В Гос­ду­ме пред­ло­жи­ли при­рав­нять взят­ки к го­сиз­мене

Аватар пользователя dimashi

Де­пу­тат Гос­ду­мы, член ко­ми­те­та по без­опас­но­сти и про­ти­во­дей­ствию кор­руп­ции Ни­ко­лай Ко­ва­лёв («Еди­ная Рос­сия») пред­ло­жил при­рав­нять взят­ку вы­со­ко­по­став­лен­но­го чи­нов­ни­ка к го­су­дар­ствен­ной из­мене.

«Мы ра­бо­та­ем над за­ко­но­про­ек­том, ко­то­рый будет ква­ли­фи­ци­ро­вать взят­ки вы­со­ко­по­став­лен­ных чи­нов­ни­ков, в том числе гу­бер­на­то­ров, а также сле­до­ва­те­лей, про­ку­ро­ров и судей, ко­то­рые, кста­ти, при­но­сят при­ся­гу на вер­ность Оте­че­ству, как го­су­дар­ствен­ную из­ме­ну», – ци­ти­ру­ет ТАСС Ко­ва­лё­ва.

По мне­нию де­пу­та­та, гос­слу­жа­щие, за­ни­ма­ю­щие вы­со­кий пост, долж­ны по­ни­мать, что сво­и­ми кор­руп­ци­он­ны­ми дей­стви­я­ми он пре­да­ёт ин­те­ре­сы стра­ны, на­но­ся ущерб на­ци­о­наль­ной без­опас­но­сти.

Если за­ко­но­про­ект будет одоб­рен, то на­ка­за­ние за пре­ступ­ные дей­ствия будет ва­рьи­ро­вать­ся от 12 до 20 лет тю­рем­но­го за­клю­че­ния со штра­фом до по­лу­мил­ли­о­на руб­лей или в раз­ме­ре зар­пла­ты за пе­ри­од до трёх лет.

 RT 

____________

Так-​то давно пора....

Комментарии

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

Смысл?

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист (12 лет 2 месяца)

Скоро вы­бо­ры. При­хо­дит­ся тра­тить­ся на пиар. "Де­пу­тат пред­ло­жил" это зна­чит, что он вы­сту­пил перед жур­на­ли­ста­ми и вру­чил каж­до­му кон­верт. О том что бы вы­дви­нуть за­ко­но­про­ект даже речи не идет. Не го­во­ря уж о том, что бы, не дай ТНБ, про­го­ло­со­вать за него. А пред­ла­гать можно чего угод­но. За­пре­тить кол­лек­то­ров, рас­стре­ли­вать взя­точ­ни­ков, рас­пус­кать бла­го­рас­тво­ре­ние в воз­ду­сях.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ко­ли­че­ство взбе­шен­ных со­бя­нин­ским бес­пре­де­лом рас­тет в гео­мет­ри­че­ской про­грес­сии (с) ***
Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

Скоро вы­бо­ры. При­хо­дит­ся тра­тить­ся на пиар.

Тогда со­гла­сен, смысл есть. Думаю, есть так же опре­де­лён­ный смысл за­пи­сы­вать фа­ми­лии от­ли­чив­ших­ся в по­доб­ном пиаре. С целью про­но­са кор­муш­ки мимо их рта. В на­зи­да­ние, так ска­зать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

<Ре­дак­тор­ское: Три ком­мен­та выше пе­ре­вел в при­ват по за­про­су од­но­го из участ­ни­ков об­суж­де­ния>

Что ка­са­ет­ся дан­но­го про­ек­та - клю­че­вые от­ли­чия от про­сто де­пу­тат­ско­го пиара:

- это ЕР (там за несо­гла­со­ван­ные ини­ци­а­ти­вы не хва­лят)

- это член про­филь­но­го ко­ми­те­та, при­чем с бо­га­той био­гра­фи­ей, вклю­ча­ю­щей, на­при­мер, скром­ную долж­ность ди­рек­то­ра ФСБ

Стоит вни­ма­тель­но по­на­блю­дать, очень воз­мож­но, что это и не са­мо­пи­ар. 

