Памятник нацистскому пособнику Петру Краснову

Аватар пользователя Shoroh1

Нынешняя неделя отмечена невероятным бурлением по поводу установки памятной доски весьма неоднозначному историческому деятелю Карлу Маннергейму в Санкт-Петербурге. Причём в рамках этого бурления псевдопатриоты слились в экстазе c неокоммунистами, а активно их в этом поддерживало СМИ, которое иначе как иностранным не назовёшь - фонтанка.ру. Данное СМИ принадлежит шведской медиагруппе Bonnier Group, имеющей интересы не только в Европе, но и за океаном в США. Многие противник этой памятной доски кивали на то, что это есть оправдание "фашистского пособника Маннергейма" и такими темпами мы докатимся до установки памятника Краснову и Гитлеру.

Так вот, к моему великому сожалению, памятник предателю России и нацистскому приспешнику Петру Краснову уже давно стоит в России. 4 августа 2006 года он был установлен на частном подворье в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области в рамках памятного монумента посвященного памяти донских казаков, погибших в борьбе с большевиками:

В центре данной фотографии в чёрной кожаной куртке инициатор создания данного памятника, предприниматель Владимир Мелихова, который имеет очень богатую биография, в которую входит созданиеСоюза Русского Народа и участие в НПФ "Память". Его пиарит радио Свобода, где он позволяет себе пассажи типа:

– Так было бы логичнее в таком случае выпускать тех, кто нежелателен, а потом их обратно не пускать.
–​ Тоже комментариев достаточно много. Лучше бы тебя выпустили и не пустили. Нам такие в России не нужны. Но вопрос заключается в том, что они-то знают, что я всегда вернусь. Потому что для меня Россия, по крайней мере, до этого случая, была моим отечеством, ради которого я живу, работаю и делаю ту общественную работу, которую делал до сегодняшнего дня. Они это прекрасно понимают. Я там не останусь никогда. Но им нужно было не допустить меня до встречи с теми людьми, которые приехали в Лиенц со всего мира. Потому что эти многие люди звонили мне, писали о необходимости встречи, о необходимости решения ряда вопросов. Вот их главная задача – сорвать эти встречи.

"Этот случай" заключался в том, что его не выпустили за границу для поездки в Лиенц, где планировалось освятить часовню на месте гибели казаков, служивших под началом Краснову в рядах нацисткой Германии. Такой вот очередной борец за Россию.

Причину открытия данного памятника Владимир Мелихов решил описать очень лихо:

Весь мемориал посвящён трагедии Гражданской войны, и не стоит принижать роль Краснова в ней. Самую большую армию, Всевеликое войско донское - в 45 000 человек - для борьбы с большевиками создал именно он. И это не перечеркнут события Второй мировой войны, когда Краснов выступил на стороне вермахта. Он был одним из 1,3 млн. граждан СССР, кто воевал за нацистов

Манипуляции чистой воды. Краснов не был "одним из", он с сентября 1943 года был начальником Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии. Причём к 1943 году тот же план "Ост" был не просто известен на территории всей Германии, где проживал Пётр Краснов, а на всех порах воплощался в жизни в части уничтожения и порабощения населения Советского Союза.

И особенно эпично в этой ситуации звучит клятва, которую приносили поступающие на службу к Краснову:

«Обещаю и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Евангелием в том, что буду Вождю Новой Европы и Германского народа Адольфу Гитлеру верно служить и буду бороться с большевизмом, не щадя своей жизни, до последней капли крови»

И ни слова о России и русском народе.

Стоит отметить, что установка памятника Петру Краснову вполне ложится в логику слов Владимира Мелихова по поводу заявления Владимира Путина о необходимости примирения "красных" и "белых":

«Никто не собирается ни с кем примиряться. На каком праве мы можем говорить о примирении за тех, кто умер непримиренным? Они погибли, а мы за них будем примиряться с теми, кто их убил?»

Сравните с тем, что заявляют неокоммунисты: они с таким мириться не будут. Оно верно и понятно.

Однако идёт подмена понятий в этом процессе примирения, который объявил Владимир Путин. Как бы "белые" поднимают на самый верх объявленного примирения откровенных военных преступников (а Краснов именно что военный преступник, этот факт подтверждёнприговором суда и 16 января 1947 года он был казнён), которых чуть ли не требуют реабилитировать. Этих военных преступников не то, что "красные" не примут, их не принимает всё наше общество целиком и полностью. А как бы "красные", которые вроде противостоят "белым" играют с ними в одну партию и громко в слух указывают, что не могут примериться с "белыми" из-за Краснова и т.п. Т.е и псевдопатриоты и неокоммунисты, играя в одну игру, по факту пытаются уничтожить идею Владимира Путина о примирении нации и преодолении всех расколов, ведь невозможно созидательно трудится на благо Родины и строить её будущее, когда народ специальным образом разводят по разные стороны баррикад.

