О стоимости F-35

Аватар пользователя Судья Сухов

Палубный F-35C

Сколько сломано копий по поводу стоимости F-35.

Педивикия утверждает, что согласно LRIP-8 (ноябрь 2014):

43 истребителей F-35 (29 для Пентагона и 14 для союзников: Израиль, Норвегия, Япония, Англия, Италия). 2/3 самолетов в базовой модификации F-35A для ВВС, оставшиеся - "вертикалки" и 6 машин для корабельной авиации.

Стоимость контракта - 4,2 млрд. долл.

В пересчете на самолеты это дает:

F-35A - $94.8 млн. - основная модификация, 80% всего выпуска

F-35B (истребитель с укороченным взлётом и вертикальной посадкой) - $102 млн.

F-35C (палубный) - $115.7 млн.

Забывают, правда, что это без двигателей.

Если считать цену одного самолета с НИОКР, то «дешевый» F-35 скоро догонит «Раптора» с его 400+ млн. за штуку. Утверждают, что 1 F-35 с НИОКР обходится примерно в 330 млн.

Но делить шкуру не убитого медведя это неправильно – плюсовать стоимость НИОКР к стоимости самолета, пока серия не завершена. Вот когда закончится серия – тогда можно будет к стоимости закупки приплюсовать стоимость НИОКР и получить среднюю цену за самолет, как мы сделали с «Раптором», который после прибавки стоимости НИОКР и модернизаций с доработками – внезапно потяжелел с 140 млн стоимости до 400+ млн.

Однако даже без прибавки НИОКР есть цена закупочная.

У F-35B, как мы выяснили ранее, например, обещанные 102 млн. $ превратились в цену закупки 251 млн. $ за штуку в 2014 году.

По словам командующего авиацией ВМС вице-адмирала Майка Шумейкера – закупочная цена F-35C (в 2014 году) составила 265 млн. $ вместо обещанных 116 млн. $.

И еще один момент – из выпущенных до 2016 года 154 серийных самолетов к бою не готов ни один. Соответственно – после появления боеготовой конфигурации уже выпущенные машины придется дорабатывать до боеспособного состояния – что породит дополнительное удорожание самолета.

Правда, как показала история с F-22 и «Increment 3.2.» – модернизация и доведение до ума до конфигурации крайнего борта – не всегда возможна. На первых сериях половине «Рапторов» просто отсутствуют необходимые разъемы для «перепрошивки» БРЭО.

Так что не зря, видимо, падал в обморок генерал-майор ВВС США Джеймс Мартин, при обсуждении программы Ф-35 (кстати - самой дорогостоящей в истории США, сметная стоимость ее уже 1,5 трлн.$).

Интересно - как считали стоимость программы? А то с такими закупочными ценами, как бы полтора триллиона не превратились в 3+.

P.S.

Вообще оптимисты из «Локхид Мартин» намерены продать 5100 истребителей F-35.

ЖЖ Сухова

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Обмороку нашлось объяснение! devil

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(11 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

На фото типичный американизм в военщине ?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

на каком из двух?

2.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Там где Дуся Агрегат довлеет над прогнувшимся под тяжестью доклада пиндовоякой .

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

хорошая фото, но фраг фсех джадаефф мне понравился больше!

готовый логотип Пентагона, осталось пятиугольным отфотошопить - и отлично!

Аватар пользователя delamer
delamer(12 лет 1 месяц)

А то с такими закупочными ценами, как бы полтора триллиона не превратились в 3+.

---------------------

Да там и до наших 4++ недалеко :)

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну а разве плохо?  Все триллионы достаются людям.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Алексей Жгарев

Прям, в очередь выстроились, в ожидании пары другой лишней сотни! ))

Аватар пользователя Алексей Жгарев

+

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Лучше бы пенсионерам отдали. И детям.

Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 2 месяца)

Думал дочитаю''долг 60000$'',)))

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Фигня война, главное манёвры. Напечатают да купят, делов-то...))))

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

А то с такими закупочными ценами, как бы полтора триллиона не превратились в 3+.

Я не думаю, что из-за этого кто-то расстроится. :)

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

сначала выпустят машины... неготовые.

потом дорабатывают....

и это цена закупочная без движков!

потом будут модернизировать движок, так как тяги нынешнего - маловато!

потом будут дорабатывать фюзеляж под установку двух двигателей!! 

эта песТня будет вечной!

Аватар пользователя Судья Сухов

Неее, с двумя двигателями точно не взлетит! :)

Купят у японцев их Митцубиси.

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

F-35 был хорошим самолетиком на бумаге, а в реальности говнище 

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 2 месяца)

фантики печатать - не дорого.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Слышал, что ближайший к вводу в эксплуатацию новый авианосец ВМФ США был заточен именно под F-35, который не летает. То есть хуцпа распространяется и дальше?

Аватар пользователя Судья Сухов

Авианосец сам непонятно когда "полетит".

Для него не готовы ни электромагнитные катапульты, ни суперновые аэрофинишеры, ни двухдиапазонная РЛС - короче ничего из того, что его от старого "Нимица" отличает - не готово. И неизвестно когда будет готово. :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

И как же концепция "в составе ВМФ США должно быть не меньше 10 авианосцев"?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

А когда-то их было 12... 

А после войны их было 30+ ...

Так что так и будет: 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-пуск

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Уже при 6-7 тяжеловато будет прикрывать основные направления, на все не хватит. А тут перспективка уже 8...

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

В 2016 году авианосцы США и сопровождающие их ударные группы не смогут постоянно находиться на Ближнем Востоке и в Восточной Азии, сообщил вице-адмирал ВМС США Джон Акуилино во время слушаний в Конгрессе. 

ВМС утверждают, что авианосцев попросту не хватает – необходим как минимум еще один, но его следует ожидать не раньше 2021 года. К тому же из имеющихся 10 только половина доступна для развертывания. Для постоянного пребывания авианосца в том или ином регионе необходимы три корабля: один возвращается домой, второй заменяет его, а третий находится в состоянии готовности.

«На протяжении 70 лет американские президенты в моменты кризиса спрашивали: «Где сейчас авианосцы?». Следующий президент может услышать в ответ молчание», – заявил помощник министра обороны США Шон Стэкли.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Пичалька...И это не фантики, на компьютере не нарисуешь, и папуасов уже не напугаешь...

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Что-то у них как-то густо пошло.

Военно-морские силы США тратят миллионы долларов на ремонт новых быстроходных транспортных судов, которые строит компания Austal USA, поскольку их корпус не выдерживает столкновения с высокими волнами. Об этом заявил в своем письме Конгрессу глава управления Министерства обороны по эксплуатационной проверке и оценке Майкл Гилмор, отметив, что на ремонт каждого из первых четырех таких судов ушло по $1,2 млн, а всего таких судов закуплено десять.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Вообще оптимисты из «Локхид Мартин» намерены продать 5100 истребителей F-35.

Конечно же, до их постройки?

Аватар пользователя Судья Сухов

А как же? )

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Вот, например, штат Вермонт заказал 18 штук F-35 для нужд Национальной гвардии штата.

Если каждый штат купит для своих нужд по 20 самолётов, уже выйдет 1000.

Допустим, федеральные ВВС США (US Air Force) отдельно закажут ещё столько же. Останется добровольно-принудительно пару-тройку тысяч впарить всяким саудам - вполне решаемо.

То есть анализ рынка у них, вероятно, был примерно такой.

Аватар пользователя украинец Абдулла

не нужно к им лезть с сарказмами и постоянно их чморить с этими истребителями.