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо (9 лет 9 месяцев)

О тогда очень ок

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­чис­лен с ре­сур­са ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 4 месяца)

Идея хо­ро­шая, но давно при­ду­ман спо­соб об­хо­да опре­де­ле­ния "взят­ка" - по­куп­ка кар­тин жены чи­нов­ни­ка.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

нет его.... но если потом вер­нуть Выс­шую Меру Со­ци­аль­ной За­щи­ты.......... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

Здра­вая мысль. Но, боюсь, "несвое­вре­мен­ная" (ка­выч­ки со смыс­лом)

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир (9 лет 3 месяца)

 Сде­ла­ли бы от­дель­ную ста­тью, что-​то типа "За на­не­се­ние вреда ре­пу­та­ции го­су­дар­ства". Ста­тья уго­лов­ная, тя­же­лая, без вся­ких ам­ни­стий, срок от 3 до 10 лет в за­ви­си­мо­сти от долж­но­сти, без воз­мож­но­сти УДО. Ста­тья плю­су­ет­ся к ос­нов­ным за взят­ку,рас­тра­ту,пре­вы­ше­ние слу­жеб­ных по­ло­но­мо­чий итд, от­дель­но не при­ме­ня­ет­ся. А то, что вор обык­но­вен­ный, что вор го­су­дар­ствен­ный, от­вет­ствен­ность оди­на­ко­вая.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист (12 лет 2 месяца)

Все уже при­ду­ма­но.

За­пад­ное изоб­ре­те­ние про­тив кор­руп­ции это обя­за­тель­ный отчет о соб­ствен­но­сти са­мо­го го­счи­нов­ни­ка и его семьи.

Рос­сий­ское изоб­ре­те­ние - при­рав­ни­ва­ние от­вет­ствен­но­сти за недо­не­се­нии или ха­лат­ное рас­сле­до­ва­ние к от­вет­ствен­но­сти за само пре­ступ­ле­ние.

И ни­ко­го рас­стре­ли­вать не нужно. Обе меры вполне эф­фек­тив­ны. По­яви­лось у семьи чи­нов­ни­ка иму­ще­ство, за ко­то­рое он не может от­чи­тать­ся - вон с гос­служ­бы. с по­жиз­нен­ным за­пре­том. И по­сад­ка сви­де­те­лей не менее эф­фек­тив­на. Весь пер­со­нал ку­пи­про­дай­ки­ных кон­тор пре­крас­но осве­дом­лен об от­ка­тах на своей фирме. Хотя бы по­то­му, что сами эти от­ка­ты це­лы­ми днями и пред­ла­га­ют. (в па­у­зах стро­чат об­ли­чи­тель­ные твит­ты) Как толь­ко эта пуб­ли­ка пой­мет, что её будут са­жать на те же сроки, что и непо­сред­ствен­но кор­руп­ци­о­не­ров, за одно толь­ко недо­не­се­ние, вся кор­руп­ция тут же пре­кра­тит­ся. По­сколь­ку во­ро­вать без под­руч­ных можно толь­ко ме­лочь по кар­ма­нам.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ко­ли­че­ство взбе­шен­ных со­бя­нин­ским бес­пре­де­лом рас­тет в гео­мет­ри­че­ской про­грес­сии (с) ***
Аватар пользователя btk
btk (9 лет 10 месяцев)

По­пу­лизм, не более. 
 

Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

кра­си­вый за­го­ло­вок!

но надо даль­ше пойти - вер­нуть казнь за гос. из­ме­ну. А на это у гос­под де­пу­та­тьев кишка тонка...

Аватар пользователя Karia69
Karia69 (9 лет 8 месяцев)

Ну вве­дут казнь за взят­ки, что из­ме­нит­ся? Как по­ка­зы­ва­ет опыт Китая - всего-​навсего крат­но воз­рас­тёт раз­мер взят­ки за риск.

Аватар пользователя Niss
Niss (10 лет 11 месяцев)

Ну да, пора полз­ти на клад­би­ще.

Кста­ти, где можно озна­ко­мить­ся с раз­ме­ром ди­на­ми­кой ки­тай­ской кор­руп­ции ?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo (10 лет 12 месяцев)

ХА 4 раза. При по­вы­ше­нии раз­ме­ра взят­ки, ста­нет про­сто вы­год­нее сде­лать БЕЗ взят­ки. Ви­ди­мо, вы во­об­ще не в теме, за что взят­ки то дают. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399 (9 лет 3 месяца)

Еще лет 20 назад надо было вве­сти эту ста­тью!  Познова-​то ко­неч­но! Да  и мера на­ка­за­ния неадек­ват­на!

Спер­ва ком­пен­са­ция ущер­ба, а затем рас­стрел!

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 2 месяца)

Эта мера пред­ла­га­лась на АШ недав­но. Идут по сле­дам, так ска­зать, по­лез­ные идеи про­рас­та­ют.