Те же, кто имеет свою голову на плечах и думает прежде всего о своей стране, о России и какие бы идеи он не разделял - монархические или коммунистические - понимает, что пора действительно принять историю своей страны такой, какая она есть. Обе стороны отличились в прошлом. И не без монархической Империи, не без Советского Союза не существовало бы сегодняшней России и не создавался бы Евразийский Союз. Однако Российская Империя и Союз - это прошлое. Их надо принять во всех ипостасях. Там было много хорошего и много плохого. Но вместе с тем, принимая свою историю такой, какая она есть мы не имеем права допустить просачивание в наше сегодняшнее настоящие откровенных предателей типа Петра Краснова, вина которого перед Россией была установлена и доказана на суде.

Так же считаю, что необходимо нам всем сообща бороться с провокаторами подобными Владимиру Мелихову и с установкой памятников предателям. Но в рамках этой борьбы оставаться в рамках законодательства России. Никакого насилия, никакого вандализма и т.п.

Предлагаю всем нам проявить настоящую гражданская позиция и кто против подобных провокаций написать запросы в следующие ведомства, чтобы помочь им в нелегком деле борьбы за закон и порядок:

1. Федеральную службу безопасности - http://www.fsb.ru/fsb/webrecep...

2. Следственный комитет России - http://sledcom.ru/#reception. Внизу страницы надо нажать на кнопку "Интернет-приёмная".

3. Генеральную прокуратуру России - http://genproc.gov.ru/contacts...

Запросы писать с просьбой проверить установленный памятник, а также гражданина Владимира Мелихова на действия, предусмотренные статьями уголовного кодекса 354.1 и 282.

Если у кого есть дополнительные предложения, не выходящие за рамки закона, прошу писать в комментариях.

Shoroh1

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 3 дня)

Вы правы. Теперь, когда волна либерализма спадает - обнажаются каменноголовые псевдопатриоты и красноТБМе. Объединяет их в основном классическое - "научи дурака Богу молиться, он и лоб расшибет". Вражеские манипуляции от всяких мнемоников тоже не следует сбрасывать со счетов.

А вот писать запросы по указанным Вами адресам не буду. Так как и Ваша статья, несмотря на абсолютную справедливость, равно и Ваше предложение присоединиться  - тоже разжигание, хотите Вы этого или не хотите.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

вашбродь, хватит уже за "разжигание" - Краснову (ублюдку) оставить "памятник" иль нет? За Маннергейма, любителя "уральских бабочек" уже все понятно, С Красновым то как? Снести нельзя оставить?

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 3 дня)

А вот  посмотрим симметрично, как считаете, нужен ли памятник или даже город назвать по этому персонажу: большевик Петровский 20 мая 1913 года выступил в Думе, добиваясь для украинцев школ с преподаванием на родном языке, допущения украинского языка в суде и во всех административных учреждениях на территории с украинским населением, а также свободы деятельности украинских культурно-просветительных учреждений. В 1918 г.  подписал  директиву о Красном терроре. В 1939 году за попустительство «врагам народа» из числа руководителей Украины снят со всех постов.

Детки пошли по стопам еще дальше: один сын расстрелян НКВД, другой - исключен из партии, погиб в бою.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

за Петровского чуток попозже, вашбродь, нехер тень на плетень наводить.

Краснову "памятник" - снести нельзя оставить? Или будете с ужимками, от прямого ответа, до гробовой доски бегать?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

Краснову "памятник" - снести нельзя оставить?

Может быть, для начала Вы предложите ЗАКОННЫЙ алгоритм сноса сооружения, установленного физлицом за свой счёт на своём личном подворье, не нарушающего никаких градостроительных норм, СНИПов, техрегламентов и прочего? Под распространение идей нацизма установка такого памятника также не подпадает, по той же причине - ибо частная территория. Так на основании чего сносить-то, чисто юридически? wink

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

а на хрена мне, десоветизатор, что то предлагать?

вопрос стоит в личной оценке - да иль нет. А по поводу вашей радости - мол как же ты его снесешь? могу отправить по ветке ниже, и указать на тот факт, что СОГЛАСНО законодательству РФ ведется весь процесс, ога... И "чисто юридически" ён (краснов) является нацистским преступником, и ответственность за его прославление/восхваление - будет согласно норм этого самого закона.

