В связи с Днём (Советского) Военно-Морского Флота России (это не опечатка) и явной тенденции на не просто возрождение, а возрождение в новом качестве флота России, подумалось вот что. Почти 15 лет назад я написал:
Куда более показательной стала дискуссия на страницах того же Ревью Командно-Штабного Колледжа ВМФ, в котором приняли участие….нынешние (на тот момент—2003-2005 гг) командиры собственно авианосных соедиений. Многие из них в открытую признавали, что развёртывание АУГ само-по-себе превращается в оперативный кошмар даже если не учитывать потенциальные угрозы. Весь же вопрос для АУГов заключается вот именно в этих самых угрозах для них.
В принципе, Сергей Георгиевич Горшков оказался абсолютно правым, когда, как написал на то время ведущий военный аналитик Нью Йорк Таймс, Патрик Тайлер, в своей книге Running Critical:
Если у кого и были какие-либо сомнения по-поводу Советских намерений..достаточно было прочитать речи Главкома ВМФ, Адмирала Сергея Горшкова, кто с гордостью заявлял, что Соединённые Штаты совершили стратегический просчёт в своей ставке на большие и всё больше и больше уязвимые авианосцы для проэкции силы по всему миру. Американская стратегия провалится в военное время, заявил Горшков, потому что “боевой потенциал….CVN уступает ударному потенциалу подводных лодок и ВВС
Ну я уже не буду говорить о работах блестящего оперативного ума, покойного Капитана Первого Ранга Уэйна Хьюза, но самое главное почему то всегда за разговорами о ракетках, РЛСках и прочих самолётиках, упускалось мамкиными стратегами и диванными адмиралами (прошу не обижаться--я сам такой), это то, что вечно вызывающие обильное слюноотделение у школьников АУГи ВМС США элементарно были не по карману Америке. Ну 4-5 может быть США ещё и потянули бы, но 11--это был такой пребор, учитывая то, что всему этому добру, включая и экспедиционные силы с десантными кораблями, требовалось огромное количество надводного эскорта (компонента), вот, например, как это выглядело к середине 2010-ых для ударных экспедиционных групп.
Как результат всего этого, любая комбинация авианосных сил ВМС США представляла из себя огромнешую концентрацию кораблей и авиации, которую мало того что легко обнаружить в современное время, но она была настолько дорогой, что возникала и до сих пор остаётся актуальной (и даже выросла) проблема Risk Aversion и Risk-Avoidance, о котрой я написал недавно здесь. Ну воистину, не поедете же вы на Роллс-Ройсе кататься по бездорожью, а если ещё помять его? Но, как известно, самые крутые иксперды--это те, которые флот и корабли видели на картинках и они уж точно знали всегда, что факты не имеют значения, потому что на картинках Америка и её ВМС выглядели очень красиво. Ну я это по себе знаю, хотя предупреждал ещё 15 лет назад, что США свои ВМС элементарно не тянут, потому что это финансовая чёрная дыра, которая настолько пережила свой срок годности, что даже амбрэ былой и заслуженной славы времён грандиозных морских сражений в Тихом Океане против Японии уже не помогало.
Ну вот, наконец-то, российские СМИ, как в том анекдоте про Зоркого Глаза, который на пятый день заметил, что у тюрьмы не было одной из стен, и заключённые смогли убежать, начали "замечать", что:
"Вскрыли слабые места": ВМС США массово списывают боевые корабли
Начнём с того, что термин "боевые" как бы не совсем применим к тому, что списывается, потому что порочна сама концепция как Крейсеров УРО типа Тикондерога так и, не говоря уже, "самоходной 57-мм пушки", как называют в ВМС США Литторальные "Боевые" Корабли.
