Окончательный возврат к дивизиям

Аватар пользователя idobrolyubov

Насколько же консервативной системой является армия! Сколь сложно ее серьезно изменить - не в техническом, а в человеческом, организационном плане!

 Ключевой мотив сегодняшней коллегии МО - "переформатировать бригады в дивизии", "сформировать новые дивизии". Бригады и полки звучат только там, где часть создается в чистом виде как усиление - бомбардировочные авиаполки, артбригады большой мощности - "моно-части" из одного вида военной техники в крупном количестве. А везде, где надо держать фронт - или прорывать его - звучит старое, привычное по черно-белой хронике слово.

 Дивизия

 Решать задачи в настоящей войне - не "контрпартизанском", а "общевойсковом" конфликте - бригады как базовый "кирпичик" армии не способны.

 Это удивительно красиво, как правильная организация прорастает сквозь все оптимизаторские решения - понадобилась реформа Сердюкова, что бы через полтора десятилетия на новом техническом уровне воссоздавать старое-доброе-привычное. Наращивая бригады до полноценных дивизий - давая столь необходимые пехоте средства усиления в многократно большем количестве.

 Все это похоже на бурную эволюцию основного танкового "кирпичика" СССР в прошлой мировой войне. Мехкорпуса в тысячу "коробок" оказались слишком громоздкими для управления, ни разу не смогли провести согласованную атаку всех своих частей - и в 41-м базовым "кирпичом" стала танковая бригада, в 5-7 раз меньшее количество танков. А закончила Красная Армия войну - строя из танковых корпусов танковые армии. Опять, на новом уровне, придя к "мегакирпичу" из тысячи танков. Уже умея ТАКОЕ снабжать, управлять, применять - умея этим побеждать.

 Впереди у нас схожий путь - практикой отбрасывать все неработающее. Отходить от бригад - к армиям. Танковым, да...

 Жуткое сейчас время. Когда можно спокойно и хладнокровно рассуждать о танковых армиях - а разницу между бригадой и дивизией начинает понимать средний гражданин. Страшное время сорвавшихся с осей жерновов Истории.

 Мы никогда не выбираем, в какое время нам жить. Мы всегда выбираем, как нам жить в это время.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

https://t.me/mal_chelovek - аналитика и интересные тексты, военная подготовка добровольцев.

 

Маленький Человек в интересное время

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 месяц)

Что ждет Вооруженные силы России следуя из выступления министра обороны

▪️Формирование двух новых-старых округов - Московского и Ленинградского.
▪️Формирование армейского корпуса в Карелии.
▪️Формирование двух мотострелковых дивизий в Херсонской и Запорожской областях.
▪️Две новые десантно-штурмовые дивизии Воздушно-десантных войск.
▪️Семь мотострелковых и танковых бригад дислоцированные в округах, а также на Северном флоте будут переформированы в дивизии.
▪️Бригады морской пехоты также станут дивизиями.
▪️Реформа коснется и ВКС. Будут сформированы восемь новых бомбардировочных и один истребительный полк.
▪️Развертывание шести бригад армейской авиации.
▪️Восемь артиллерийских дивизий, в том числе большой мощности.
▪️Поэтапное изменение возраста призыва на срочную службу с 18 лет на 21 год, а также предельный возраст в 30 вместо 27 лет.
▪️Увеличение численности ВС до 1.5 миллионов человек, включая 670 тысяч контрактников.
▪️Танковая армия должна будет содержать в составе смешанную авиадивизию и бригаду армейской авиации в 70-80 бортов.
 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Масштабно 

Аватар пользователя Олег Митяй
Олег Митяй(8 лет 6 месяцев)

Красивоооооо, аж жуть! А где-нибудь можно ознакомиться со сроками реализации планов?

Пупок то у МО не развяжется?

Просто для справки. Один БАП это от 35 до 45 экипажей и 30-40 бортов.

Итого (по минимуму) 280 подготовленных лётчиков, штурманов и 240 СУ-34. Про всю остальную "обвязку" которая в 10 раз больше не буду даже говорить.