Хотя было б проще нанять "пьяного комбайнера", который "въехал бы на танке", из за "внезапного тумана, сбившего с дороги", и разнесшего "мемориал" к такой то бабушке laugh

Но будет по закону - т.е. полностью и окончательно, скорее всего - с посадкой.wink

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 3 дня)

Ну, хорошо, власовец, запоминайте - я отвечаю: памятник краснову должен быть снесен на законных основаниях. Каких - мне фиолетово. Но я при этом не объективен. Потому что. возможно, сталкивался с его хозяином у Васильева, в обществе Память и от таких ушлепков как он и ушел из оной. Так что если с памятником выпилить и хозяина - Россия только окрепнет.

Ну так как насчет Петровского? - я ведь на Ваш вопрос ответил, теперь хотелось бы понять про Ваши двойные стандарты.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

гм.. снести это конечно хорошо, вот только непонятно - почему я власовец, а не вы? Это ж вы тут задницу разрываете за Маннергеймов всяких? За Колчаков, за Деникиных, Шкуро и прочих Гиреев, нет? Это ж вы, вашбродь, являетесь самым что ни на есть власовцем! Да еще с резуновским душком - вещаете тут, про то как СССР готовилась напасть на Германию. Правда все время вскрикиваете - Великая Россия, при этом она полностью у вас находится в РКМП. Как жеж быть, вашбродь?

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 3 дня)

Чего ж как под пулеметным огнем заметались. г-н власовец? Ответ про Петровского будет?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

Какой пулеметный огонь, потомок Сципиона? smile3.gif

Я пока только видел "пулеметный огонь" из заднепроходного отверстия вашего, вашбродь, и видать это от немыслимой трусости неимоверной любви к России, той что РКМП...

Так шо там с Петровским? В чем суть наброса, а власовец? Источник указывать не забывайте, в своих влажных власовских фантазиях, ога...

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 3 дня)

Зад из окопа не выставляйте под огнем.

Власовец - это Вы, по определению, потому что вне России и против России. "Проверку на дорогах войны" не выдерживаете, все юлите, чему доказательство коммент. на который я сейчас отвечаю..

Вопрос был ясный и четкий: именем Петровского (украинофила и русофоба, развязавшего красный террор и "прихлопнутого" т.Сталиным в 1939 г. вместе с сыновьями и "старыми садистами-большевиками") можно назвать город или хотя бы поставить ему памятник? А, ВЛАСОВЕЦ?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

Вашбродь, да вы никак в сосну ударились?

Пруф будет - на "украинофила и русофоба, развязавшего красный террор и "прихлопнутого" т.Сталиным в 1939 г. вместе с сыновьями и "старыми садистами-большевиками", или в очередной раз на старческий маразм будет списывание?

smile3.gif

давайте, вашбродь, расчехляйтесь - будем прилюдно шомполами пороть, вы ж так об этом мечтали, мазохист вы наш...

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 3 дня)

Я вижу, такую мразь даже в гугле забанили. Видимо потому ничего не знает, даже биографию урода, именем которого назван его город, но всех с апломбом поучает и хамит старшим.

https://topwar.ru/90294-grigoriy-petrovskiy-bolshevik-iz-soyuza-borby.html

Или еще надо? - Яндекс выкинул 372 тысячи ссылок.

Итак, ВЛАСОВЕЦ, будем отвечать на заданный вопрос?

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

вашбродь, ну возьмите себя в руки! Вы ж в публичном пространстве, ога...

Эпитеты - мразь, урод и власовец  - стоит писать в адрес любителя "уральских бабочек" Маннргейма, ну и прочим хироям Бѣглога Дѣла, которые брали за щеку у интервентов всех мастей и сортов, да-а-а...

И что в приведенной статье есть из инкриминируемых вами ему "преступлений"? Что бы вы меньше вертели дырявым очком хвостом, я приведу оные, ога -

большевик Петровский 20 мая 1913 года выступил в Думе, добиваясь для украинцев школ с преподаванием на родном языке, допущения украинского языка в суде и во всех административных учреждениях на территории с украинским населением, а также свободы деятельности украинских культурно-просветительных учреждений. В 1918 г.  подписал  директиву о Красном терроре. В 1939 году за попустительство «врагам народа» из числа руководителей Украины снят со всех постов.  Детки пошли по стопам еще дальше: один сын расстрелян НКВД, другой - исключен из партии, погиб в бою.

