Почти четверть занятых, работающих людей уже сейчас потенциально отрезаны от пенсии. Почему? Потому что помимо стажа у нас существует необходимость получать и пенсионные баллы, они зависят от взносов в Пенсионный фонд, соответственно от зарплаты. Сейчас их 9, в 2017 году их уже должно быть 11.4, в 2018-м – 13.8. И так по нарастающей. К 2025 году данный показатель достигнет 30 баллов. Таким образом, люди, получающие менее 15 тысяч рублей, никак пенсии не получат. Комментирует историк, публицист, автор учебников по истории России Евгений Спицын.
Ну вот и дождались полного расчехления данного персонажа. Мало того, что перед нами попытка раскрутить тему, надуманность которой уже показывали на АШ как минимум дважды, так еще и имеем факт удаления большинства комментариев, которые опрокидывают позицию ТС. Так например, удален комментарий с разъяснением как рассчитываются пенсионные баллы по периоду до 2002 года и почему человек, работавший во времена СССР не может остаться без пенсии.
Комментарии
Пенсия из двух частей состоит ?
Баллы для второй накопительной ?
вы про социальную пенсию забыли?
Спицин говорит - НИКАКОЙ не получат((. Слушайте.
вы кроме Спицина еще что нибудь читали?
Излагайте без прелюдий, что не так.
Социальная пенсия по старости устанавливается:
Гражданам Российской Федерации, достигшим 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины) а также иностранным гражданам и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территории Российской Федерации не менее 15 лет и достигшим указанного возраста
http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn/~445
http://mironov.ru/moya-pozitsiya/na-nas-nadvigaetsya-eshhe-odin-radikaln...
вам привели текст и ссылку на сайте ПФР
для чего в ответ фантазии этого клоуна?
На возраст посмотрите - она на 5 лет позже страховой. Так что заворачивать с недобором баллов вполне могут.
Вы его больше слушайте.
Вдруг там про центавриан расскажет
Ну сколько можно жевать это дерьмо? Прогуляйтесь уже на сайт ПФР и почитайте правила начисления пенсионных баллов, воспользуйтесь пенсионным калькулятором, посмотрите какую пенсию сможете заработать при какой зарплате... И пошлите этого оратора по заслуживающему адресу...
И что, это не правда, что людям уже отказали в пенсии, а тех, кто сейчас получает 15 тыр. по вине работодателей, ждет та же участь?
Отказали только тем идиотам, которые на сегодняшний день не смогли подтвердить, что у них есть 7 лет трудового стажа. Если учесть, что в прошлом году выходили на пенсию мужчины 1956 года рождения и женщины 1961, которые 7 лет должны были проработать еще при СССР, то те, кто не смог подтвердить свой стаж или не работали или являются феерическими долбодятлами...
Для тупых повторю еще раз: зайдите на сайт ПФР и воспользуйтесь пенсионным калькулятором, а не слушайте всяческих придурков.
Во-первых, зачастую люди не могут доказать наличие достаточного трудового стажа по причине того, что архивы многих учреждений ВЫБРАСЫВАЛИСЬ на помойку.
Во-вторых, я не слушаю "всяких придурков", я на эту тему читаю статью депутата Госдумы Миронова, председателя одной из политических партий РФ http://mironov.ru/moya-pozitsiya/na-nas-nadvigaetsya-eshhe-odin-radikaln... и слушаю мнение известного и уважаемого историка.
О,
Если долго его слушать. то современная медицина будет бессильна
С чего это вы взяли? А трудовые книжки, которые при СССР были непременным атрибутом каждого работающего тоже на помойку выбрасывались владельцами? Я уж не говорю о том, что если найдется хоть один живой свидетель, у которого сохранилась трудовая книжка и который подтвердит, что вы вместе с ним работали в данной организации, то вам восстановят трудовой стаж по суду.
Ну да, если то, что изрекает весьма известный либераст Миронов перевешивает то, что вы можете посмотреть своими глазами, то с вами все предельно ясно...