Еще жестче поступят с ракетным крейсерам типа Ticonderoga. По плану CNO в резерв отправят семь кораблей этого класса из 22 имеющихся — San Jacinto, Lake Champlain, Monterey, Hue City, Anzio, Vella Gulf и Port Royal. Они вплотную приблизились к предельному 35-летнему сроку службы, а адмиралы очень озабочены их техническим состоянием. Как сообщил заместитель начальника военно-морских операций вице-адмирал Джим Килби, поддержание семи кораблей на плаву обходится бюджету более чем в 1,3 миллиарда долларов ежегодно. А модернизация только Hue City и Anzio потребует еще полтора миллиарда.Остальные 15 кораблей тоже скоро переведут в резерв. В Вашингтоне обсуждали возможность продлить срок службы крейсеров до 52 лет. Собирались на одних вымпелах заделать трещины в корпусе, на других — обновить бортовую электронику и починить силовую установку. Однако аналитик Центра стратегических и бюджетных оценок ВМС США Брайан Кларк уверен: этого недостаточно для современной войны на море.
Брайан Кларк абсолютно прав, НИ одна система ПВО морского базирования США (и НАТО) в принципе неспособна перехватить залп современных российских суперзвуковых противокорабельных ракет П-800 Оникс или 3М54 Калибр, не говоря уже о гиперзвуковых Цирконах и Кинжалах, что соврешенно обесценивает безумно дорогие платформы ВМС США, особенно морально и технические устаревшие Тикондероги, которые представляют из себя жутко дорогие и престижные цели с ПВО, которое не соответствует реалиям современного морского боя (читай ракетного обмена), не говоря уже о просто устаревшем Томагавке. Вот тут и надо реально представлять себе проблему ВМС США, которая жрала его аж с 1970ых и, в конечном итоге, на фоне того, что происходит в США с 2008 года, сожрала-таки его. Платформа и называется платформой, потому что её задача--это разместить на себе систему оружия, доставить её в точку применения и применить таки её, желательно с заложенным в её конструкцию поражающим эффектом.
ВМС США любят "дорохо-бохато". И как итог, пришли к этому:
America's Newest Carrier Is a Fiasco. The Navy Just Admitted Why.
Перевод: Новый американский авианосец--это фиаско. ВМС только, что признали почему.
И вот такой вопросик на засыпку--а ЧТО НЕ было фиаско из американских основных систем вооружений в последнее десятилетие? Кто-нибудь задавался этим вопросом, особенно последние 12 лет строительства Форда, который так до сих пор толком и не работает, включая набитые в него 23 "нововведения" только потому что они выглядели "круто" на бумаге. Ну и выйдет сие не поймёшь что на боевую службу, окружённое последними полуторамиллиардными Арли Бёрками (Тики уже туда не поставишь) с ПВО, которое хорошо работает против одиночных субзвуковых ПКР, и стоить всё это великолепие будет десятки миллиардов далляров (один Форд, без авиакрыла стоит свыше 13 миллиардов)--как вы думаете, что потребуется для уничтожения оного в реальной войне (не дай бог)? Правильно, залп, убирающий из игры оба Бёрка с Аиджис и СМ-6, которые и есть зонтик ПВО для собственно авианосца. С этими задачами новейшие суперзвуковые ПКР как корабельного так и воздушного базирвания (например Х-32) справляются и без гиперзвука.
Даже приведённые здесь ограниченные по количеству факты уже есть описание тяжелейшего системного кризиса ВМС США, который ещё держит свою репутацию за счёт высококлассных подводных сил, в то время как надводный компонент представляет из себя военно-морскую аналогию знаменитой и, воспетой в голливудском сатирическом шедевре Войны Пентагона, БМП Брэдли. Я не буду останавливаться на том, КАК ВМС США собираются поддерживать свои амбиции по количеству кораблей (например даже дроны будут учитываться, чтобы показать количество--где то заплакали хлопкоробы Узбекской ССР), но уже с начала 2000ых было понятно, что ВМС США превращаются в огромную груду полированных Роллс-Ройсов, которую выставляли на бой против РПГ, с половиной кораблей не являющимися боевыми либо в силу устаревания, либо в силу порочной концепции, либо в силу того, что ни платформы, ни их системы оружия и системы обеспечения элементарно не удовлетворяют простейшим требованиям функциональности и живучести. Ну и потом есть эта маленькая "проблемка" с Ф-35. Он по-прежнему не может летать на сверхзвуке.
