Оракл папаше Мюллеру. Автопилот автомобиля Тесла работает правильно

Аватар пользователя oracle

Разбор ситуации, описанной в заметке https://aftershock.news/?q=node/999454

Утверждается, что в случае, описанном в https://twitter.com/i/status/1418413307862585344, автопилот автомобиля Тесла работает не правильно

На самом деле это не так.

Конечно, автопилот сначала принимает свет, исходящий от Луны за желтый сигнал светофора. И в начале показывает, что он определил его как светофор с желтым сигналом. См скриншот 1

 

скриншот  номер 1

Но тут же исправляется, представляя эту ситуации совершенно иначе. См скриншот 2

 

скриншот номер 2

Если бы автопилот по-прежнему считал, что он имеет дело со светофором, то светофор, изображенный на скриншоте 2, был был с желтым огоньком, как на скриншоте номер 1.

Так что все претензии к автопилоту надуманы. Он работает правильно

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ответить Папаша Мюллеру в его блоге не могу.

А принять участие в обсуждении моей реплики он может. 

Приглашение господину Папаша Мюллер  послано.

Комментарий редакции раздела Автомобильное

Какую только хренотень на АШ нее публикуют теперь

Комментарии

Аватар пользователя Олег.Т.
Олег.Т.(4 года 9 месяцев)

Папаша, на выход!

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная и надоедливая политота) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 5 месяцев)

С вещами?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 11 месяцев)

Я за него:

Ты судак, мынок.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(14 лет 3 месяца)

29.07.2021

Аватар пользователя KvoD
KvoD(8 лет 3 месяца)

не правильно, автопилот светофор находит и теряет находит и теряет.. это "косяк" 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Именно так в данной ситуации он и должен работать.

Он определяет ситуацию как "ложное срабатывание". Отбрасывает это событие. И начинает анализ дорожной ситуации заново.

И тут возможно появление реального светофора или той же Луны. И он опять вынужден начинать все сначала. Иначе он может пропустить реальный светофор

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя KvoD
KvoD(8 лет 3 месяца)

Угу, только вот такие метания до водителя выводиться не должны. Накой водителю знать что он там ложно определил.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

И до водителя должны доводиться.

Потому, что, возможно, автопилот при появлении желтого сигнала светофора(или Луны в данном случае) переводит авто в режим движения по инерции и даже готовится включить  через некоторое время (но не включает если определил сигнал как ложный) режим торможения.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя KvoD
KvoD(8 лет 3 месяца)

Это вы Теслу оправдываете :)

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Это я как инженер рассуждаю

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя KvoD
KvoD(8 лет 3 месяца)

Я как инженер Вам отвественно заявляю, вывод на экран такого анализа автопилота - косяк.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Ну тут уж не нам решать, а Маску и его инженерамsmile13.gif

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя KvoD
KvoD(8 лет 3 месяца)

Не знаю сколько в США горит желтый, но очень похоже что автопилот перестает "видеть" желтый сигнал Луны когда должен переключиться на красный. Или при такой скорости авто светофор должно уже проскочить. Как раз светофор увеличивается.  Нет красного упс, а не вот желтый, переключаемся, а не, нет, да, и так по кругу. Косячище...

 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Вы плохой инженер. вы не анализируете всех возможных событий

И красный и зеленый могут вообще не гореть(светофор неисправен). А желтый включаться и выключаться

И вообще наука умеет много гитекsmile14.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя KvoD
KvoD(8 лет 3 месяца)

Да, да, а может быть Луна, или Отсвет в стекле или еще какая то лампочка... 

Или вон камрады фонарик с светофильтрами предлагали

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Вариантов тьма

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя KvoD
KvoD(8 лет 3 месяца)

Вот вам и говорят - это косяк

Или опредяляй и действуй, а если не можешь определить и сомневаешься... дтп

Аватар пользователя струт
струт(8 лет 1 месяц)

Засады можно устраивать. Или спорт появится новый, "наеобмани теслу".

Аватар пользователя Айка
Айка(5 лет 6 месяцев)

При всей моей нелюбви к Ораклу, тут вы наезжаете на него зря.

Есть событие, которое, возможно, является желтым сигналом светофора. Оно является достаточно важным, и на него надо реагировать. В этой ситуации лучше притормозить на несуществующий желтый, чем проигнорировать реально существующий сигнал и влететь в аварию.

Любые сомнения должны трактоваться с точки зрения максимизации безопасности.

И показ желтого сигнала человеку обоснован, ибо иначе он вообще не поймёт, что происходит.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 5 месяцев)

Почему то все забывают, что автопилот в Тесле это бета версия на этапе тестирования и это важно человеку видеть то, что творится в «мозгах» нейросети. 
 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 6 месяцев)

И красный и зеленый могут вообще не гореть(светофор неисправен). А желтый включаться и выключаться

Так можно рассуждать и анализировать показания автопилота сколь угодно долгое время если вы стоите на месте.

А  в данном случае 1б5-2 тонны металла несется по дороге со смертельной для например пешехода со смертельной скоростью и нужно за доли секунды опрделить - это все-таки луна или перекресток.

 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

А  в данном случае 1б5-2 тонны металла несется по дороге со смертельной для например пешехода со смертельной скоростью и нужно за доли секунды опрделить - это все-​таки луна или перекресток.

Ну так автопилот и определил - это НЕ перекресток.