Петровского похоронили у Кремлевской стены, куда кого попало не ложили... Так что, монархист-власовец-маннергеменовец, в чем проблема то? Конкретизируйте источники наброса - приведенный вами, как вы видите, не катит от слова совсем...

2.gif

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(10 лет 8 месяцев)

Спасибо, поржал с диалога laugh

 

Особенно чуден беляк-Власовец, именующий "власовцами" всех прочих. Бгг.

Это как укропы, рассказывающие про "фашистское гос-во Путина". :)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

на второй странице этой ветки еще "поржать от души"!

ну и так через день - можно Записки Мнемоника компоновать и отдельным псто выкладыватьlaugh

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

ПысЫ /с характерным кавказским акцентом/

а пачэму я не выжу свэжую статъиу товарища Судьи Сухова на передовице Правды в его блоге?

пачему я читаю эту прекрасную работу в областных изданиях в репостах?

Головокружение от успехов или... палытическая блызорукость? laugh

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 3 дня)

1 Вашбродь - не почину, хамло. По уставу обращение к старшим офицерам = Ваше Высокоблагородие. За нарушение - наряд вне очереди, Что Вас, конечно не взволнует, Вы уже и так пожизненный слон (по военно-морской терминологи). Или пацан (=прислуга пахана) по уголовной, если Вам это понятнее. 

2 Петровский русофоб и украинизатор, если он Вам симпатичен и достоин увековечивания, то это только лишний раз подтверждает Вашу сексуальную ориентацию и причину появления на АШ. 

3 Петровский, будучи наркомом внутренних дел РСФСР, подписал указ о красном терроре. Чтобы Вам, тупому власовцу и свидомому прихвостню было понятно: тем самым первый и единственный раз в истории планеты был узаконен государством ГЕНОЦИД, по классовому признаку. НА УРОВНЕ ГОСУДАРСТВА. Даже евреи в израиловке, даже Ваш Куевский режим ссат объявить официально истребление населения. А вот их предшественник украинская мразь Петровский - не зассал истребить представителей не своего русского народа.

3 Обычное возражение - про белый террор, мол, причиной введения ответного красного террора  послужило убийство Володарского (шлёпнули малолетнего садиста). Только тупому свидомиту не ясно (и война на Донбассе это ярко демонстрирует), что индивидуальный террор по уголовному праву и Уставу ООН  менее значительное преступление, чем ГЕНОЦИД.

Петровский - преступник против человечности, по преступлению, срока давности не имеющему.

4 У кремлевской стены захоронены такие персонажи как Черненко, Жданов, Брежнев, Свердлов - этих тоже куда попало не ложили?

5. Я получу наконец прямой ответ - достоин ли этот ублюдок увековечивания в имени города или хотя бы памятника?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

1. пропустим словесный понос мимо ушей

2. Где исторические ДОКУМЕНТЫ о том, что "Петровский русофоб и украинизатор"?

3 и 4  тупому власовцу-резниковцу-беглогвардейцу поясняю, что Крассный террор был ответной мерой на Белый террор. Бла-бла-бла про его начало не катит, на тои простом основании, что начался беглый террор с 28 октября 1917, (по старому календарю), в Москве, контрреволюционные Кадеты захватили контроль над Московским Кремлем и арестовали солдат 56-ого Запасного Полка. Солдатам приказали выстроиться в линию, якобы проверить памятник Александра II. Мятежники расстреляли невооруженных пленников, убив приблизительно 300 человек. (Я. Я. Пече. [http://scepsis.ru/library/id_2031.html Красные Охранники в Москве в Сражении октября)

И потому ваше, вашбродь, "не зассал" касалось а) контрреволюционных элементов б) не имело национального признака, хе хе...

Учите матчасть, безграмотных певчий Беглого Дъла

У кремлевской стены возможно и лежат некие лица, которых хоронили уже при застое, но это никак не умаляет заслуг революционеров-большевиков, которые немало беглой сволочи истребили - но еще больше милостиво отпустили, ога...

5. Конечно достоин, вашбродь! Более того - 90% днепропетровцев думает точно так же как и я, т.е. они не хотят смены названия.

Пруфы будут, беглый хвардеец, или как всегда в тень скроетесь?

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 3 дня)

Пруфы на ублюдка Петровского были даны Вам выше, читайте и наслаждайтесь - их 378 тыс, если не ошибаюсь.

Запомните: Всякий, кто отдает предпочтение окраинному языку перед русским = украинизатор, потому что украинский  язык - искусственный, как эсперанто, А есть настоящий южнорусский диалект = суржик. Призыв к созданию украинских школ, преподаванию на украинском и прочие мерзопакости,  которые Петровский с 1913 г. до конца жизни продвигал = украинизация и отрыв части России и её народа. За что Вам лично и всему окраинному народу придется расплачиваться.