делают-стараюца и пускай продолжают делать. ""вы пилите шура пилите". нам лучше.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

А наши МО и МИД старательно не вмешиваются не в свои дела. Разумеется, это внутреннее дело США. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Ну, так и Отто Скорцени совсем даже и не за спасение Муссолини из плена получил генеральские погоны...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

надо еще им танк новый разработать, вертолет на все случаи жизни и более вместительные подгузники. непобедимая будет армия!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Про вертолёт на все случаи у них уже попил недавно был - команч.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Если считать в самолётах, то инфляция доллара более 100% за 2 года.

Аватар пользователя Судья Сухов

Так это все цены 2014 года.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

именно так я и считал
2016 - 2014 = 2

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Это все копейки. Вы лучше прикиньте сколько будет стоить перспективная штуковина по измерению гравитационных волн - тут..  Впрочем, печать денег занятие обычное, а реальные расходы "на науку" будут нести неоколониальные страны третьего мира

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Закупочная цена разве частично не должна окупать ниокр? Т. е. если ниокр в кредит или из собственных средств то затем ниокр должен частично покрыться прибылью от продажи изделия? По идее, не вся разница между стоимостью изготовления самолета и ценой продажи записывается в прибыль. На фото к статье использован фотошоп (есть видео в качестве пруфа).
 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

в коммерческом мероприятии ниокр включается в цену изделия. В оборонке же это делать неразумно, ибо на ниокр государство деньги даёт, и государство же готовое изделие покупает - если ниокр включать в цену, то получится, что государство дважды ниокр оплатит. К тому же бывает так, что одно предприятие разрабатывает изделие, а производит изделие другое предприятие, то есть производитель ниокром совсем не занимается, но технологию производства изделия получает бесплатно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя throst
throst(10 лет 9 месяцев)

Например, SpaceX ))

Аватар пользователя Судья Сухов

Нет. НИОКР там отдельной строкой в отчете шли.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

Да господь с ней, с ценой. Тут главное характеристики, характеристики бы не подвели... (нас)

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

Вот и ладненько.. Оч.рад за нас и за наших "партнеров"! :)))

Аватар пользователя Boom5
Boom5(9 лет 4 месяца)

хе, хе, ... америкосы мастера любое гуано завернуть в красивую обертку.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Все очень несерьёзно как-то высказываются.
Я повторюсь: С шапками - поосторожней, граждане! У нас страна северная, можно уши отморозить.
При условии обладания мировым печатным станком, затраты могут быть любыми.
А вот, что они нарыли и ещё нароют в ходе НИОКРов и внедрения, при таком ресурсном и финансовом обеспечении - задуматься стоит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

Правда, как показала история с F-22 и «Increment 3.2.» – модернизация и доведение до ума до конфигурации крайнего борта – не всегда возможна. На первых сериях половине «Рапторов» просто отсутствуют необходимые разъемы для «перепрошивки» БРЭО.

Это проблема? laugh А как насчет вынуть плату и напаять разъем  на проводках поверхностным монтажом?) Или вааще поставить плату с прошивкой по вай-фаю...

Вообще оптимисты из «Локхид Мартин» намерены продать 5100 истребителей F-35.

Да это просто праздник какой-то! В первую очередь, для наших летчиков)

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Это проблема? laugh А как насчет вынуть плату и напаять разъем  на проводках поверхностным монтажом?) 

вы ВПК видимо никогда не работали... Вынуть плату то не проблема. проблема потом доказать приемке, что ты ставишь именно то что вынул, но с новым ПО.и доказать той же приемке что старое оборудвоание с новой приемкой будет работать не хуже. И да...а паять переходник на плату вы собираетесь по какой кд? кто ее будет разрабатывать?

Или вааще поставить плату с прошивкой по вай-фаю...

производитель что, будет сам оплачивать разработку новой платы с вайфай модулем, и потом ставить ее на борт? а кто ему такое позволит, и во вторых кто оплатит сей банкет?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

понял, проблема не в технике, а в бумагах... и финансах