Или у нас в МО -волшебники есть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (угрозы участникам сообщества расправами без суда) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 месяц)

Больше сарказма 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

А что не так конкретно с будущими летчиками и их утятами? Для первых накуплено яков в количествах и продолжается производство, а керосина у нас теперь... Для вторых откатана серия, серийный завод под парами, заводы вооружений тоже. Эти траты ничем не отличаются от трат на какую-нибудь М-12, разве что размер скромнее.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 10 месяцев)

Может речь об ударных БПЛА? Так то дйствительно, ни бортам, ни летчикам взяться не откуда.

Аватар пользователя ПавелВ
ПавелВ(1 год 7 месяцев)

Там значительная часть дивизий из бригад разворачивается. 
И да, наши дивизии образца 2016-го часто были небольшими, по два полка.
Но даже если там нормальные 3-4 полка - все равно увеличение не столь крупное, как может показаться.

Озвученное (7 дивизий из бригад, 3 не из бригад, 5 арт.дивизий, 5 морпех дивизий, 2 дшд) должно укладываться в 100-тысячное пополнение, как мне кажетс, плюс минус.
Вопрос есть и с армейским корпусом в Карелии - будет ли он из  части вышеуказанных дивизий или это аналог 1-го/2-го армейских корпусов ЛДНР - бригадного состава.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 11 месяцев)

А самое главное, что следует из выступления министра обороны  - это то, что наконец то принято стратегическое решение воевать. Вот это все  - то что планируется создавать - оно не для красоты, а для того, чтобы "волю нашу диктовать всему миру".  "Москва - третий рим, а четвертому не бывать!"  -  и значит будут загонять европку в средневековье, а кое-кого и в каменный век. Никакой жалости к врагам и никакой пощады. И это будет правильно.  

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 7 месяцев)

Эх, не ту страну обозвали Эстонией, ох не ту...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

Поэтапное изменение возраста призыва на срочную службу с 18 лет на 21 год, а также предельный возраст в 30 вместо 27 лет.

Идиоты, ТБМ. Кто детей-то заводить будет? До армии стрёмно да и не интересно, а после все девки уже к 30 сами с детями или чайлд-фри.

Вот как они себе это представляют? Ты в 17-18 из школы в ВУЗ или там колледж. Ну ладно колледж, может и успел закончить. А потом в 21-23 сразу в армию. Ага. Чтобы всякие отмазавшиеся (которых у нас большинство) шпиливилили девок пока ты с автоматом бегаешь. В самом фертильном возрасте. Ну чё, "поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!" (с)

Ну так мы демографическую проблему точно решим. Точнее сведём к нулю, ага. Плодиться будут либо хитропопые, либо всякие убогие. А здоровые и нормальные пацаны будут усыновлять и удочерять, а потом растить и выкармливать потомство этих всяких. Нормально, чё.

Аватар пользователя VG1
VG1(8 лет 5 месяцев)

Что за бред вы несете? Сколько служат срочники в армии? 25 лет? В 21 год ушел, а через год дембельнулся. А девок то уже и нету. Кому он после армии нужен... 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Эти изменения однозначно потянут увеличение срока службы по призыву до 2-х лет. Армия 1500000, профессионалы 670 000. Срочниками добирать 830 000. В 2003 году родилось 720 000 мальчиков. Их просто не хватит.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

Сколько служат срочники в армии? 25 лет? В 21 год ушел, а через год дембельнулся. А девок то уже и нету. Кому он после армии нужен... 

Ну Вы мне расскажите. Я в 14 лет покинул отчий дом, променял на казарму. В 22 вернулся. Но девки вокруг были либо разведёнки с детями, либо шалавы откровенные, с 4-мя абортами. К 27 нашёл на ком жениться. Каждому так повезёт? Не думаю (с)

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

А тебе зачем ровесницы? найди себе 11-классницу и дружи с ней, пока не вырастет. Опять же, байки армейские рассказывай, она лично и вся школа будут в восторге

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

А тебе зачем ровесницы? найди себе 11-​классницу и дружи с ней

Я уже староват для 11-классниц. У меня своя 11-классница уже с мальчиком бегает. И только успевай отстёгивать на репетиторов и всякие девчячьи хотелки. Плюс старшая дочка, плюс внуки. И да, 11 какая-то цифра забавная. Сейчас посчитал - у нас с женой (второй если официально) как раз 11 лет разницы в мою пользу :)

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

это было гипотетически про твои условные 22 года

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

гипотетически про твои условные 22 года

Про мои? Окстись. Я нигде не скрывал что мне полновесных 54.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

ну они же были когда-то..