Про ответ на белый террор я уже однозначно предупредил: индивидуальный террор - меньшее преступление, чем государственный ГЕНОЦИД. Если у Вас мозгов не хватает понять сразу повторю с удовольствием, пусть камрады полюбуются на Вашу тупость лишний раз: террор - меньшее преступление, чем ГЕНОЦИД.

Для забаненного в Гугле

ГЕНОЦИД:  Преднамеренное физическое уничтожение государством населения, выделенного по культурным признакам (например, евреев в Европе в 1940-х гг.).  Академик , Е-словарь, Библиотека

и еще 773 тысячи результатов.

Буржуазия, дворянство, духовенство, объединеные декретом термином  "контрреволюционные элементы" являются частью населения, выделенной по культурному признаку.

У кремлевской стены возможно и лежат некие лица, которых хоронили уже при застое, но это никак не умаляет заслуг революционеров-большевиков, которые немало беглой сволочи истребили - но еще больше милостиво отпустили, ога...

Петровский сдох в 1958 г., до застоя оставалось всего 5 лет.

Пруфы на милостиво отпущенных большевиками контрреволюционеров, в сравнимых количествах с расстрелянными, конечно.

Раз уж у Вас нелады с Гуглом, начну сам:

"Фрум Ефимовна Хайкина сожгла заживо российского генерала, то провозил зашитые в чемодане "керенки"» . В целом же , по воспоминаниям очевидцев , она уничтожила в Унече около 200 военных , которые пытались проехать в Украину. Все ее слушаются. Она сама обыскивает, сама судит, сама расстреливает: сидит на крылечке, тут судит, тут и расстреливает. А когда ночью у насыпи [расстреливают], то это уже не она [там работал, как видно, ревком]. И ни в чем не стесняется. Я даже не могу при даме рассказать, я лучше расскажу одному господину Аверченке. Он писатель, так он сумеет как-нибудь в поэтической форме дать понять. Ну, одним словом, скажу, что самый простой красноармеец иногда от крылечка уходит куда-нибудь себе в сторонку. Ну, так вот, эта комиссарша никуда не отходит и никакого стеснения не признает." Н.Тэффи, "Воспоминания"

 

Очень хорошо, что Вы признали любовь населения Екатеринослава (ну как же троллю не спрятаться за громаду!) к садисту и не осужденному преступнику против русского народа. Вот когда эта дрянь у вас всех из голов, оставшихся на плечах (но не каждый еще доживет) повыветривается, тогда и суйтесь к России хоть за защитой, хоть за социальной справедливостью. Всех примем, но не раньше.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

Вашбродь, да я смотрю в сосну вы таки ударились!

Метнитесь, белкой, на енти ваши тыщи ссылей и притащите хоть одну, где будет документ, в котором будет подтверждение всему тому бреду, что вы тут спьяну лепите (потому как трезвым такую чушь нести невозможно).

Про геноцид втирайте впечатлительным гимназисткам, мне этот словесный понос неинтересен.

В конце концов, вашбродь, приучите себя поменьше пиз... болтать, а побольше - документов на стол ложить. Причем не портянок, абы как слепленных в беглогвардейских газетенках, или чего то подобно творчеству Волкова, а самых настоящих документов.

"Воспоминания" можете себе затолкать в то место, которым вы, судя по всему, пользуетесь вместо головы.

Напомню еще раз, я не гимназистка, мне беглогвардейские портянки нафиг не нужны - свидетельства самих большевиков о "кровавой Фруме Ефимовне" фстудию, аналитег, бгг...

Учитесь, вашбродь, а то так и помрете неучем.

Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 3 дня)

Дурак.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

Так точно, вашбродь!

Дурак!!!

Разрешите идтить? laugh

Аватар пользователя Remixov
Remixov(13 лет 3 месяца)

Автор такой же лживый и мерзкий манипулятор называет тех кто выступает против памятника фашистам псевдопатриотами и неокоммунистами. А чего-то там проглядел, неокоммунист - это сейчас нынче уже оскорбление? А с фашистами только коммунисты боролись?

 А уж чего стоит передергивание что какая-то там "фонтанка" принадлежащая там Bonnier Group ратовала против увековечивания памяти фашистам. А если эти "фонтанки" не принадлежит "русским", значит все что они говорят - это ложь, значит и те кто против оправдания фашизма в лице Маннергейма  пляшут под дудку Госдепа! Разоблачение, Перемога, ату их!

