Ответ юзеру ЖЖ Богемику на его пост "При реках Вавилона".

Аватар пользователя VasiliyNikon

      Имя Богемика редко вплывает на АШ, и в целом он пишет для другой аудитории. Но я решил дать развёрнутый ответ на его статью потому, что:
- В ней подняты актуальные вопросы, много раз обсуждавшиеся на АШ.
- Сам Богемик - человек не из последних; он работает, по всей видимости, на англичан (чего особо и не скрывает), не раз давал комментарии по острополитическим вопросам, порой противоположные. Можно предположить, что он получает инструкции "сверху", и согласно им пишет. Т.е. это не просто произвольный аноним, а частично глас самого Лондона.

1. Как и положено современному агитатору, разговор он начинает с лжи и передёргивания, в первой же фразе:
    "Русские любят спорить о словах". Спорить мы и правда любим. А вот о словах (о значении слов) - совсем наоборот. Мы слишком торопимся высказаться, заявить о себе, и на долгие переговоры о пролегоменах жалеем времени. В условиях, когда лето - полтора месяца в году, и в любой момент на страну могут напасть монголы - это нормальная практика, хоть и безмерно затрудняет взаимопонимание.
    В подтверждении своего тезиса Богемик приводит слова известного представителя цыганской диаспоры Холмогорова (что само по себе характеризует уровень дискуссии).

2. Сравнивая самоназвания немцев и русских, Богемик проводит простую мысль: неважно, как называется народ, лишь бы все с этим именем были согласны. Мол, немцам всё равно, называют их германцами, или тевтонами; и только глупые русские/россияне спорят о всякой ерунде
    На это можно возразить:
- Название, тем более самоназвание народа - имеет огромное значение. Назвав вещь, можно получить над ней власть. И не могут немцы, никогда не имевшие, по сути, собственного имени (всегда пользовавшиеся латинизмами), быть этим довольны и не придавать этому значения.
- Различия между этнонимами русский и россиянин, на самом деле - огромное. Термин "русские" идёт из IX века, и происходит от этнонима "русь" (неизвестного происхождения). От этого слова названа и земля, и затем уже - государство. Термин "россияне" происходит от названия государства Россия (включающего в себя далеко не все русские земли). Если этнически нерусского можно назвать "русским" больше в шутку, то на звание "россиянин" может претендовать любой инородец. Не видеть разницы между этими понятиями - значит не замечать собственно русского народа.
- Правильное наименование может стать мощным орудием в деле национального единения, но имеет значение - кто и зачем называет. И пока для нас действительно нет разницы - как мы называемся. Пока мы не разобрались по-существу в том, кто мы такие, что нас объединяет, чем мы выделяемся из окружающих - любое самоназвание будет лишь биркой на пустом месте.

3. "Закон о российской нации", который упомянул Богемик, тоже остроактуален. Моё мнение о нём примерно следующее:
    Это занятие совершенно пустое, и никаких последствий не вызовет - тут Богемик прав. Но оно свидетельствует о глубоких переменах в нынешней нац.политике. Шаткий статус-кво между действующей новиопской властью и безмолвным народным большинством - начал не устраивать саму власть. Предстоящий "закон" - жалкая попытка подлатать этот статус-кво, указав русским предельно чётко на их место (как водится, у параши). Но это попытка с негодными средствами: говорить применительно к России о "нации" - самоубийство для власти. В России есть только народы (а ещё лучше - "многонациональная общность"), а государство образуется само собой, от сырости. Никакой легетимации власти организованным народом (что и есть суть нации) не было, нет и не надо.
    Закончится тем, что действующие новиопы сами сломают ту конструкцию, на которой восседают, превратившись после её падения в то, чем они изначально являются - в ноль без палочки. Русским останется только прийти на освободившееся место.
    Подход Богемика к новому закону бесхитростно-вредительский. Прежде всего, русский народ следует объявить "разделённым", и под это дело безусловно аннексировать Белоруссию и Казахстан, и расчленить Украину (sic). Т.е. это не только война на всём постсоветском пространстве. И Израиль, и даже США, и уж непременно-обязательно Прибалтика не могут быть спокойны за свою судьбу. Да и вообще, где нет русской диаспоры?
    Объявление же регионов "равными между собой" хоть и верно формально, не имеет никакой силы, пока не появится хозяин над всеми этими регионами, пока русский народ не заявит о своей политической субъектности. До тех пор это будет вполне бессмысленное движение, способное только вызвать недовольство национальных элит.