The F-35 Has a Problem With Going Supersonic, But the DoD Does Not Want to Fix it
Перевод: У Ф-35 проблемы с полётами на сверхзвуке, но Пентагон не хочет их чинить.
Это свеженькое--месяц назад. И даже если бы он захотел, он не смог бы, как не сможет "починить" и гигантские проблемы ВМС США, которые НЕчинимы без радикального сокращения корабельного состава и "переформатирования" ВМС США из гротескно дорогого авианосно-центричного флота по вбамбливанию папуасов в каменный век в нечто соответствующее экономическим и геополитическим возможностям (постоянно сокращающимся) США. Но это вопрос политический а как у американских политиков с элементарным счётом, я уж не говорю о высшей математике, я повторяться не буду, я об этом не одну книгу написал. Так что тут уже ничего не поможет. А поэтому--с Днём Военно-Морского Флота России (и СССР, для нас) ещё раз.
Ну, вздрогнем... Семь Футов!!
Комментарии
шоб ты сдох
шоб ты сдох, помощник куев
Очень сильный аргумент, чётко выраженный и подкреплённый серьёзными рассчётами. Я даже догадываюсь, что он или свидомым или змагаром написан)))
Истерикой цеевропэйца удовлетворен! )))
Друзья, вы словно дети малые. С 73 года прошлого века назначение флота США, - быть красивым и дорогим, чтобы стерилизовать печатаемую денежную массу, и с этим назначением он блестяще справляется.
Не стоит считать всех американцев придурками. У них как у нас на АШ - большинство конечно круглые идиоты, неспособные найти свой собственный пенис, пока он не встанет...., но есть и пара реальных умников.
С праздником!
С мозгами и расчётами у них всё хорошо. Если взять за постулат, что они знают, что на них нападать не собираются, то песни про оборону - это для штатских.
Зато поднять/попилить денюжек с АУГ можно несравненно больше, чем с боеспособного флота...
Можно возразить- а как же колонии? А хорошо оплачиваемая культуртегерская "миссия белого человека"?
Отвечу по-еврейски. А к чему, наблюдаемая нами, динамичная самоутилизация западного мира? (для этого авиация, армия и флот без надобности)...
Очень спорный тезис при любых условиях.
Так по решаемым задачам же...
Хотя, можно было бы и попилить более грамотно.
Впрочем, все равно недальновидно. Придут и отберут напиленное, и опилок, не бедность, не оставят...
Раз уж автор пишет про ВМФ , а не Navy Force, то было бы не плохо пользоваться нашими терминами, т.е не суперзвуковые и субзвуковые ракеты, а сверх и до звуковые. А то прям глаз режет.
Вообще-то the US Navy--это именно Военно-Морские Силы (почему--это знать надо), а не ВМФ. ВМФ у России и был ВМФ СССР, а вот у США всегда были Военно-Морские Силы. А Силы--это Forces, если уж в аглицкую грамматику играть.
Ну вас никто страдать не заставляет.
Я правильно понимаю , что вам наплевать на читающую вас, РУССКОЯЗЫЧНУЮ, аудиторию? :)
Насчёт «супер-звуковых» и «суб-звуковых» - сильно не парьтесь - это англицизмы, которые проникают в речь когда человек годами живет в иноязычной среде и они начинают непроизвольной проскальзывать в речи. У некоторых людей это доходит до того, что они начинают говорить на «руглише» - адской смеси русских и английский слов, причём, английские слова ещё и склоняются по русским правилам )))))) В общем, у автора ещё не все запущено.
В своё время АУГ стали убийцами линкоров.
А нынче они сами всё больше следуют путём предшественников.
Можно вспомнить начало ВВ2 - и попытку линкора Бисмарк показать себя и отбить таки вложения в оный.
А можно - конец ВВ2, и линкор Тирпиц стоящий мёртвым грузом на приколе, ибо никакие выгоды от выхода в море и близко не перевешивали потерь от шанса уйти на дно...