 Автору наверное неплохо заплатили, или у него серьезные проблемы с логикой, если он считает будто-то бы если в России какие-то мудаки поставили памятник Краснову, то теперь оказывается смысла нет возмущаться. Усе, поезд ухал оказывается, негодование запрещено. Наверное теперь когда какие-то придурки захотят поставить памятник уже Власову, остальным тоже следует заткнуться и не "раскачивать лодку"? Опять видимо Госдеп Кремлю гадит?

 Если Иванов и Мединский опустились то того что ставят памятные доски фашистам, из-за которых погибли сотни тысяч русских, то тут не нужно быть экспертом. Это не Госдеп гадит, это Кремль обгадился прилюдно, смачно плюнув в память миллионов жертв ВОВ, а теперь приходится всяким "разоблачителям" оправдывать своих хозяев, а то "как-то некрасиво получилось".

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(10 лет 1 месяц)

Эка как вас перекосило. Нам все абсолютно желают добра, особенно из-за рубежа - это без вариантов :-) 90-ые годы нас именно этому и научили.

Всех прям так называю? Либо тех, кто поддерживает новую войну, голод и оккупацию "для прочистки" мозгов у питерцев? 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(13 лет 3 месяца)

Можете и дальше продолжать отмазывать обелителей фашистов как угодно, нормальные люди для себя вывод сделали.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(11 лет 5 месяцев)

Да-да, восхваление фашистов нам конечно поможет избежать войны и голода. Надо было сразу памятник Гитлеру ставить.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

бгг... надо быть сильно упоротым, чтобы начинать с "бурления псвдопатриотов и неокрасных", а затем натягивать сову на глобус в контексте - ДАВАЙТЕ ЧТО ТО ТАМ СДЕЛАЕМ.

Довожу до сведения -

В период с августа 2007 года по май 2013 года прошло 278 (!!!) судебных заседаний.

Источником является говно-сайт этого самого "музея".

Ну а альтернативно одаренным повторю еще раз - с 2007г идет процесс и прошло уже 278 судебных заседаний.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(10 лет 1 месяц)

Значит пусть будет 1000-2000, до тех пор пока этот памятник не уберут. Или памятник уже убрали в 2013 году и потому заседания прекратились?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

фактурой овладейте, погрузитесь в материалы и хронологию

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(10 лет 1 месяц)

Сняли табличку? Достаточно? Садовая скульптура? Всё, хватит? Освященный РПЗЦ поминальный крест?

Только все знают, что это памятник Краснову и те, кто его ставил, не стесняются об этом говорить в полный рост.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

лечить надо не следствие, а причину. Иначе все это будет просто бесконечно-утомительным, и не имеющим какого то внятного результата. Т.е. надо "лечить" антисоветизм, от которого и проклевываются" памятники и музеи" всевозможной степени вони.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(10 лет 1 месяц)

А откуда проклёвывалось предательство на протяжении всей истории России? тоже от антисоветизма? Или причина всё-таки иная?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

мы вообще что обсуждаем? Может хватит переобуваться в прыжке?

Речь о власовщине, как процессе, с всеми сопутствующими "паиятниками и музеями" или мы о предательстве? Я что то о предательстве не увидел в статье ни слова!

Так за каким фигом портянку по "ходу пьесы" менять?

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(10 лет 1 месяц)

А Краснов с какого-то дня не предатель?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

с т.з десоветизаторов он "верный сын исторической России", который клятву Советам не давал, и более того - всю свою жизнь с ней боролся. Так какое предательство можно де-юре ему вменить? Историческое? Ну с т.з. нормальных людей это так, а с т.з. "монархистов-нацменов" - нет.

Мы говорим о прославлении прислужников нацистов-фашистов, о попытке переписать историю, переформатировать ценности? К чему шатания "по ходу пьесы"?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)
 
Российская Федерация ПРОТИВ Мемориала в Еланской.

собственно весь накал - антисоветский, и это на заметку всяким "исследователям", которые путаются среди псевдопатриотовтм и неокрасныхтм. Риторика как с Маннергеймом, так и с Красновым - одна и та же. Призывы - одни и те же. Цели - одни и те же. Указываемый враг - один и тот же, и это Чекизм, Коммунизм, Советская Россия.

Умный поймет что к чему, а иные - никогда

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(10 лет 1 месяц)

Ну да, нынешняя российская власть - она советская, ага.

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

нет, не советская, по крайней мере де-юре. Но тогда почему идет такой накат на Власть и Путина (лично) от десоветизаторов всех мастей? Будет ответ?