4. Наконец, в виде неких сферических в вакууме "русских XXI века" выставляются Поклонская и Стрелков-Гиркин.
    Кто такой Гиркин - вроде бы всем понятно. Это рядовой провакатор, работающий скорее всего на английскую разведку. Его биографию и истинную национальность невозможно установить, как и у любого хорошего шпиона.
    Поклонская, скорее всего, используется англичанами втёмную. Она хороша тем, что:
- она няша, естественно;
- издалека похожа на русскую;
- достаточно умна, чтобы говорить то, что от неё ждут;
- достаточно глупа, чтобы верить в то, что говорит.
    В конечном итоге, "воскрешение" Николая II имеет целью вовсе не "дать смысл русскому движению". Русским наплевать на давно умершего немецкого царя, как и на давно проигранную "почти выигранную" войну.
    Права на русский престол Николая II эквивалентны правам на русский престол его "законного наследника" (очень любопытный кадавр, кстати). Династически, революция 17-го года имела ведь смысл вполне прозрачный: убрать от трона немецкие ветви императорского дома, и проложить дорогу для английской ветви. Эта "программа-минимум" была решена вполне успешно.
    (То, что "английский наследник" появился на свет как раз-таки в 17-м году, я совершенно отказываюсь считать символическим совпадением. К революции долго готовились, мялись. В Китае события начались в 11-м году, к примеру. Дело-то предстояло нешуточное: пустить под нож хороших людей, уважаемых, к тому же родственников. А с появлением на свет Владимира Кирилловича Романовы разделились на немецких и английских, у мокрухи появился резон, и делу дали отмашку).

5. В чём же смысл напускной русофилии Богемика? Сам он - по-видимому, советский еврей, и естественно - космополит.
    Смысл его риторики вполне прозрачен: далеко наверху поняли, что процесс политической консолидации русского народа - неизбежен, и вместо того, чтобы противиться ходу вещей, решили его возглавить.
    Конечно, пока на роль "русских идеологов" будут неизменно назначать цыган, ассирийцев, евреев и прочих космополитов -за результат можно быть спокойным.
    Помимо прочего, возник очень любопытный вопрос: почему правый, монархист Богемик активно сотрудничает с совершенно левым "Спутником и Погромом"? И даже называет это явление "единением разумных правых сил"?
    А никакого противоречия-то и нет. Людям сказали - люди сделали. С кем надо, с тем и будут сотрудничать. Как надо - так и назовут. Люди РАБОТАЮТ.

Комментарии

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 4 месяца)

хороший разбор! Богемик - лжец и булкохруст-антисоветчик.

Рекламровать Просвирнина (СиП) - ни один нормальный человек не будет

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 8 месяцев)

Ублюдок он обыкновенный. Уж простите меня.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 2 месяца)

Считаю этот пост проплаченной работой на японскую разведку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя kue
kue(10 лет 2 дня)

Нет, селекцию Романовых проводили австралийцы. Им был нужен рынок сбыта кенгуриного мяса. 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Подданый её величества королевы Елизаветы II сказал своё веское слово.

Благодарю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 2 месяца)

Папрашу-с! Я работаю на Зибвамбийский Императорский Уголовный Розыск!

А вот в Вас мне чудится что-то такое восточное, эдакая Корейская Служба Внешнего Подслушивания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 месяц)

Я лично склоняюсь к мнению, что вы уругвайский шпиён.. laugh.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

На кой, этот бохемик, тут? Мелок и никчемен. Может все-таки смысл высера поста в желании пропихнуть в очередной раз тошные швейцарские булки, а? Стрелков и Поклонская английские шпионы - клево же cool ?

Понимаю почему иным нравится "разбор".