Не забывайте, что Бисмарк чпокнул новейший Худ и какие силы были сняты с боевого патрулирования и брошены наглосаксами на месть Бисмарку.
Тирпиц, просто своим присутствием, держал на коротком поводке чуть ли не половину Гранд флита на севере, поддерживая в нём боеготовность на протяжении многих северных месяцев.
Оно верно. Легенда Бисмарка получилась красивой. Но представлял ли Худ для Германии ту опасность, которая бы оправдывала средства, вложенные в Бисмарк? Грандфлит представлял проблему для Германии только если бы она решила начать высадку в Англии. В остальном же, Германия вела в Атлантике ассиметричную войну, в которой у Худа особых целей не было.
Что касаемо Тирпица, тут тоже дуальный вопрос. Да, пол-градфлита его сторожила, но это потому, что он представлял для них опасность, или потому что представлял яркий и чуть ли не единственный объект для охоты? Тирпиц сторожили крупные британские корабли, а оные в патрулировании океана против подлодок, в общем-то, бесполезны.
При этом в Германии, в первую очередь для того, чтобы "развязать Тирпиц", активно вкладывались в строительство авианосцев. В то время, как их армия терпела поражение на суше. Авианосцы так и не достроили. Получился классический чемодан без ручки. Впрочем, как в массе своей и сам британский "грандфлит".
гр. Смузи - спасибо за хорошую, как обычно, статью. Несмотря на избыточную духоподъемность , многое, после ваших текстов , стал представлять яснее.
Духопадение--есть первый признак людей, которые подменяют отсутствие знаний "экспертизой", и избыточной задумчивостью дабы не показывать свою пустоту.
Если это вам поможет в жизни и карьере--замечательно.
да, я таков. Глуповат и задумчив, ничего не сделать, да и поздно наверное...
В РФ по всей видимости какие-то особенные авианосцы будут? Непотопляемые?
МОСКВА, 18 мая — РИА Новости. Военно-промышленная комиссия Российской Федерации при подготовке новой госпрограммы вооружения на 2024-2033 годы оценит целесообразность включения в нее планов по строительству нового авианосца...
Т.е. вы абсолютно не видите разницу между авианосцем как платформой и авианосно-центричным флотом как оперативной концепцией. Текст вы, очевидно, также не читали. И да, у России будут особенные авианосцы, они будут прикрываемы лучшей ПВО в мире, для начала.
Гонка вооружений не стоит на месте. Потенциал и технологии тоже, как и финансы...
Я не встречал ни одной гонки, которая стояла бы "на месте" )))))
Это будут очередные неимеющие аналогов. А по факту не флот, а флотилия, уступает даже Японии. Строить авианосцы не могут( только в 55 цеху севмаша, а вывести его оттуда не смогут, так как бассейн не готов и шлюза не позволят ), а не потому что не хотят или как раньше любили говорить - якобы не нужен. С трудом освоили строительство корветов и фрегатов.
Ну и 1.5 самолёта ДРЛО как раз то, что нужно для мощного флота и сказок про 1 ракета чтобы потопить авианосец.
Американцы открыто и подробно описывают свои проблемы в ВС, тк это открытое общество . В РФ вы никогда не услышите в СМИ, что МО описывает свои недоработки у российского оружия. Отсюда и вырисовывается вывод, что якобы американское оружие никудышное.
Кстати, если уж внимательно читать перевод с HNGN, то там описываются проблемы, характерные и для российских самолётов.
Рука-лицо)))) Как же я "люблю" специалистов по Америке, которым Рабинович напел.
Серьёзно что-ли?
Вот же блин, а я и не знал.
Эх, сколько мы, тов Смузи, таких cпециалистов "только что сошедших с корабля" повидали... американофилия очень быстро слетает при близком личном знакомстве с американской действительностью.
В канадском флоте разберитесь сначала))
Дык я тоже немало таких видел, сразу с корабля на бал на велфэр, субсидированные апартаменты и далее везде)))
Министр обороны позволил себе сказать... не СМИ (тех даже близко не подпустят, разобраться в чём же причина).