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(10 лет 1 месяц)

На него прут не только профессионалы-десоветизаторы-псевопатриоты, но и неокоммунисты - это типичные конъюнктурщики, у которых от коммунизма только название и имя Сталина на флагах, а сами от него они дальше, чем неолибералы.

ВВП строит Россию, в которой все мы будем понимать и принимать, что у нас была сложнейшая история, в которой было много крови и ошибок. Надо всё выучить это, чтобы больше не повторять. И ничего не прятать под сукно. Псевдопатриоты под этим соусом подсовывают всяких Красновых и т.п. Каждый под своим знаменем своего пропихивает, чтобы было побольше противоречий. 

Однако предатели типа Краснова и Шкурко и т.п. - это предатели, которые убивали не за партийную принадлежность и поддержку идей коммунизма, а просто потому что люди были против нацистских захватчиков. Они могли прикрываться какими угодно атнибольшивитскими лозунгами, но пришли они убивать именно людей, которые были просто против них.

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

1. Шкуро, а не Шкурко, изучайте матчасть.

2. Что строит ВВП - можно будет оценить спустя некоторое время, и чем больше пройдет времени - тем лучше будет видно. Пока видно что идет строительство армии, ВПК, международной политики, и строительство это весьма хорошо и есть чему аплодировать.

3. Есть 70-т лет периода Советской Власти, который перевран абсолютно всеми, причем в фантистических масштабах. И тут уже я могу сказать, что псевдопатриоты (по вашему) и либералы - идут рука об руку.

Подытоживая можно сказать, что системный антисоветчик - всегда русофоб, а системный русофоб - всегда фашист. И даже редчайшие исключения, из сего правила, лишь докажут его правоту.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Вы заметку про комментарии Сталина к публикации Энгельса, часом, не запамятовали? Ну да, редчайшие исключения - немецкие социал-демократы времён Первой Мировой, в полном составе ;)

Я тут подумал. А что должен был думать изучающий предмет патриотично настроенный военный - про большевиков? В том смысле, что он тоже читал статью Энгельса. Про социальную справедливость  звиздеть-то все горазды - но вы гляньте, кто у них в авторитете. А после этого - оба-на, пломбированный вагон. Я вот прикидываю ситуацию на сегодняшний день - как-то даже и не знаю.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

ах вон оно чЁ! а мужики то и не знали (с)

т.е. не с Сталиным и не с Лениним, и не с Советской Властью воевали "патриотично настроенный военный", а с Энгельсом!

А за щеку - у интервентов всех мастей - "патриотично настроенный военный" видать тоже, назло Энгельсу, брал?

Такие ужимки просто смешны...

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Ну, тут ведь дело такое. Попала собака в колесо - пищи, да бежи. Логика гражданской война - она своя собственная. В огне брода нет. Кто-то смог потом выводы сделать - как Деникин. А у кого-то жажда мести ум застила, как у Краснова.

С интервентами - тоже ведь не всё однозначно. Если большевики - изменники и агенты немцев, то они суть оккупационная германская администрация. А англичане, французы, американцы и даже японцы - союзники по борьбе с Германией, и потому - вполне легитимны. С ними сотрудничать - можно и нужно, с немцем-то война продолжается, надо Родину у оккупантов отбивать.

Задним-то числом все умные. Ну - считается, что все. А пока драка идёт - да такая, что приходится едва ли не родню лично убивать - объективность требовать как-то странно. Особенно если учесть, что большевики не были белыми и пушистыми ни разу. Жиды и немецкие агенты жестоко убивают священников и офицеров с семьями. Казаков выводят под корень - как в Вандее, как они сами заявляют. С таким фоном, да ещё и в эмиграцию. Естественно, что там нашлось изрядное число тех, кто не смирился, и искал любые способы сквитаться. Добавить сюда тот момент, что за границей информация о Советской России была не лучшего качества - и результат вполне очевиден. Ещё удивительно, что с немцами так мало эмигрантов согласилось сотрудничать.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

тащемто и Бѣглое Дѣло само ни разу не было "белыми и пушистыми", ога... Так что уж кому кому, а им ваапче стоит молчать в тряпочку, да. Ну и отсос у всех подряд - тока ж заради любви к Отечеству, РКМП!!!

Жиды и немецкие агенты жестоко убивают священников и офицеров с семьями - надеюсь что то подтверждающее наброс будет?

Казаков выводят под корень - как в Вандее, как они сами заявляют. - аналогично.