Простите, но вы как с Луны свалились. Записи в трудовых книжках сверяют с данными архивов и очень часто людям не досчитывают годков к стажу, под тем соусом, что архивы НЕ СОХРАНИЛИСЬ. У меня есть такие знакомые и соседи, вижу их своими глазами. Да вы с людьми то пообщайтесь.
перед глазами полно людей, перехавших из бывших братских республик и им стаж считали именно по трудовой, потому как запросы в те края и в несуществующие уже организации дело гибельное
но вопрос решается абсолютно в пользу пенсионера
Я не про тех, кто из бывших братских республик, а про своих. У нас"некоторым из братских республик" и гражданство мгновенно выдают, только потом они почему-то террористами становятся. Бывает.
слушайте, с вами всё в порядке?
что за бред?
русские люди приехали и пошли в пенсионный
Вы уже решите для себя что-то одно. Или
тогда запись в трудовой книжке является единственным и юридически неопровержимым подтверждением трудового стажа. Или архивы все-таки сохранились. Тогда то, что в в архиве - является приоритетным перед трудовой книжкой. Потому как в трудовых книжках некоторых граждан и фальшивые записи присутствуют.
Вижу, товарисч, страшно далеки вы от народа. Исправляйтесь, идите в массы, беседуйте с людьми, они вам всё расскажут.
А Вы верите всему, что Вам люди расскажут? А может они чего-то и недоговаривают? Вообще-то странно, что люди, дожив до 55 или 60 лет, не задумались о том, как им будут начислять пенсию при наличии тех документов, которые у них есть на руках.
Вот пожалуйста, специально у соседа узнала. Ему не подтвердили стаж в 4 года(!) за работу в НИИ Министерства заготовок СССР.
Вы в 90е, наверное, четко знали какие документы лично Вам понадобятся через 10-20-30 лет? Не просто "выживали", а тщательно готовились и планировали... Завидная предусмотрительность и прозорливость! Снимаю шляпу!
У моей мамы вылетели примерно 10 лет хорошо оплачиваемой работы, потому, что 'печать не того цвета и не той формы!' .
Услали в архив.
В архиве сделали глазки кота из шрека.
Вот и всё.
Отца, занимавшего гос. должность, не такую большую но всё же, финтом ушами под зад без пособий и на минималку, без учёта выслуги. Собстве, ликвидировали всю их структуру.
'- Все претензии в москву!'
Ну, чё мне ждать от таких кидал?
Моё всё, что смогу сховать.
Моему старшему товарищу выдали справку, из которой следовало, что на своем предприятии он вроде как и не работал (нет приказа о приеме/увольнении), но иногда получал какие то смешные деньги. Дядька пахал как папа Карло, с совмещением. Все оплачивалось. Официально. Архивы - да, это наше все!
Реформа в долгосрочке сыграет лет через 10-15, если сейчас на социальную пенсию попадают единицы, то в будущем это число возрастет до нескольких миллионов. Тех кто работал всю жизнь это не каснется, а вот тем кто поработал всего несколько лет, тем более если на низкой белой зарплате,страховую пенсию давать не будут, как это было раньше. Ну и миллионов работников черного сектора это тоже касается, они вообще взносы не платят.
Насчет "тупых придурков" - не поделитесь знанием каким образом начисляются пенсионные баллы за "советский период"? ПФ растолковывает этот вопрос только для спецкатегорий граждан. Будьте столь любезны. Возможно, недоумевающие граждане просто недостаточно информированы?
Получите: как подсчитать баллы за советский стаж. Легко находится в любом поисковике (примерно 19000 ссылок)...
Получил:
Как видите, методика расчетов отсутствует (в остальных 18999 ссылках примерно то же самое или просто прямая ссылка на эту страничку).
По простому: берем ЧТО-ТО и начисляем на ЭТО проценты, потому как
Скажу больше, родственница (бухгалтер), пожелавшая проверить правильность начисления (профессиональное, знаете ли), ничего кроме формальных отговорок ПФ не получила. Финансовые документы (справки о зарплате) о "советском" периоде у нее просто не приняли. Где-то так.