Если вы заметили, у нас поверхностно задевают эту тему, не описывая подробно, что не работает и почему. Чувствуете разницу?
Это у ВАС поверхносто задевают эту тему, а у военных специалистов, причём печатающихся в респектабельных изданиях, эту тему задевают "весьма" неплохо. Но я забыл, что лето и каникулы у многих "военных аналитиков" продлятся ещё до 1 Сентября.
Вы военный специалист или переводчик американских изданий?
А вы это для начала прочитайте и потом скажете военный я специалист или переводчик))))
Я много что читал на военную тематику, как нашу так и зарубежную. На "разоблачительные сенсации", тем более с пропагандистским уклоном не клюю. Тем более доверяться простому моряку, хоть и военному не собираюсь. Есть более серьёзная литература, критическая да, но не "разоблачительная" всякими экспердами...
Это чувствуется)))
Не сомневаюсь.
Боитесь написать о возрождении РУССКОГО флота?
Что за глупости, я использую и Русскую Армию и Русский Флот очень часто. Я сам русский, но если вас интересует чистота крови, то напишите письмо с требованием переименования новейшего корвета пр. 20380 КТОФ Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов в нечто более русское, и действительно, что этот мальчишка-нерусь тут себя подвигом увековечил, ведь так, да? Нет?
Дело не в крови. Дело в русском флоте. Во флоте Российской Империи, уничтоженном коммунистами.
В Севастопольской бухте в 1854 и в Цусимском проливе в 1905 тоже коммунисты флот губили?
Что Вы везде со своей антисоветчиной как голый в баню лезете?
27 миллионов человек умудрились угробить и ещё за это кое-кто нацепил себе генералиссимуса?
27 миллионов советских граждан угробил вождь объединённой Европы ефрейтор Гитлер. Генералиссимус Сталин смог его победить.
Победить немчуру смог русский народ. Упырь ссыкливый Джуга тупо примазался.
Почему народ не смог победить в Крыму и Порт-Артуре, наверно руководители тоже нужны под стать народу?
Не соскакивайте с темы.
Джуга проморгал 22 июня или специально игнорировал все доклады о готовящейся немчурой войне, сосредоточение на наших границах полутора сотен дивизий Германии? Это можно было сделать или будучи кретином, кем Джуга ссыкливый не был, или умышленно.
Кроме того, Джуга ссыкливый целовал меч Виндзоров.
Так что, " отскочь дальшее, прикинься ветошью и не отсвечивай".
Вас там четверо в одной башке? Это же Вас по темам носит как муху по кухне.
Вечером 11 (23) июня 1812 года разъезд лейб-гвардии Казачьего полка в трёх верстах вверх по реке Неман, неподалёку от Ковно (Литва), заметил подозрительное движение на противоположном берегу. Когда совсем стемнело, через реку с возвышенного и лесистого берега на русский берег на лодках и паромах переправилась рота французских сапёров, произошла первая перестрелка. 2 (14) сентября Армия Наполеона вошла в Москву
14 сентября 1941г. началась высадка войск противника на остров Муху. В течение 14 сентября наши войска продолжали вести упорные бои с противником на всём фронте. После многодневных и ожесточённых боёв наши войска оставили г. Кременчуг.
И после этого Вы упорно не замечаете превосходство Сталинского верховного командования над Императорским?
Или Барклай-де-Толли, Витгенштейн и М.И. Кутузов тоже
камуняки©слабые командиры?Тут кто ссыкливый косплеит Виндзоров и Гогенцоллеров?
А тут кто чем занят?
И ещё раз. ВАШИ кумиры ограбили ВЕСЬ русский народ. ВАШИ кумиры уничтожили прямо и косвенно десятки миллионов русских. ВАШИ кумиры расчленили самую большуюу страну мира. ВАШИ кумиры заставили русский народ отдуваться за весь мир.
Наш народ под руководством Романовых построил САМУЮ большую страну мира.
PS И, кстати, в 1812 году Россия вела ещё ДВЕ войны: с Турцией и с Персией. Итого - ТРИ войны одновременно. Наваляли всем. Потери минимальны.
