О сто­и­мо­сти F-35

Аватар пользователя Судья Сухов

Па­луб­ный F-35C

Сколь­ко сло­ма­но копий по по­во­ду сто­и­мо­сти F-35.

Пе­ди­ви­кия утвер­жда­ет, что со­глас­но LRIP-8 (но­ябрь 2014):

43 ис­тре­би­те­лей F-35 (29 для Пен­та­го­на и 14 для со­юз­ни­ков: Из­ра­иль, Нор­ве­гия, Япо­ния, Ан­глия, Ита­лия). 2/3 са­мо­ле­тов в ба­зо­вой мо­ди­фи­ка­ции F-35A для ВВС, остав­ши­е­ся - "вер­ти­кал­ки" и 6 машин для ко­ра­бель­ной авиа­ции.

Сто­и­мость кон­трак­та - 4,2 млрд. долл.

В пе­ре­сче­те на са­мо­ле­ты это дает:

F-35A - $94.8 млн. - ос­нов­ная мо­ди­фи­ка­ция, 80% всего вы­пус­ка

F-35B (ис­тре­би­тель с уко­ро­чен­ным взлё­том и вер­ти­каль­ной по­сад­кой) - $102 млн.

F-35C (па­луб­ный) - $115.7 млн.

За­бы­ва­ют, прав­да, что это без дви­га­те­лей.

Если счи­тать цену од­но­го са­мо­ле­та с НИОКР, то «де­ше­вый» F-35 скоро до­го­нит «Рап­то­ра» с его 400+ млн. за штуку. Утвер­жда­ют, что 1 F-35 с НИОКР об­хо­дит­ся при­мер­но в 330 млн.

Но де­лить шкуру не уби­то­го мед­ве­дя это непра­виль­но – плю­со­вать сто­и­мость НИОКР к сто­и­мо­сти са­мо­ле­та, пока серия не за­вер­ше­на. Вот когда за­кон­чит­ся серия – тогда можно будет к сто­и­мо­сти за­куп­ки при­плю­со­вать сто­и­мость НИОКР и по­лу­чить сред­нюю цену за са­мо­лет, как мы сде­ла­ли с «Рап­то­ром», ко­то­рый после при­бав­ки сто­и­мо­сти НИОКР и мо­дер­ни­за­ций с до­ра­бот­ка­ми – вне­зап­но по­тя­же­лел с 140 млн сто­и­мо­сти до 400+ млн.

Од­на­ко даже без при­бав­ки НИОКР есть цена за­ку­поч­ная.

У F-35B, как мы вы­яс­ни­ли ранее, на­при­мер, обе­щан­ные 102 млн. $ пре­вра­ти­лись в цену за­куп­ки 251 млн. $ за штуку в 2014 году.

По сло­вам ко­ман­ду­ю­ще­го авиа­ци­ей ВМС вице-​адмирала Майка Шу­мей­ке­ра – за­ку­поч­ная цена F-35C (в 2014 году) со­ста­ви­ла 265 млн. $ вме­сто обе­щан­ных 116 млн. $.

И еще один мо­мент – из вы­пу­щен­ных до 2016 года 154 се­рий­ных са­мо­ле­тов к бою не готов ни один. Со­от­вет­ствен­но – после по­яв­ле­ния бо­е­го­то­вой кон­фи­гу­ра­ции уже вы­пу­щен­ные ма­ши­ны при­дет­ся до­ра­ба­ты­вать до бое­спо­соб­но­го со­сто­я­ния – что по­ро­дит до­пол­ни­тель­ное удо­ро­жа­ние са­мо­ле­та.

Прав­да, как по­ка­за­ла ис­то­рия с F-22 и «Increment 3.2.» – мо­дер­ни­за­ция и до­ве­де­ние до ума до кон­фи­гу­ра­ции край­не­го борта – не все­гда воз­мож­на. На пер­вых се­ри­ях по­ло­вине «Рап­то­ров» про­сто от­сут­ству­ют необ­хо­ди­мые разъ­емы для «пе­ре­про­шив­ки» БРЭО.