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 7 месяцев)

Тебя что-то на демографической проблеме клинит, второй пост уже за сегодня вижу на эту тему. Раз уж так, то предлагаю девок тоже брать в армию, селить в общих казармах, а на дембель отправлять на третьем месяце. Сразу и вопрос численности армии порешаем и привлекательности для молодежи и демографию поправим smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

Тебя что-​то на демографической проблеме клинит, второй пост уже за сегодня вижу на эту тему.

Если бы клинило меня - я бы статью накатал, а так я просто мнение высказываю в комментах.

Раз уж так, то предлагаю девок тоже брать в армию, селить в общих казармах

Сам-то (ну раз мы на "ты") много в казарме прожил/прослужил? Подсказка: в казарме трахаться нереально - советами замучают )))

 

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 7 месяцев)

Под­сказ­ка: в ка­зар­ме тра­хать­ся нере­аль­но - со­ве­та­ми за­му­ча­ют )))

Это только так кажется. Молодежи даже плацкартный вагон не помеха :D

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

Молодежи даже плацкартный вагон не помеха

Сразу видно теоретика. В плацкарте я и сам не раз того самое...

А в казарме не две/три лишних пары глаз, которые могут и спать/притворяться, а пар 200 минимум, плюс дневальный на тумбочке, которому спать по Уставу не положено. И из этих 200 обязательно найдётся какой-нибудь остряк, который всё опошлит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Кто детей-​то заводить будет? До армии стрёмно да и не интересно

А вот как раз если за детей отсрочку будут давать - то имеет смысл до 30-ти лет многодетные семьи заводить. последовательно так с 18-ти... smile10.gif 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

если за детей отсрочку будут давать - то имеет смысл до 30-ти лет многодетные семьи заводить. последовательно так с 18-ти... 

Дык детей штопать с 18 любой дурак мог бы. Только кто (я про девушек) этому лоботрясу даст? Он же сразу после школы окромя как пиццу развозить или кричать "свободная касса" в КФС никуда ни то что не годен, а просто не возьмут. Везде корка о высшем образовании нужна, а это + ещё 5 лет, т.е. 23 как минимум. Так что это метод только для отроков из зажиточных семей. А там, как правило, и без того все подобные проблемы решаются. Просто другими способами.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Чувствуется - давно вам было 18 smile10.gif

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

Чувствуется - давно вам было 18

Да, давно. К слову я в свои 18, списавшись на берег после навигации, имел депозит 1000+ рублей (СССР, 1987) и чувствовал себя как кум королю, ни в чём и ни в ком себе не отказывал и у папы с мамой денег не клянчил на киношку и мороженку для девочки. А вот современная детвора примерно того же возраста в подавляющем большинстве ввергает меня в замешательство своей инфантильностью. Благо примеров перед глазами куча. И из всей кучи считанные экземпляры вызывают моё уважение и вписываются в мои понятия о взрослом человеке, способном принимать самостоятельные решения и нести ответственность за их последствия. И это не потому что я старый ворчун. Я, как раз, не ворчун, со мной все знакомые, в т.ч. дети на "ты" по имени без приставок "дядя" или "дедушка". Мне и им так проще.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Демографические проблемы не в этой плоскости.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

Демографические проблемы не в этой плоскости

Да мне уже пофиг на плоскости. Насколько я понял, третьего огольца от дочки ждать бесполезно, не намерена она к продолжению деторождения. Но тут мне под руку подвернулась моя бывшая средняя крёстная дочка, внезапно, с месяц назад, ставшая мне падчерицей (кстати, не знаю как теперь её правильно дразнить, зОлушка или золУшка :) ). Ну дык она мою позицию давно знает - наштопай нам пару карапузов, чтоб было за кем по огороду гоняться, а потом майся дурью в меру своего понимания окружающей действительности.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

много изменений, в том числе и в есу тз, как раз переходили с дивизионной на бригадную и заказчик требовал упростить структуру управления под новую.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 8 месяцев)

В своё время была система рота - батальон - полк - дивизия ит.д.