Аватар пользователя Галатея
Галатея (9 лет 10 месяцев)

Потом рас­стре­лы. Рас­чист­ка ме­стов! Же­ла­ю­щих ку­пить долж­ность много, а ме­стов ма­ло­ва­то!

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock (10 лет 2 месяца)

Не взле­тит.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

За­го­ло­вок нето­чен.

"пред­ло­жил при­рав­нять взят­ку вы­со­ко­по­став­лен­но­го чи­нов­ни­ка"

Идея хо­ро­шая.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка (10 лет 2 месяца)

таки штраф за взят­ки от­ме­нят?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 7 месяцев)

не взле­тит

хотя во­об­ще было бы непло­хо... это и есть по сути го­сиз­ме­на, ведь во­ров­ство из бюд­же­та - об­кра­ды­ва­ние всей стра­ны

но кста­ти Фриц недав­но писал что сред­ний раз­мер взят­ки зна­чи­тель­но вырос, это го­во­рит о по­ло­жи­тель­ных сдви­гах, т.к. цена работ все­гда за­ви­сит от тру­до­ём­ко­сти

если цена воз­рос­ла, зна­чит ра­бо­та вора стала слож­нее

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock (10 лет 2 месяца)

А может вы­рос­ли ап­пе­ти­ты? Или про­сто схемы стали длин­нее на несколь­ко зве­ньев.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 7 месяцев)

это ры­ноч­ная эко­но­ми­ка и в ней есть свои объ­ек­тив­ные за­ко­ны

чи­нов­ни­чья услу­га за взят­ку - точно такая же услу­га для биз­не­са, как и осталь­ные услу­ги на рынке: кон­сал­тинг, из­го­тов­ле­ние сайта, ре­кла­ма, аудит и осталь­ное

и цены на всё это фор­ми­ру­ют­ся на ос­но­ве спро­са, пред­ло­же­ния и тру­до­за­трат

на­при­мер возь­мем услу­ги по ре­кла­ме на бил­бор­дах (цены я ак­ту­аль­ные не знаю, по­это­му про­сто го­во­рю от балды)

на­при­мер бил­борд стоит 100 тыс руб­лей в месяц, ко­ли­че­ство бил­бор­дов в го­ро­де, ска­жем 2000, а бла­го­да­ря ре­кла­ме на бил­бор­де сред­ний биз­нес­мен может по­лу­чить до­пол­ни­тель­но 150 тыс при­бы­ли (или 50 тыс за вы­че­том сто­и­мо­сти бил­бор­да) , а хо­ро­ший - 300 тыс. (или 200 тыс за вы­че­том сто­и­мо­сти бил­бор­да)

хо­ро­ших биз­не­сме­нов в го­ро­де 10, сред­них - на­при­мер 90

пред­по­ло­жим что у всех ре­клам­ных агентств, как вы го­во­ри­те, вы­рос­ли ап­пе­ти­ты и они по­вы­си­ли цены до 120 тыс.
в этом слу­чае часть биз­не­сме­нов на­чи­на­ет по­лу­чать слиш­ком ма­лень­кую при­быль и щет место, где вести биз­нес можно де­шев­ле, т.е. в итоге сум­мар­ная при­быль от бил­бор­дов для ре­клам­ных агентств может вы­рас­ти, упасть или остать­ся неиз­мен­ной в за­ви­си­мо­сти от того как быст­ро биз­нес пе­рей­дет на дру­гие ка­на­лы ре­кла­мы или в дру­гие ре­ги­о­ны

при ап­пе­ти­тах в 150 тыс. и выше, сред­ние биз­не­сме­ны пе­ре­ста­ют по­лу­чать вы­го­ду от бил­бор­дов и от­ка­зы­ва­ют­ся от ре­кла­мы на них, объем рынка па­да­ет в 10 раз

при ап­пе­ти­тах в 300 тыс рынок уми­ра­ет пол­но­стью

т.е. те, кто ока­зы­ва­ет услу­ги все­гда ста­вят цены, ко­то­рые обес­пе­чат им мак­си­маль­ную при­быль, и рост цен может го­во­рить лишь либо о бе­ше­ном росте спро­са (что у нас вряд ли на­блю­да­ет­ся), либо всё же о рез­ком сни­же­нии пред­ло­же­ния (что в слу­чае кор­руп­ции - хо­ро­шо)

также цены могут вы­рас­ти из-за уве­ли­че­ния тру­до­за­трат, т.е. ра­бо­та стала слож­нее и её объ­ек­тив­но нель­зя вы­пол­нить де­шев­ле, она свя­за­на с до­пол­ни­тель­ны­ми рис­ка­ми и т.д.

