Спекуляция: тёмная материя содержится в теории относительности?

Аватар пользователя ugarro

Наблюдаемой массы галактик не хватает для того, чтобы удержать звезды галактик от разбегания. Расхождение между наблюдаемой массой и необходимой очень значительно - приблизительно в 20 раз (наблюдается только 5% от необходимой массы (звезды и межзвездный газ)).

То есть, какая-то субстанция, имеющая массу, гравитационно удерживает звезды в галактиках, но никак больше себя не проявляет.

Эта субстанция получила название "темная материя". Есть множество спекуляций на тему её природы, ниже я хочу представить свою собственную.

То есть, изложение ниже не вычитано мной в каком-нибудь учебнике или статье, но не исключается, что ранее уже где-то высказывались подобные идеи.

Масса и гравитация в теории относительности

Для начала изложу известные положения теории относительности.

  • Фотон является безмассовой частицей
  • Гравитация - это следствие искривления пространства телами имеющими массу ("ямка" на 2-мерных иллюстрациях эффекта).
  • Спекуляция: тёмная материя содержится в теории относительности?
  • Фотоны не искривляют пространство.
  • "Притяжение" фотона  к массам в реальности - есть просто самая короткая траектория между двумя точками вблизи искривленного пространства, которое создают эти массивные тела и частицы.
  • В процессе аннигиляции частица и античастица, переходят в другие материальные частицы и фотоны.
    В дальнейшем будем рассматривать самый простой случай аннигиляции е+е-, при котором в большинстве случаев, рождаются исключительно фотоны.
  • Система из 2 или 3 фотонов, полученных в результате аннигиляции имеет массу равную суммарной массе е+е.

Это известные положения теории относительности. Теперь следствия из этих положений.

  1. Масса не может улетать с фотонами, так как они безмассовые. Образно, это можно представить как оставшиеся "ямки" (искривление пространства) от электрона и позитрона.
  2. Получается, что масса исчезла, а искривление пространства осталось!

Тёмная материя

И вот прямо в самой теории относительности возникает "темная материя" - остаточные искривления пространства от существовавшего ранее вещества!

Эти искривления никак не могут быть обнаружены, как только в "гравитационном взаимодействии"с другими массивными телами, так как это "просто" пространство, хоть и искривлённое!

Удивительно, что существование "тёмной материи" не было  теоретически предсказано раньше, чем было экспериментально обнаружено её проявление (недостаток масс галактик).

Темная материя и антивещество

Отсутствие во вселенной антивещества является одной из проблем современной физики. В рамках изложенного выше, можно выдвинуть идею, которая на 96% объясняет этот феномен.

Изначально, на ранних стадиях после Большого взрыва, существовало почти полная симметрия между веществом и антивеществом. Было небольшое нарушение симметрии в размере 4% в пользу вещества.

Вещество и антивещество достаточно быстро аннигилировало оставив после себя только избыток вещества в размере 4% и искривление пространства, которое теперь воспринимается как эффект темной материи.

Реликтовое излучение

Фотоны, которые образовались в результате аннигиляции, остыли и теперь воспринимаются нами как реликтовое излучение.

По современным представлениям реликтовое излучение - это фотоны от рекомбинации ядер водорода (протонов) с электронами с образованием атомов водорода.

Фотоны от аннигиляции должны обладать на порядки большей энергией.

Но все оценки настолько "произвольны" что, без проблем пересматриваются из-за новых экспериментальных данных или даже просто "новых взглядов" на ту или иную проблему.

Так что и тут не должно возникнуть затруднений с подгонкой аннигиляционных фотонов под существующие реликтовое излучение!))

Нарушение закона сохранения массы

В таком подходе есть один "неприятный" момент - нарушение закона сохранения массы при взаимодействие безмассовых фотонов и рождение каких-либо частиц вещества, например е+е-.

Переход в систему центра масс фотонов формально снимает "нарушение", но выглядит очень странно и попахивает неким детерминизмом - вселенной заранее известно, где и какие именно фотоны должны провзаимодействовать и там изначально располагается искривление пространства.... А если один из фотонов будет перехвачен?

С другой стороны, если все выше сказанное НЕверно, то будет нарушение закона сохранения массы (исчезание массы, исчезание искривления пространства) при аннигиляции частиц.