Командир полка по штату - полковник, командир дивизии по штату - генерал(это уже другая категория, им дачи положены).

Армия СССР сформировалась и штаты были заполнены. Но дети росли и требовалось больше генеральских должностей.

Были введены бригады. Т.е. усиленный полк.

Добавили в полк танковый батальон и артдивизион и оп-па! - уже есть бригада. А командир бригады это уже вилочная должность полковник - ген.майор.

Т.е. никакой военной необходимости создавать бригадную структуру не было. Нужны были генеральские должности для подрастающего поколения.

Если бы Шойгу это знал, то давно бы к дивизионной схеме вернулся.

А так, вообще, судя по времени на принятие очевидных решений...(ну как пример, начали СВО и только через полгода спохватились - что нет общего командования). он на рабату раз в месяц приходит.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

На момент распада СССР в Союзе было 3863 генерала и адмирала - на почти что 3х миллионную армию.

В 1997 году на армию в 1.7 млн человек приходилось 2865 высших офицеров.

В 2002 году Путин заявил на ТВ что генералов около 1300.

В 2011 году на армию в 1,13 млн приходилось 1300 высших офицеров.

В 2020 году в армии было 1317 действующих высших офицеров, в Росгвардии 18, в МВД 340, в МЧС - 80, 450 в прочих структурах.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

От" У России нет национальных интересов " министр Козырев ---  до возврата  к дивизиям и старым/новым округам.  

Прям как в революцию до основанья , а затем,,,,     А как смеялись над противоположным мнением, что Запад не друг , а Враг.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 месяц)

История ходит по спирали) лишь бы по восходящей, сцуко....

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Если уроки прошлого выучены, то по восходящей, если нет, то по второму кругу.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 2 месяца)

Я связист.

Связь между соседними бригадами не вытанцовывается. Получается в бригадах нужны дальности как у полуармий.

УКВ радиостанции тактического уровня обеспечивают непосредственный стык пехоты, но штабам бригад нужен почти армейский комплект радиосредств по длине радиоруки. А это как раз дивизионный комплект.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

 Связь, там еще много что за собой это тянет. Просто невероятный объем. Службы тыла, РАВ, Рембаты, Ремзаводы. и все это укомплектовать.

 Строительство и размещение, полигоны.   В каком состоянии бывшие городки в Карелии ?

А главное специалисты.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Ну вот мода на аджайл в армии прошла

Аватар пользователя Ренегат
Ренегат(5 лет 10 месяцев)

Пока замы ГШ , которые курируют связь, воруют по 7 млрд никакой связи в войсках не будет.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Капиталистический парадокс -  замы ГШ сидящие на ЗП дадут еще меньший результат.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 месяц)

ну вот да.

В современном мире нужно такое количество частей обеспечения, что - хочешь-нехочешь половина состава им занимаются 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

есть и кв, и св в составе 168-ой серии. как и свч для высокоскоростной.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

В природе или в войсках?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

в войсках. это штатный связной комплекс в есу тз.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Тогда откуда столько жалоб на связь? На отсутствие техники?

Аватар пользователя СергиоПетров3

Это все враги и ЦСПО, класика жежь!

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон, инфомусор) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

много причин.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Т.е.  есть хорошие технические решения, но нет связи как системы, закрывающей потребности армии. О части причин мы можем догадываться.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

есть и системы но есть и коммерческие интересы. поинтересуйся зачем сняли зам. министра обороны по связи, правда до сво, но то что он сделал с нашими олигархами - аукнулось. и скандал был страшный, но все свои, волну поэтому и погасили быстро. фамилие его сейчас не нахожу. кроме ссылок на статьи на svoboda.org, поэтому дальше копать не буду. если закрыли вопрос - значит раскапывать дерьмо чревато.

сняли же и тылового зама, в конце сентября этого года. хотя Александр Васильевич Суворов шуточно говорил: если человек в тылу работает долгое время, то его пора вешать. слишком горячие для людей должности.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

На это я и намекал

Страницы