это как раз те самые ваши "более слож­ные це­поч­ки" - их со­зда­ют не про­сто так, а по­то­му что воз­рас­та­ют риски и во­ро­вать ста­но­вит­ся слож­нее
тео­ре­ти­че­ски сво­ро­вать можно все­гда, но с каж­дым услож­не­ни­ем цена во­ров­ства будет расти

и на­сту­пит та точка, при ко­то­рой цены на услу­гу будут та­ки­ми, при ко­то­ром биз­не­сме­нам будет про­сто невы­год­но да­вать взят­ки
чест­ная кон­ку­рен­ция - обыч­но до­ро­же чем обман, од­на­ко если обман ста­нет до­ро­же или прак­ти­че­ски срав­ня­ет­ся с кон­ку­рен­ци­ей в цене, об­ма­ны­вать пе­ре­ста­нут, ибо цели участ­ни­ков рынка - по­лу­че­ние при­бы­ли, а не про­сто по­пор­тить себе карму ради раз­вле­че­ния:)

имен­но по­это­му я и го­во­рю о по­ло­жи­тель­ных тен­ден­ци­ях

 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Вы, ба­тень­ка, с дуба рух­ну­ли? Чи­нов­ни­чья услу­га за взят­ку - это пре­ступ­ле­ние. Если два п..ора ре­ши­ли по­пра­вить свое мат­по­ло­же­ние, уще­мив права дру­гих граж­дан - так им и впа­ять надо так, чтоб до смер­ти с ло­па­той в руках жили где-​нибудь в Тьму­та­ра­ка­ни.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo (10 лет 12 месяцев)

Оче­ред­ной кли­ент, не пред­став­ля­ю­щий ре­аль­ной жизни. Вам че­ло­век по­дроб­ней­ше рас­пи­сал, КАК и ЗАЧЕМ. Что еще надо то? При­чем тут права граж­дан во­об­ще? Взят­ка - это опла­та услу­ги, не более. Да, это надо на­ка­зы­вать же­сто­ко.

НО - рынок и сам раз­ру­ли­ва­ет си­ту­а­цию хо­ро­шо.  На­при­мер со взят­ка­ми по­жар­ни­кам. У нас про­сто тупо не дают, по­то­му что ДЕ­ШЕВ­ЛЕ сде­лать так, как надо. Раз­мер взят­ки стал не то чтобы слиш­ком боль­шим, а ско­рее нет смыс­ла. По­то­му что из­ме­ни­ли по­жар­ни­ки ме­то­ды ра­бо­ты, на­ча­ли жеско эпать ин­спек­то­ров, от­вет­ствен­ность, пе­ре­про­вер­ки про­ве­рок. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 7 месяцев)

вы при­ки­ды­ва­е­тесь или дей­стви­тель­но?

разве я за­яв­лял что взят­ка - это не пре­ступ­ле­ние? и услу­га за взят­ку - не пре­ступ­ле­ние?
это пре­ступ­ле­ние и за него надо на­ка­зы­вать

но это также и преж­де всего биз­нес, для того чтобы бо­роть­ся с этим видом пре­ступ­ле­ний нужно по­ни­мать весь бизнес-​процесс и де­лать его невы­год­ным

на­при­мер с таким пре­ступ­ле­ни­ем (и биз­не­сом од­но­вре­мен­но) как ра­бо­тор­гов­ля успеш­но бо­рют­ся преж­де всего не на­ка­за­ни­я­ми, а преж­де всего по­вы­ше­ни­ем про­из­во­ди­тель­но­сти труда и ав­то­ма­ти­за­ци­ей, когда ав­то­ма­ти­че­ская линия или робот могут на еди­ни­цу своей пол­ной се­бе­сто­и­мо­сти (т.е. цена по­куп­ки+цена со­дер­жа­ния) про­из­ве­сти го­раз­до боль­ше про­дук­ции чем раб

или вы на­ив­но по­ла­га­е­те, что от раб­ства почти везде от­ка­за­лись по­то­му что все вдруг стали вы­со­ко­мо­раль­ны­ми или по­то­му что бо­я­лись на­ка­за­ния?

 

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2 (9 лет 8 месяцев)

Вот пра­виль­но! Надо взят­ку уза­ко­нить. На­звать лоб­би­ро­ва­ни­ем ин­те­ре­сов и об­ло­жить на­ло­гом 98% в поль­зу го­су­дар­ства!