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 9 месяцев)

Про Поклонскую - не уверен, а Гиркин- Стрелков конечно наёмник. Насчёт наглицкой не знаю, но Моссад там однозначно.

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 10 месяцев)

Понимаю почему иным нравится "разбор".

Разбор не про Богемика и Поклонскую. Разбор про возрождение русского самосознания и кто возглавит. И подмечено правильно. А вот попытки увести обсуждение от смысла статьи - они есть и очень явные, не надо так палиться

 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

А вот попытки увести обсуждение от смысла статьи - они есть и очень явные, не надо так палиться

Статья - тоска. Не могу пытаться уводить куда-то обсуждение, поскольку даже не слежу за ним. Зашел, исключительно из желания вас понять - чего такое "палиться"? Разъясните свою мысль пожалуйста.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 8 месяцев)

незнание элементарного жаргона таки палит вас уже неподеццки.

Но я не собираюсь облегчать вам работу, гугел вам поможет.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

Презираю даже терминологию в вашем посте. Простите, но... и вас.

Жаргон, он, для быдла приемлем. Или для поколения пепси.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 8 месяцев)

... и честь достойного ласкает презренье подлеца... (с)

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

Вы, продолжаете вести беседу с шумом в своей голове. Нахера? 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 8 месяцев)

из вежливости...

а вот вы зачем шумите?

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 1 месяц)

Насчёт наглицкой не знаю, но Моссад там однозначно.

где это - там ?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 1 неделя)

 Мы слишком торопимся высказаться, заявить о себе, и на долгие переговоры о пролегоменах жалеем времени. В условиях, когда лето - полтора месяца в году

Бестолковый и глупый  с инженерной точки зрения  тезис.

Если мне известно, что у меня лето "полтора месяца" , так я планирую работу с этим учётом без всякого "торопиться".

Не обижайте предков предположениями отсутствия у них здравого смысла.

P/S А что такое "пролегомены"?  (Посмотрел в интернете) Слово греческое, а Греция часто попадала под английское влияние. Вы английский шпион?

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 8 месяцев)

По вашему все Александры и Елены ( а также и другие обладатели имен греческого происхождения) английские шпионы

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 1 неделя)

Это не по моему мнению. Это я довёл до абсурда идеи автора поста))))

А по жизни Еленой зовут мою жену)  У отца, сына и моё собственноё имя имеют греческое происхождение)

Хулиганка, пройди по ссылке на слове "английское"  в моём комментарии

 

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 8 месяцев)

Я увидела что вы прицепились к слову с греческими корнями и не поняла логики, которая вас привела к выводу об английском шпионстве.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 8 месяцев)

  "Русские любят спорить о словах". (с)

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Вы вообще хоть раз в поле работали? Про сенокос слышали хоть что нибудь, к примеру?

Когда косишь траву - никакое планирование не поможет. Приходится косить по 18 часов в сутки, и ещё жалуются, что 25 часов не получается. (Почитайте Энгельгардта про это).

Вот, кстати, ещё одна очень наглядная иллюстрация, как русские не знают своей истории, и приходится спорить о совершенно очевидных вещах. Казалось бы: про "зону рискованного земледелия" всё уже 100 раз разобрали, изложили и запомнили. И тем не менее, находятся уникумы: "всё распланировать, никуда не спешить...".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Вы правы на счет сенокоса. Хотя я и работал на сенокосе во времена когда машины косили, но все остальное руками. Пока не свезешь сено на сеновал -- никакого отдыха. Помню работали уже ночью, сено уже носили в сеновал и у меня кровь носом пошла, банально переработался, 12 лет было. Тогда батя меня спать отправил.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 9 месяцев)

Богемик - это тот, кто яростно дроч восхваляет аристократию? Читал несколько его постов. Исторические обзоры интересны, но вот это пресмыкательство перед титулами...

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 8 месяцев)

Не знаю уж что нелепей,статья Богемика или размещенный разбор статьи.Оба хуже.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Напишите что нибудь своё, покажите молодёжи класс. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 8 месяцев)

Случается и такое.Следите за публикациями на АШ.Критические замечания приветствуются.Кроме конспирологических и новохроноложских.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 4 месяца)

Ресторанные обзоры хороши, история наркотиков - ничего. Исторические посты читаю как художественную литературу. 