Так что не зря, ви­ди­мо, падал в об­мо­рок генерал-​майор ВВС США Джеймс Мар­тин, при об­суж­де­нии про­грам­мы Ф-35 (кста­ти - самой до­ро­го­сто­я­щей в ис­то­рии США, смет­ная сто­и­мость ее уже 1,5 трлн.$).

Ин­те­рес­но - как счи­та­ли сто­и­мость про­грам­мы? А то с та­ки­ми за­ку­поч­ны­ми це­на­ми, как бы пол­то­ра трил­ли­о­на не пре­вра­ти­лись в 3+.

P.S.

Во­об­ще оп­ти­ми­сты из «Лок­хид Мар­тин» на­ме­ре­ны про­дать 5100 ис­тре­би­те­лей F-35.

ЖЖ Су­хо­ва

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Об­мо­ро­ку на­шлось объ­яс­не­ние! devil

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont (12 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя юрчён
юрчён (12 лет 5 месяцев)

На фото ти­пич­ный аме­ри­ка­низм в во­ен­щине ?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (10 лет 1 месяц)

на каком из двух?

2.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён (12 лет 5 месяцев)

Там где Дуся Аг­ре­гат до­вле­ет над про­гнув­шим­ся под тя­же­стью до­кла­да пин­до­во­я­кой .

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (10 лет 1 месяц)

хо­ро­шая фото, но фраг фсех джа­да­ефф мне по­нра­вил­ся боль­ше!

го­то­вый ло­го­тип Пен­та­го­на, оста­лось пя­ти­уголь­ным от­фо­то­шо­пить - и от­лич­но!

Аватар пользователя delamer
delamer (13 лет 1 месяц)

А то с та­ки­ми за­ку­поч­ны­ми це­на­ми, как бы пол­то­ра трил­ли­о­на не пре­вра­ти­лись в 3+.

-​--------------------

Да там и до наших 4++ неда­ле­ко :)

Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

Ну а разве плохо?  Все трил­ли­о­ны до­ста­ют­ся людям.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Алексей Жгарев

Прям, в оче­редь вы­стро­и­лись, в ожи­да­нии пары дру­гой лиш­ней сотни! ))

Аватар пользователя Алексей Жгарев

+

 

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Лучше бы пен­си­о­не­рам от­да­ли. И детям.

Аватар пользователя romaroma
romaroma (10 лет 2 месяца)

Думал до­чи­таю''долг 60000$'',)))

Аватар пользователя SKonst
SKonst (13 лет 1 день)

Фигня война, глав­ное ма­нёв­ры. На­пе­ча­та­ют да купят, делов-​то...))))

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 2 недели)

А то с та­ки­ми за­ку­поч­ны­ми це­на­ми, как бы пол­то­ра трил­ли­о­на не пре­вра­ти­лись в 3+.

Я не думаю, что из-за этого кто-​то рас­стро­ит­ся. :)

Аватар пользователя theTurull
theTurull (11 лет 6 месяцев)

сна­ча­ла вы­пу­стят ма­ши­ны... него­то­вые.

потом до­ра­ба­ты­ва­ют....

и это цена за­ку­поч­ная без движ­ков!

потом будут мо­дер­ни­зи­ро­вать дви­жок, так как тяги ны­неш­не­го - ма­ло­ва­то!

потом будут до­ра­ба­ты­вать фю­зе­ляж под уста­нов­ку двух дви­га­те­лей!! 

эта песТ­ня будет веч­ной!

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов (9 лет 11 месяцев)

Неее, с двумя дви­га­те­ля­ми точно не взле­тит! :)

Купят у япон­цев их Мит­цу­би­си.

Аватар пользователя RML
RML (10 лет 9 месяцев)

F-35 был хо­ро­шим са­мо­ле­ти­ком на бу­ма­ге, а в ре­аль­но­сти гов­ни­ще 

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709 (11 лет 1 месяц)

фан­ти­ки пе­ча­тать - не до­ро­го.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Слы­шал, что бли­жай­ший к вводу в экс­плу­а­та­цию новый авиа­но­сец ВМФ США был за­то­чен имен­но под F-35, ко­то­рый не ле­та­ет. То есть хуцпа рас­про­стра­ня­ет­ся и даль­ше?