Я жду диких слез о "невинно убиенных сынах, верных настоящей России", не разочаровывайте, сделайте мне сей день! Ну пжалста!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Насчёт Дона как нашей русской Вандеи - это сам ВИЛ писал. А надо знать, что сами французы про эту саму Вандею помнят, и как её запомнили до революции у нас. .....дец, ....дец и дикий ужас - вот что такое Вандея. А главный большевик заявляет - с казаками мы поступим также. Простите - а какую реакцию после таких заяв Вы лично ожидали бы?

Про убитых священников - на сайте патриархии пишут про восемь тысяч убитых в годы гражданской войны. Причём, ладно бы просто расстреливали

А в феврале 1920 года в Омске был заживо распят и затем заколот раскаленным шомполом архиепископ Сильвестр (Ольшевский), возглавлявший Сибирское Временное Высшее Церковное Управление и оставшийся со своей паствой после захвата Омска большевиками.

Источник, быть может, и тенденциозный, но - уж какой есть. Красный террор. Большевики и не отрицали сделанного ими, так что нет смысла их в белые одежды рядить. Но - тогда и реакция понятна, я бы сказал, более чем. Понять и простить. Кто-то смог, а у кого-то - не получилось.

А ёрничать по поводу гражданской войны - оно, конечно, концептуально, да. И сразу моральным превосходством наполняешься. Ведь ты прав, а оппоненты - лохи, которые противятся естественному ходу истории. Если Вам так легче, Вы не видите в этом трагедии - в отличие от целой плеяды советских писателей - современников тех событий  - Ваше право. Я бы только напомнил Вам, что СССР таки представился, потому с однозначной правотой выбранного тогда пути - как-то всё неоднозначно.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

Жирик ваще про 100 (сто) мульеноф умученных, и именно русских, вещает - так может он правду глаголет?

Всяк свою вандею получал - нравилось с немцами "веселиться"? Получай по полной! Меня ваша вандея - не цепляет ни разу! Ну а священникам стоит освежить данные - ведь всем известно про "сотни тыщ" умученных священнослужителей, ога... Ну так же и про "баржи с беглым охфицерством", ога, в Крыму. То что из крыма все, ВСЕ, сбегли - никто почему то не воеть... По поводу ерничества - а чего еще достойны ублюдки, положившие немеряно соотечественников, а потом пошедшие на услужение к вероятному, а впоследствии - реальному противнику? Чё мне та вандея? Мне насрать на тот Лиенц и тех ублюдков что "скупые слезы" лили... Чего они не лили скупые слезы по разоренным сербским (и не только) деревням? По изнасилованным сербкам? Там руки по плечи в крови - и еще с гражданской! Красный террор? А кто этот террор вообще начал? Иль может беглого террора не было? Так вот, он БЫЛ, тбм! И еще какой был!

Потому - плевать мне на душевные метания неврастеников без стыда и совести. И не вижу я никакой трагедии - примеры десятков тысяч офицеров и солдат императорской армии, воевавшие в рядах красных - тому пояснением.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Ну так и большевики - плевали. И доплевались.

Всё-таки - удивительно. Замени Киев на Петроград, Россию - на Антанту, а Донбасс - на юг России - и как резко оценки поменяются.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(10 лет 10 месяцев)

я не в курсе до чего там "доплевались большевики", мне известно следующее -

И удивительного ничего нет - всякая шлюха когда то была девственницей

Потому нет никакого смысла "просто заменять" Киев на Петроград, Россию - на Антанту, а Донбасс - на юг России, ничего от этого не поменяется, Как бы того не хотелось... но можно попытаться, как и с Лиенцевской "голгофой", которую я вот жду и никак не дождусь

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 1 месяц)

А бывает ещё "христианский террор", только когда копнёшь, оказывается всё не так однозначно: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гипатия

Не надо путать отдельных психов с сутью движения.

А по теме - на АШ многие не замечают, как идёт накачка пропаганды за государственного преступника Л.П.Берию, следствие против которого вёл Руденко (на минутку государственный обвинитель от СССР на Нюрнбергском процессе - скоро и его начнут переписывать), осуждённого судом к высшей мере и в реабилитации которому было отказано уже при нынешней власти. И накачку ведёт, в частности, НКО, не скрывающее связь с иностранными политическими организациями. Но отдельные товарищи, как это всегда бывает, думают, что защищая Берию, они выступают за всё хорошее против всего плохого, срывают покровы, открывают глаза и так далее. Материалы дела они читают с неудовольствием, если вообще открывают. Зато уже появились липовые дневники Берии, которые тут же раскручивают.

Страницы