Не нужно наезжать на Богемика, давайте относиться спокойнее

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 6 месяцев)

Хороший разбор. И вопросы поставлены грамотно. 

Патриотическая часть наших элит может опереться только на русский народ. Без вариантов. Более того, если она этого не сделает, то долго и сама не продержится, и страну развалит.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 9 месяцев)

Патриотическая часть наших элит

В капиталистической стране нет никаких "патриотических" элит. По Ленину "государство есть орган классового господства". А какой у власти класс? Капиталисты. Цель капитализма - извлечение прибыли, а не благополучие граждан.

А граждане могут опираться только на партию, защищающую их интересы, а уж никак не надеяться на "доброго" капиталиста.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 6 месяцев)

В капиталистической стране нет никаких "патриотических" элит. По Ленину "государство есть орган классового господства". А какой у власти класс? Капиталисты. Цель капитализма - извлечение прибыли, а не благополучие граждан.

А граждане могут опираться только на партию, защищающую их интересы, а уж никак не надеяться на "доброго" капиталиста.

Насчет форм собственности - это отдельная тема.

А патриотические элиты в руководстве есть!

Да, а насчет партии - ерунда полная!

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 9 месяцев)

И кто же эти патриоты, эти бессребреники?

Насчёт партии - можете считать что угодно, но без партии невозможны никакие преобразования. И история это подтверждает.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 6 месяцев)

И кто же эти патриоты, эти бессребреники?

Например, те, кто остановил распад страны после ельцинского "берите суверенитета...".

без партии невозможны никакие преобразования. И история это подтверждает.

История подтверждает, что партийная система создается для разделения народа и узурпации власти и собственности кучкой аферистов.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 9 месяцев)

Так это не патриоты, а капиталисты. Хотя, конечно, фамилии хотелось бы услышать.

Т.е. партия Единая Россия создана для "разделения народа и узурпации власти и собственности кучкой аферистов"? Браво! Тут я с Вами полностью согласен. Буржуазный парламент работает только в защиту интересов буржуазии.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 6 месяцев)

Так это не патриоты, а капиталисты.

Насчет форм собственности - это долгий разговор. Щас не буду.

Хотя, конечно, фамилии хотелось бы услышать.

Услышите ещё...

Т.е. партия Единая Россия создана для "разделения народа и узурпации власти и собственности кучкой аферистов"? Браво! Тут я с Вами полностью согласен. Буржуазный парламент работает только в защиту интересов буржуазии.

Патриотическая часть элиты пока вынуждена играть по правилам, установленными другими силами. Дальше - лично я жду перехват управления.

 

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 9 месяцев)

Дальше - лично я жду перехват управления.

Блажен, кто верует.

В мировой истории были прецеденты таким "перехватам"? Примеры?

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 6 месяцев)

Блажен, кто верует.

Другого выхода нет

В мировой истории были прецеденты таким "перехватам"? Примеры?

Про Сталина и троцкистов слышали что-нибудь?

 

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 9 месяцев)

И? Кто там у кого перехватил?

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 6 месяцев)

Ладно, хорош флудить!

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 9 месяцев)

С историей у Вас туговато. Но для ВЕРЫ факты не нужны, что Вы сейчас блистательно доказали. Ни одного факта, но много громких фраз.

Аватар пользователя мамонт молодой
мамонт молодой(12 лет 5 месяцев)

Поживем- увидим. На данный момент у этнических русских есть этнически русский президент. Есть равновесие. А что касаемо " власти", так она и есть народ. Ее не спускают нам с неба на дельтопланах.  Армия укрепилась- можно и о внутренних тектонических изменениях подумать. Много кто помнит, что СБ вынужден отдавать три четверти  своего дохода? Вот так и устанавливается диктатура народа. Маленькими шагами к большой цели .

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 10 месяцев)

Было бы здорово, если бы народ направлял или контролировал хоть один из этих "шагов".

Вообще, было бы прекрасно, если бы народ существовал как политический субъект.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***