Они мне не кумиры, а история моей страны, такая же как Романовы и Рюриковичи, Брежнев, Хрущёв, Ельцин и Путин.
На Ваш ЗЫ:
Шах Реза Пехлеви, возглавивший Персию, как тогда называли Иран, в 1925 году, попытался перестроить страну, сделать ее индустриальным государством, а в конце 1930-х годов начал массово привлекать специалистов из Германии. Ни для кого не являлось секретом, что подавляющее большинство немецких инженеров были кадровыми разведчиками и организовали в Иране собственную шпионскую сеть.
Во избежание удара с юга 25 августа начата операция по принуждении к сотрудничеству Персии, 29 августа 1941 года советские войска находились в 151 километре от Тегерана, а к 17 сентября добрососедские отношения наладили. Задействовано более 1000 танков. Турки сразу расхотели, но держали на границе 24...30 дивизии, поэтому на границе с Турцией оставалось 17...25 советских дивизий до 1944 года. Ну и на границе с МанчжоуГо приходилось держать до 25 дивизий+авиацию+танки.
Именно они и кумиры для вас. Вы так люто ненавидите всех, кроме них, что это сильно очевидно.
Коммунисты построили своё государство на лжи, насилии и страхе. И оно просуществовало всего-то 69 лет - срок мизерный. Моя тёща прожила 85.
А вот результаты их, коммунистов, правления для России и русских катастрофичны!!!
«Мы подошли к главной, реальной опоре коммунистической власти — тоталитарному государственному аппарату. Как раз к 19-му он окончательно оформился. Дальше менялись оттенки, но основная формула власти оставалась неизменной вплоть до 91-го. Это было главное изобретение большевиков, еще не виданная в мире система. Власть организации, машины. Точнее, двух машин, связанных между собой — пропагандистской и репрессивной. Одна рисует картинки ада в случае поражения («власть барина», «виселицы», «сапог генерала», «казацкая нагайка») и картины рая в случае победы («светлое будущее»), объясняет происками врагов все собственные просчеты (голод и разруха из-за белых, шпионов и саботажников). А вторая машина перемалывает неверующих и сомневающихся. Первая поставляет пищу второй, а вторая первой — тех самых врагов и заговорщиков, которыми можно запугивать и на которых можно все списать. Без жертв такая система существовать в принципе не может. Ей обязательно нужен враг, внешний или внутренний. Иначе «мобилизовать» население окажется невозможно — на Восточный ли фронт или, скажем, в «битву за урожай». Это был первый в мире опыт, и противостоять ему Россия не смогла. Расшатанная «просветителями» христианская мораль не выдержала напора животных инстинктов. » Валерий Шамбаров.
Вы, вас много, не учитываете один маленький факт - я бОльшую часть жизни прожил в СССР и даже чуть не вляпался в КПСС. И весь ваш бред я знаю распрекрасно!!!
Вы мне не интересны уже тем, что не умеете и не хотите думать. Не хотите усомниться в собственной правоте, вернее не в собственной, а вдолбленной в вашу пустую голову.
На этом всё, авакак-авач.
Ампираторский флот и близко не приближался к уровню ВМФ СССР 60-80х (второй по силе флот в мире, а 3-го и на горизонте не видно).
Точно! в космос не летали при царях...
А вот подводный флот вполне себе был в Империи, как и авианесущие корабли с самолётами Григоровича, кстати...
https://aftershock.news/?q=node/462845
Старейшее действующее судно ВМФ России (Много фото)
Первые авианосцы России. Ударный флот Николая II.
Советские линкоры в Великой Отечественной войне
В.И. Брагин. Слово о русском линкоре «Императрица Мария»
Речь про соотношение сил в каждый исторический момент....в 60-80-е советский ВМФ был вторым в мире (так что до 00-х им и оставался, да и сейчас 3-й), а третий - где-то там далеко позади....ампираторский же всегда был флотом второго эшелона...5й...6й..и так далее
Страницы