*курсив мой
По поводу того, что справки "советского" периода не приняли, похоже на произвол местного отделения ПФ. Мой муж недавно оформил пенсию, начисляли как раз по "советскому" периоду, никаких проблем не возникло.
Не просто не взяли, а с мотивировкой: "не нужно, у Вас и так максимальный коэффициент по деньгам...(!?)" При том сама пенсия - далеко не "потолок" (21 тыр, для справки).
Как формируется и рассчитывается будущая пенсия
Тем, кто получает 15 тыр - ничего не грозит. Даже после 2025 года при минимальном стаже 15 лет они аккурат заработают свои 30 баллов. А поскольку обычно стаж вдвое больше (условно с 25 лет до 55 лет), то и с зарплатой 8 тысяч ничего не грозит, если не было длинных перерывов. Так что проблема во многом надумана. Ну а те кто "вчерную" работал - сами себе злобные буратины. Почему другие за этих хитрованов платить должны? Надо было с зарплаты на пенсию откладывать, коль такие хитрые.
Зарплаты в глубинке маленькие, зачастую ниже этих 15 тыр. Людей тупо загоняют в нищету и кредитное рабство. Вангую, у многим из них останется один путь - горбатиться до конца жизни при монастырях, которые сейчас возводятся в масштабах, сопоставимых с советскими стройками века.
Девочки, какие балы, какие гусары?! Деньги собираемые на пенсии с энтузиазмом и полной безответственностью просираются эффективными менеджерами а-ля дерипаска, абромович, чемезов, чубайс. Выводятся активы, через "свои" фирмы-подрядчики закупаются товары и услуги по завышеным ценам ( привет транснефти ), а на вырученное приватизируются гос.пакеты ( привет роснефти - ржд алросе ), но даже имея монопольное положение с полной административной крышей и кредитами по 2-3% в рублях эти чудики не могут без каждогодичного скулежа о повышении тарифов , необычайо трудно в этих кумовских гоп-компаниях найти просто нормального управленца ( у них сердюков эталон ).
Смотреть надо на скорость проедания советского наследства. Дойдёт ситуация в экономике до "небратского" состояния ( если кто не знает, что в 90ых было ) и разница между минимальной и полновесной бальной пенсиями будет равняться двум буханкам хлеба.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Любой гражданин РФ, достигший пенсионного возраста, может прийти в отделение ПФР по месту регистрации и предъявив ТОЛЬКО паспорт, встать на пенсионный учет и начать получать СОЦИАЛЬНУЮ пенсию.
Даже любопытно, сколько из тех контор, - в которых работал в 90-е и в которых даже платили вовремя зарплату, - еще есть в этих архивах? )
Про советские архивы знаю, что выбрасывали их в 90-х за милую душу. Поступали как с дореформенными вкладами, то есть с легкостью неимоверной.
Как много нам открытий чудных...
Сейчас все начисления идут в базу данных ПФ. Любой гражданин может через "госуслуги" всё это узнать.
Вот я прямо сейчас получил от них "pdf". Читаю. Мой стаж на 1 января - 25 лет, 0 месяцев и 22 дня.Величина индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК) 53.389
Весь стаж росписан ПОМЕСЯЧНО начиная с 1988 года. На сайте сказано что это - официальный документ.
Предлагаю здесь присутствующм воспользоваться "госусдугой" и прекратить пудрить себе мозги.
Речь шла о "советском" периоде. До 2002 "коэффициенты" (все "миллионы" ушли невесть куда) в МОЕМ индивидуальном лицевом счете ОТСУТСТВУЮТ. Вероятно, у моих родственников и знакомых картинка та же.
...и Вам того же
Создается впечатление, что "дележ" "пенсионного пирога" производится "по факту". "Что
хотимможем - то даем." Отсюда мутные правила расчета. ИМХО.P.S.:Просто для справки. В стране 35 млн пенсионеров. 15 млн из них работают(на пенсию не прожить). Так что тема затронутая в статье и обсуждении не лишена интереса.