В общем, куда не кинь, везде клин))

Алексей

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(2 года 6 месяцев)

/какая-​то субстанция, имеющая массу, гравитационно удерживает звезды в галактиках, но никак больше себя не проявляет/

Ещё как гравитационная линза себя проявляет, "искривляя" свет далёких звёзд... 

/По современным представлениям реликтовое излучение - это фотоны от рекомбинации ядер водорода (протонов) с электронами с образованием атомов водорода/

Буквально на днях услышал мнение, что "фотоны" реликтового излучения (кол-во которых в современной вселенной посчитано, 411шт/см3), это излучение от анигиляции вещества с антивеществом в первые мгновения расширения вселенной... 

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

искривление лучей это и есть гравитация (это прямо в статье написано).

Имеется в виду никак по другому кроме гравитации себя не проявляет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

Ну наверное мнений много)) значит или нет вообще нет проблем признать что реликт это фотоны от аннигиляции, или легко, как и предполагал, подогнать параметры моделей под это))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 4 месяца)

Вот только не надо списывать движение небесных тел по их орбитам, на какое-то вещество (темное, сами вы темные) Если с каким нибудь крупным небесным телом что-нибудь случится, пишите мне в личку. Я лично держу небесные тела и у вас не получится меня опровергнуть, так как именно я вам точно не скажу! (Военная тайна) Человечество всего прогрессивного мира просто не готово... Темное очень, с темной материей (субстанцией) в головах! ДБЛ БЛД! smile3.gif

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

Полностью с вами согласен! Вы главное не нервничайте, не дерзите санитарам и не отказывайтесь принимать таблетки!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 4 месяца)

В том что я написал гораздо больше логики нежели во всех теориях, увы...

Ну не работают теории, не работают! Пшик и вымысел не более того, увы. У вас самого прежде чем верить в эту чушь не возникает желания проверить является ли эта теория догматом, найти доказательства!? Верить вам на слово? С таким же успехом именно я держу небесные тела, а не ваша субстанция!

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

успокойтесь уже ...

что вы тогда здесь делаете?

я вот не лезу в темы например про балет

потому что ничего в нем не понимаю

мне не интересно и тд и тп

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 4 месяца)

Вот так... Надеешься что тебя сможет просветить в данном вопросе специалист по физике?! Так нет же... А жаль, совсем вы за теорию не боретесь... Не тот нынче физик пошел, не тот! smile1.gif

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

Так вы не вопросы задает, типа не понял, а делаете дебильные утверждения... вы так никогда нигде не просветитесь))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Про «темную материю» слышал и такую теорию (гипотезу) что она может быть представлена глюонами, точнее ихними сгустками (каплями) как в нуклоне меж кварками (как это работает даже не спрашиваете, ученые еще сами не понимают)
Почему при аннигиляции должна сохранятся масса? Вещество полностью в энергию перешло, откуда массе взятья если больше нет частиц с массой?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

ну это элементарное следствие сохранение 4хмерного энергии импульса.

В аномальных вузах студенты проходят на 1м курсе...мимоходом))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вы про закон сохранения импульса (p=mv)? Проходил помню, и. в чем не соответствие, он не соблюдается? Так ньютоновская физика не работает в квантовой

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

закон немного другой это вы про классику написали))

но квантов тут нет вообще ни разу))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вспомнил p=hv/c=h/(lambda)

Где:

h = постоянная планка

v = частота

c = скорость света

Lambda длина волны

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

эта формула из квантов а не из ОТО

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

И как она будет выглядеть?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

где? в ОТО ее нет!))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А вчем конкретно не состыковка, импульс теряется?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

где не состыковка?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Лёша
Лёша(2 года 3 месяца)

Эк тебя скрючило. Я стар, я суперстар!smile42.gif

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

в дурдоме день открытых дверей...откуда вас столько то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лёша
Лёша(2 года 3 месяца)

Раньше, когда не было интернетатолько в семье знали, что ты дурачок⁠⁠.

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

и как вы теперь с этим живете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лёша
Лёша(2 года 3 месяца)

Как тебе в дурке живется? 

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

хотите со своей сравнить? не по адресу обратились))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

Это у вас дурдом с открыми деверьми.

У фотона есть масса! У фотона нет массы покоя! Вы выкинули только одно слово "покоя" и все ваши рассуждения в статье идут псу под хвост.