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов (9 лет 11 месяцев)

Авиа­но­сец сам непо­нят­но когда "по­ле­тит".

Для него не го­то­вы ни элек­тро­маг­нит­ные ка­та­пуль­ты, ни су­пер­но­вые аэро­фи­ни­ше­ры, ни двух­диа­па­зон­ная РЛС - ко­ро­че ни­че­го из того, что его от ста­ро­го "Ни­ми­ца" от­ли­ча­ет - не го­то­во. И неиз­вест­но когда будет го­то­во. :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

И как же кон­цеп­ция "в со­ста­ве ВМФ США долж­но быть не мень­ше 10 авиа­нос­цев"?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

А когда-​то их было 12... 

А после войны их было 30+ ...

Так что так и будет: 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-пуск

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Уже при 6-7 тя­же­ло­ва­то будет при­кры­вать ос­нов­ные на­прав­ле­ния, на все не хва­тит. А тут пер­спек­тив­ка уже 8...

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

В 2016 году авиа­нос­цы США и со­про­вож­да­ю­щие их удар­ные груп­пы не смо­гут по­сто­ян­но на­хо­дить­ся на Ближ­нем Во­сто­ке и в Во­сточ­ной Азии, со­об­щил вице-​адмирал ВМС США Джон Аку­и­ли­но во время слу­ша­ний в Кон­грес­се. 

ВМС утвер­жда­ют, что авиа­нос­цев по­про­сту не хва­та­ет – необ­хо­дим как ми­ни­мум еще один, но его сле­ду­ет ожи­дать не рань­ше 2021 года. К тому же из име­ю­щих­ся 10 толь­ко по­ло­ви­на до­ступ­на для раз­вер­ты­ва­ния. Для по­сто­ян­но­го пре­бы­ва­ния авиа­нос­ца в том или ином ре­ги­оне необ­хо­ди­мы три ко­раб­ля: один воз­вра­ща­ет­ся домой, вто­рой за­ме­ня­ет его, а тре­тий на­хо­дит­ся в со­сто­я­нии го­тов­но­сти.

«На про­тя­же­нии 70 лет аме­ри­кан­ские пре­зи­ден­ты в мо­мен­ты кри­зи­са спра­ши­ва­ли: «Где сей­час авиа­нос­цы?». Сле­ду­ю­щий пре­зи­дент может услы­шать в ответ мол­ча­ние», – за­явил по­мощ­ник ми­ни­стра обо­ро­ны США Шон Стэк­ли.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Пи­чаль­ка...И это не фан­ти­ки, на ком­пью­те­ре не на­ри­су­ешь, и па­пуа­сов уже не на­пу­га­ешь...

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Что-​то у них как-​то густо пошло.

Военно-​морские силы США тра­тят мил­ли­о­ны дол­ла­ров на ре­монт новых быст­ро­ход­ных транс­порт­ных судов, ко­то­рые стро­ит ком­па­ния Austal USA, по­сколь­ку их кор­пус не вы­дер­жи­ва­ет столк­но­ве­ния с вы­со­ки­ми вол­на­ми. Об этом за­явил в своем пись­ме Кон­грес­су глава управ­ле­ния Ми­ни­стер­ства обо­ро­ны по экс­плу­а­та­ци­он­ной про­вер­ке и оцен­ке Майкл Гил­мор, от­ме­тив, что на ре­монт каж­до­го из пер­вых че­ты­рех таких судов ушло по $1,2 млн, а всего таких судов за­куп­ле­но де­сять.

Аватар пользователя Velantir
Velantir (11 лет 11 месяцев)

Во­об­ще оп­ти­ми­сты из «Лок­хид Мар­тин» на­ме­ре­ны про­дать 5100 ис­тре­би­те­лей F-35.

Ко­неч­но же, до их по­строй­ки?

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов (9 лет 11 месяцев)

А как же? )

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 1 неделя)

Вот, на­при­мер, штат Вер­монт за­ка­зал 18 штук F-35 для нужд На­ци­о­наль­ной гвар­дии штата.

Если каж­дый штат купит для своих нужд по 20 са­мо­лё­тов, уже вый­дет 1000.

До­пу­стим, фе­де­раль­ные ВВС США (US Air Force) от­дель­но за­ка­жут ещё столь­ко же. Оста­нет­ся добровольно-​принудительно пару-​тройку тысяч впа­рить вся­ким са­удам - вполне ре­ша­е­мо.

То есть ана­лиз рынка у них, ве­ро­ят­но, был при­мер­но такой.

Аватар пользователя украинец Абдулла

не нужно к им лезть с сар­каз­ма­ми и по­сто­ян­но их чмо­рить с этими ис­тре­би­те­ля­ми.

делают-​стараюца и пус­кай про­дол­жа­ют де­лать. ""вы пи­ли­те шура пи­ли­те". нам лучше.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

А наши МО и МИД ста­ра­тель­но не вме­ши­ва­ют­ся не в свои дела. Ра­зу­ме­ет­ся, это внут­рен­нее дело США. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик (9 лет 6 месяцев)

Ну, так и Отто Скор­це­ни со­всем даже и не за спа­се­ние Мус­со­ли­ни из плена по­лу­чил ге­не­раль­ские по­го­ны...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские ма­ни­пу­ля­ции и на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Override
Override (11 лет 10 месяцев)

надо еще им танк новый раз­ра­бо­тать, вер­то­лет на все слу­чаи жизни и более вме­сти­тель­ные под­гуз­ни­ки. непо­бе­ди­мая будет армия!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

Про вер­то­лёт на все слу­чаи у них уже попил недав­но был - ко­манч.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel... (12 лет 8 месяцев)

Если счи­тать в са­мо­лё­тах, то ин­фля­ция дол­ла­ра более 100% за 2 года.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов (9 лет 11 месяцев)

Так это все цены 2014 года.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel... (12 лет 8 месяцев)

имен­но так я и счи­тал
2016 - 2014 = 2

Аватар пользователя kue
kue (10 лет 9 месяцев)

Это все ко­пей­ки. Вы лучше при­кинь­те сколь­ко будет сто­ить пер­спек­тив­ная шту­ко­ви­на по из­ме­ре­нию гра­ви­та­ци­он­ных волн - тут..  Впро­чем, пе­чать денег за­ня­тие обыч­ное, а ре­аль­ные рас­хо­ды "на науку" будут нести нео­ко­ло­ни­аль­ные стра­ны тре­тье­го мира

Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 6 месяцев)

За­ку­поч­ная цена разве ча­стич­но не долж­на оку­пать ниокр? Т. е. если ниокр в кре­дит или из соб­ствен­ных средств то затем ниокр дол­жен ча­стич­но по­крыть­ся при­бы­лью от про­да­жи из­де­лия? По идее, не вся раз­ни­ца между сто­и­мо­стью из­го­тов­ле­ния са­мо­ле­та и ценой про­да­жи за­пи­сы­ва­ет­ся в при­быль. На фото к ста­тье ис­поль­зо­ван фо­то­шоп (есть видео в ка­че­стве пруфа).
 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН (9 лет 4 месяца)

в ком­мер­че­ском ме­ро­при­я­тии ниокр вклю­ча­ет­ся в цену из­де­лия. В обо­рон­ке же это де­лать нера­зум­но, ибо на ниокр го­су­дар­ство день­ги даёт, и го­су­дар­ство же го­то­вое из­де­лие по­ку­па­ет - если ниокр вклю­чать в цену, то по­лу­чит­ся, что го­су­дар­ство два­жды ниокр опла­тит. К тому же бы­ва­ет так, что одно пред­при­я­тие раз­ра­ба­ты­ва­ет из­де­лие, а про­из­во­дит из­де­лие дру­гое пред­при­я­тие, то есть про­из­во­ди­тель нио­кром со­всем не за­ни­ма­ет­ся, но тех­но­ло­гию про­из­вод­ства из­де­лия по­лу­ча­ет бес­плат­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ском зло­во­нии и неин­фор­ма­тив­ном сраче ***
Аватар пользователя throst
throst (11 лет 9 месяцев)