Вклю­чить обо­рот денег в ВВП. А за укло­не­ние от упла­ты сде­лать уже ста­тью уго­лов­ной. И лет на 25 сразу с кон­фис­ка­ци­ей.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 7 месяцев)

еще один, вы сго­во­ри­лись?

с чего бы вдруг уза­ко­ни­вать взят­ку?

когда я го­во­рил о биз­не­се, я го­во­рил что надо вос­при­ни­мать кор­руп­ци­он­ный про­цесс как бизнес-​процесс для того чтобы лучше по­нять пси­хо­ло­гию чи­нов­ни­ка и биз­не­сме­на и эф­фек­тив­нее бо­роть­ся с кор­руп­ци­ей, об­ла­дая этим по­ни­ма­ни­ем

кор­руп­ция без­услов­но  вред­на для об­ще­ства, при­чём не тем, что у кого-​то там лиш­ний особ­няк по­явил­ся - и фиг бы с ним

но цена этого особ­ня­ка для людей - это менее ка­че­ствен­ные то­ва­ры или услу­ги для гос­сек­то­ра и для каж­до­го жи­те­ля, это уход ин­ве­сти­ций в неэф­фек­тив­ные ис­сле­до­ва­ния и про­из­вод­ства

даже если не 98, а все 100% взя­ток будут по­па­дать в бюд­жет, это не умень­шит глав­но­го ущер­ба от кор­руп­ции

и кста­ти взят­ка - и сей­час уго­лов­ка, что пра­виль­но

 

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich (10 лет 10 месяцев)

"..при­рав­нять взят­ку вы­со­ко­по­став­лен­но­го чи­нов­ни­ка к го­су­дар­ствен­ной из­мене."

По­че­му неза­слу­жен­но за­бы­ты невы­со­ко­по­став­лен­ные чи­нов­ни­ки?  Или они к го­су­да­ре­вой служ­бе от­но­ше­ния не имеют? )) 

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий (9 лет 2 месяца)

Сбо­ри­ще иди­о­тов....разо­гнать бы их к чер­то­вой ба­буш­ке...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ис­пус­каю лучи па­ни­ки ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo (10 лет 12 месяцев)

Ваше мне­ние очень важно для нас.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Magadan
Magadan (9 лет 4 месяца)

Взят­ки - это не го­сиз­ме­на.

Го­сиз­ме­на - это со­зна­тель­ное вре­ди­тель­ство в угоду дру­гой стране/секте/и т.д. На­при­мер - за­ва­лен­ный рос­си­ий­ски­ми чи­ну­ша­ми супер-​контракт с Ира­ном. Иран пред­ла­гал 500 тыс бар­ре­лей в сутки в обмен на Рос­сий­ские ПРО­МЫМШЛЕН­НЫЕ  то­ва­ры. Рос­сий­ские чи­нуш­ки мям­ли­ли 2 года. Те­перь этот кон­тракт пе­ре­шел фран­цу­зам. Ко­неч­но, гром­ких на­зва­ний у кон­трак­та нет, но в ре­зуль­та­те, почему-​то имен­но Фран­ция будет по­став­лять в Иран свои пежо и рено (а могла бы Рос­сия сде­лать за­ме­ча­тель­ный рынок для Лад) и фран­цу­зы по­лу­чи­ли за­ка­зы на Айр­ба­сы (Рос­сий­ские Су­пер­дже­ты в Иран про­да­вать­ся НЕ будут).

В ответ Фран­ция (вер­нее То­таль) под­пи­сы­ва­ет кон­тракт на нефть:

http://rusnext.ru/news/1454575350

Ин­те­рес­но узнать фа­ми­лии чи­нов­ни­ков, ко­то­рые так успеш­но за­ва­ли­ли Иран­ский кон­тракт. Уве­рен - их ждет сытая жизнь в США. Туда, кста­ти, уже уеха­ли ру­ко­во­ди­тель Фе­де­ра­ции Лег­кой Ат­ле­ти­ки и его зам. Те самые, ко­то­рые участ­во­ва­ли в "до­пин­го­вом скан­да­ле". 

 

 

 

Аватар пользователя Samarin
Samarin (10 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

А чо так фсе по взят­кам (- гос-​измене) воз­бу­ди­лись? Это что, но­вость?? зы Пусть Тем­ней­ший с че­ля­дью раз­би­ра­ет­ся.. Наш/ваш (-АШ) удел - с бан­кой сме­та­ны на печке ....:)))