И сбавил скорость только на милю, одну милю в час.

https://aftershock.news/?q=comment/10735812#comment-10735812

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 5 месяцев)

Могу добавить ещё, видео которое послужило поводом к обсуждению, снято по реакции бета версии автопилота версии 8.5. В настоящее время тестируется версия 9.0, которая кардинально улучшена, а пятницу начинается тестирование версии 9.1

вполне может быть, что обсуждаемая проблема уже решена. 
Экран автопилота Теслы 9 версии выглядит так:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя parametric
parametric(8 лет 9 месяцев)

И тут возможно появление реального светофора или той же Луны. И он опять вынужден начинать все сначала. Иначе он может пропустить реальный светофор

 

то есть в итоге автопилот не приходит к решению и мечется как говно в проруби.

ну так это и есть косяк
а при прямой дороге и висящей над ней луне - бесконечный косяк 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

то есть в итоге автопилот не приходит к решению и мечется как говно в проруби.

В данном случае так и должно быть. По иному нельзя

Смотрите фильм "Как украсть миллион"(если не ошибаюсь с названием) - финт с отключением сигнализации, срабатывающей якобы без видимой причины

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя gangzaaa
gangzaaa(5 лет 2 недели)

То есть если водительница едет и видит что на заборе написано Х.. то она должна заметаться как говно в проруби? Оригинально!

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Ну если водительница сексуально озабоченаsmile13.gif

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя parametric
parametric(8 лет 9 месяцев)

Ну если водительница сексуально озабочена

 а папаша Мюллер предупреждал насчёт голых жоп в свете фар на дороге ))
это очевидно тоже в алгоритм не заложили )))
а зря ...
в америке очень актуально )

Аватар пользователя parametric
parametric(8 лет 9 месяцев)

Утверждается, что в случае, описанном в https://twitter.com/i/status/1418413307862585344, автопилот автомобиля Тесла работает не правильно

На самом деле это не так.

 

какие тогда претензии к папаше Мюллеру?

он написал что это косяк.
на мой ответ вам, что это голимый косяк, вы отвечаете:


В данном случае так и должно быть. По иному нельзя

то есть подтверждаете, что это косяк

Аватар пользователя plohmn
plohmn(11 лет 3 месяца)

Это отдельный тип людей, которые будут до усрача говорить, что это не косяк, а особенность инженерной мысли

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

В данном случае система по другому работать не может и не должна.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(11 лет 3 месяца)

Ну тогда, каждый раз, когда кто-то впереди начинает тормозить, то по цвету красных фонарей автопилот должен сигнализировать - что это два сигнала светофора?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 11 месяцев)

Бесполезно, у него ремиссия и вещества закончились. Поехали в терминальную стадию.

Да и наши пендосные овечки что-то примолчали. Видать, в дёсны в БЛМ и ЛГБТ+ жахаются, не до нас им сейчас.

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 5 месяцев)

по цвету красных фонарей автопилот должен сигнализировать - что это два сигнала светофора?

В новой версии 9 Тесла стоп сигналы распознаёт и правильно отображает 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(11 лет 3 месяца)

а с луной какие проблемы распознавать правильно?

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 5 месяцев)

Правильно, это её игнорировать. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 6 месяцев)

В данном случае так и должно быть. По иному нельзя

Нет, причем от слова сааавсем.

В данном случае человек как миниму раз в сто точнее определяет где луна, а где светофор.

А главная цель автопилота - чтобы эта хрень работала лучше, чем ну хотя бы среднестатистический человек. Ну чтобы сократить количество аварий и происшествий.

В данном случае  - это полный эпик фейл.

 

Аватар пользователя Барсук

а при прямой дороге и висящей над ней луне - бесконечный косяк 

Не косяк, а режим "Родео". 

Дернулись-встали, дернулись-встали - пока содержимое Теслы не стошнит.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя nm53
nm53(8 лет 3 недели)

Автопилот должен определять расстояние до светофора. Если расстояние бесконечное, то это не светофор.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

Если бы автопилот по-прежнему считал, что он имеет дело со светофором, то светофор, изображенный на скриншоте 2, был бы

Луной, не?

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

Это очень и очень редкое событие, чтобы закладывать его в алгоритм работы.

Проще отбросить его как ложное срабатывание. Но это мое частное мнение

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

Это очень и очень редкое событие

Я-то думал явление Луны событие почти ежедневное, временами фазы конечно, облачность всякая, бухло...

А как у них с лазерными фонариками?

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

А какие проблемы с ЛФ?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

А какие проблемы с ЛФ?

Понимаете, тут как-бы проблема ложной информации, которая много-много хуже простой и глупой ошибки. Это неверные, дешманские ситуационные алгоритмы, которым не место на дороге, а уж тем более в автопилоте. Грубо говоря, это не глубокое моделирование, а перечень возможных ситуаций и ограниченных ответных действий, что на много проще технически, но очень, очень ненадежно, ввиду очевидной ограниченности.

Аватар пользователя AVSm
AVSm(7 лет 3 месяца)

А все остальное - официальная позиция?! ;)

"Видимо, ограниченный словарный запас" (Соломенная шляпка, цитата по памяти).

Аватар пользователя Arioch
Arioch(5 лет 7 месяцев)

> чтобы закладывать его в алгоритм работы

там нету алгоритма

там нейросеть

что и как она делает - только она сама и знает

> Проще отбросить его как ложное срабатывание

если бы оно было отброшено - то на видео его бы не было

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

там нету алгоритма

там нейросеть

что и как она делает - только она сама и знает

БэЛеэМит короче, по черному.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(5 лет 7 месяцев)

Типа, поскольку за рулём негр, то сдерживается, а сидел бы белый - давно бы его убила ап стену ? :-D

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

Типа, поскольку за рулём негр,

а Луна белая...

Страницы