На­при­мер, SpaceX ))

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов (9 лет 11 месяцев)

Нет. НИОКР там от­дель­ной стро­кой в от­че­те шли.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Да гос­подь с ней, с ценой. Тут глав­ное ха­рак­те­ри­сти­ки, ха­рак­те­ри­сти­ки бы не под­ве­ли... (нас)

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

Вот и лад­нень­ко.. Оч.рад за нас и за наших "парт­не­ров"! :)))

Аватар пользователя Boom5
Boom5 (10 лет 3 месяца)

хе, хе, ... аме­ри­ко­сы ма­сте­ра любое гуано за­вер­нуть в кра­си­вую оберт­ку.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик (9 лет 6 месяцев)

Все очень несе­рьёз­но как-​то вы­ска­зы­ва­ют­ся.
Я по­вто­рюсь: С шап­ка­ми - по­осто­рож­ней, граж­дане! У нас стра­на се­вер­ная, можно уши от­мо­ро­зить.
При усло­вии об­ла­да­ния ми­ро­вым пе­чат­ным стан­ком, за­тра­ты могут быть лю­бы­ми.
А вот, что они на­ры­ли и ещё на­ро­ют в ходе НИО­КРов и внед­ре­ния, при таком ре­сурс­ном и фи­нан­со­вом обес­пе­че­нии - за­ду­мать­ся стоит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские ма­ни­пу­ля­ции и на­бро­сы) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

Прав­да, как по­ка­за­ла ис­то­рия с F-22 и «Increment 3.2.» – мо­дер­ни­за­ция и до­ве­де­ние до ума до кон­фи­гу­ра­ции край­не­го борта – не все­гда воз­мож­на. На пер­вых се­ри­ях по­ло­вине «Рап­то­ров» про­сто от­сут­ству­ют необ­хо­ди­мые разъ­емы для «пе­ре­про­шив­ки» БРЭО.

Это про­бле­ма? laugh А как на­счет вы­нуть плату и на­па­ять разъ­ем  на про­вод­ках по­верх­ност­ным мон­та­жом?) Или вааще по­ста­вить плату с про­шив­кой по вай-​фаю...

Во­об­ще оп­ти­ми­сты из «Лок­хид Мар­тин» на­ме­ре­ны про­дать 5100 ис­тре­би­те­лей F-35.

Да это про­сто празд­ник какой-​то! В первую оче­редь, для наших лет­чи­ков)

Аватар пользователя theTurull
theTurull (11 лет 6 месяцев)

Это про­бле­ма? laugh А как на­счет вы­нуть плату и на­па­ять разъ­ем  на про­вод­ках по­верх­ност­ным мон­та­жом?) 

вы ВПК ви­ди­мо ни­ко­гда не ра­бо­та­ли... Вы­нуть плату то не про­бле­ма. про­бле­ма потом до­ка­зать при­ем­ке, что ты ста­вишь имен­но то что вынул, но с новым ПО.и до­ка­зать той же при­ем­ке что ста­рое обо­рудво­ание с новой при­ем­кой будет ра­бо­тать не хуже. И да...а паять пе­ре­ход­ник на плату вы со­би­ра­е­тесь по какой кд? кто ее будет раз­ра­ба­ты­вать?

Или вааще по­ста­вить плату с про­шив­кой по вай-​фаю...

про­из­во­ди­тель что, будет сам опла­чи­вать раз­ра­бот­ку новой платы с вай­фай мо­ду­лем, и потом ста­вить ее на борт? а кто ему такое поз­во­лит, и во вто­рых кто опла­тит сей бан­кет?

Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

понял, про­бле­ма не в тех­ни­ке, а в бу­ма­гах... и фи­нан­сах