Вспомните школьный опыт показывающий давление света (фотонов). У фотонов есть масса при движении со скорстью света.

Посему - неправильные исходные данные, всегда приводят к неправильным результатам.

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

подойдите к вашему главврачу и скажите ему чтобы вам перестали морочить голову!

Нет массы покоя! Есть просто масса...одна на все случаи жизни

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

соседние параллельные вселенные соприкасаются и влияют друг на друга. Порождая эффекты типа темной материи или пустот волопаса.

Ну это как вы два пальца прижмёте друг к другу и между ними кожа побелеет (выдавливается кровь из капиляров).

И вообще, Возможно мы живём в многоклеточном организме) Наша вселенная - отдельная клеточка)

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

Зачем вы здесь если ничего не понимаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

Вы и сами мало чего понимаете, это же не помешало высказать своё бесценное мнение на аналитическом ресурсе аж целой отдельной статьёй.

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

так вы высказывайте его где нибудь в другом месте...зачем именно здесь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

По вашей модели я и высказался.

А если Вам не совсем непонятно - см. модель Р. Пенроуза с конформным преобразованием вместо БВ

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

обсуждаются очень конкретные вещи а не модели вообще

если не понимаете - помолчите или задайте вопрос

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

Увы, вы себя быстро дискредитировали как собеседника, поэтому вопросов к вам быть не может ни у меня ни у других.

Недельный аккаунт и уже 6 банов
 

Влад НиНо Да Нет Нет навсегда тупой тролль
Кейз-Ол Да Нет Нет навсегда Безумный клон Владислава. Быть острожными. Копия бракована. Лучше сразу в бан.
Mitya_n Да Нет Нет навсегда Быдлота
уазовод_ Да Нет Нет навсегда Идиот
kimo161 Да Нет Нет навсегда Ответочка. Дурака ... - только ... тупить. На..р с пляжу.
Рамзес Да Да Да навсегда сразу на выход.


В вашем блоге делать людям нечего. С таким же успехом печатайте статейку у себя в ворде и сами с собой разговаривайте)
 

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

Это лучшая похвала, потому что лично мне обсуждать с этими тупорями нечего))

Впрочем как и с вами...

ничего более чем кто у кого в бане или стажа написать ни вы ни они не могут...

мне это не интересно

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Масса - это форма энергии. Нужно это принять и никаких противоречий не будет. То, что человечество неспособно некоторые формы обнаружить и зарегистрировать - его проблемы.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

совершенно точно. Малышу вон покажешь пустую комнату, он скажет "ничего там нет!" а там на самом деле и воздух, которым дышим и водяной пар и свет, да и всякая дрянь живая микроскопическая летает.

Незрелы мы ещё) 

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

Есть общепризнанная ОТО

про пустые комнаты она ничего не говорит))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

Ну идите, опровергните ОТО))... если в дурку не закроют считайте что дешево отделались))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

Е=mc2

m=Ec-2

Для "безмассовых" фотонов: E=hν

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

формулы неправильные

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

масса и энергия связаны через константу. Что неправильного?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

не любая энергия

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя dr_br
dr_br(5 лет 5 месяцев)

Ваше предположение о "темной материи" слишком уж вычурно. Гораздо проще предположить, что "недостающая" масса располагается в самом пространстве, т.е. это масса объектов, составляющих пространство. Да, масса каждого их них невелика, но их очень много и они есть везде.

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

Вы против ОТО?

Там масса ОДНОЗНАЧНО связана с искривлением геометрии пространства

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя dr_br
dr_br(5 лет 5 месяцев)

А ОТО - это истина в последней инстанции? Или может быть предположение, одно из множества подобных?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

Общепризнанная...и по крайней мере именно на основе ее рассчитываются поправки к ЖПС... можете мне показать расчет поправок, которые дают результат совпадающий с практикой для  других теорий?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 месяц)

Общепризнанная...и по крайней мере именно на основе ее рассчитываются поправки к ЖПС

Вот именно от того что гипотеза ОТО  - "общепризнана" и возникают всякие погрешности типа темных материй и энергий :)

Вместо того, чтобы признать, что ОТО не работает учОные начинают выдумывать всякую хр.нь

Аватар пользователя ugarro
ugarro(12 месяцев 14 часов)

предложите вменяемую альтернативу которая даст правильные поправки и будет лишена других противоречий

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы