Неужели дошло. Или как надо считать правильно

Аватар пользователя СмузиХ12

В связи с Днём (Советского) Военно-Морского Флота России (это не опечатка) и явной тенденции на не просто возрождение, а возрождение в новом качестве флота России, подумалось вот что. Почти 15 лет назад я написал:

Куда более показательной стала дискуссия на страницах того же Ревью Командно-Штабного Колледжа ВМФ, в котором приняли участие….нынешние (на тот момент—2003-2005 гг) командиры собственно авианосных соедиений. Многие из них в открытую признавали, что развёртывание АУГ само-по-себе превращается в оперативный кошмар даже если не учитывать потенциальные угрозы. Весь же вопрос для АУГов заключается вот именно в этих самых угрозах для них.

В принципе, Сергей Георгиевич Горшков оказался абсолютно правым, когда, как написал на то время ведущий военный аналитик Нью Йорк Таймс, Патрик Тайлер, в своей книге Running Critical:

Если у кого и были какие-либо сомнения по-поводу Советских намерений..достаточно было прочитать речи Главкома ВМФ, Адмирала Сергея Горшкова, кто с гордостью заявлял, что Соединённые Штаты совершили стратегический просчёт в своей ставке на большие и всё больше и больше уязвимые авианосцы для проэкции силы по всему миру. Американская стратегия провалится в военное время, заявил Горшков, потому что “боевой потенциал….CVN уступает ударному потенциалу подводных лодок и ВВС

Ну я уже не буду говорить о работах блестящего оперативного ума, покойного Капитана Первого Ранга Уэйна Хьюза, но самое главное почему то всегда за разговорами о ракетках, РЛСках и прочих самолётиках, упускалось мамкиными стратегами и диванными адмиралами (прошу не обижаться--я сам такой), это то, что вечно вызывающие обильное слюноотделение у школьников АУГи ВМС США элементарно были не по карману Америке. Ну 4-5 может быть США ещё и потянули бы, но 11--это был такой пребор, учитывая то, что всему этому добру, включая и экспедиционные силы с десантными кораблями, требовалось огромное количество надводного эскорта (компонента), вот, например, как это выглядело к середине 2010-ых для ударных экспедиционных групп.

 

Как результат всего этого, любая комбинация авианосных сил ВМС США представляла из себя огромнешую концентрацию кораблей и авиации, которую мало того что легко обнаружить в современное время, но она была настолько дорогой, что возникала и до сих пор остаётся актуальной (и даже выросла) проблема Risk Aversion и Risk-Avoidance, о котрой я написал недавно здесь. Ну воистину, не поедете же вы на Роллс-Ройсе кататься по бездорожью, а если ещё помять его? Но, как известно, самые крутые иксперды--это те, которые флот и корабли видели на картинках и они уж точно знали всегда, что факты не имеют значения, потому что на картинках Америка и её ВМС выглядели очень красиво. Ну я это по себе знаю, хотя предупреждал ещё 15 лет назад, что США свои ВМС элементарно не тянут, потому что это финансовая чёрная дыра, которая настолько пережила свой срок годности, что даже амбрэ былой и заслуженной славы времён грандиозных морских сражений в Тихом Океане против Японии уже не помогало.

Ну вот, наконец-то, российские СМИ, как в том анекдоте про Зоркого Глаза, который на пятый день заметил, что у тюрьмы не было одной из стен, и заключённые смогли убежать, начали "замечать", что:

"Вскрыли слабые места": ВМС США массово списывают боевые корабли

Начнём с того, что термин "боевые" как бы не совсем применим к тому, что списывается, потому что порочна сама концепция как Крейсеров УРО типа Тикондерога так и, не говоря уже, "самоходной 57-мм пушки", как называют в ВМС США Литторальные "Боевые" Корабли. 

Еще жестче поступят с ракетным крейсерам типа Ticonderoga. По плану CNO в резерв отправят семь кораблей этого класса из 22 имеющихся — San Jacinto, Lake Champlain, Monterey, Hue City, Anzio, Vella Gulf и Port Royal. Они вплотную приблизились к предельному 35-летнему сроку службы, а адмиралы очень озабочены их техническим состоянием. Как сообщил заместитель начальника военно-морских операций вице-адмирал Джим Килби, поддержание семи кораблей на плаву обходится бюджету более чем в 1,3 миллиарда долларов ежегодно. А модернизация только Hue City и Anzio потребует еще полтора миллиарда.Остальные 15 кораблей тоже скоро переведут в резерв. В Вашингтоне обсуждали возможность продлить срок службы крейсеров до 52 лет. Собирались на одних вымпелах заделать трещины в корпусе, на других — обновить бортовую электронику и починить силовую установку. Однако аналитик Центра стратегических и бюджетных оценок ВМС США Брайан Кларк уверен: этого недостаточно для современной войны на море.

Брайан Кларк абсолютно прав, НИ одна система ПВО морского базирования США (и НАТО) в принципе неспособна перехватить залп современных российских суперзвуковых противокорабельных ракет П-800 Оникс или 3М54 Калибр, не говоря уже о гиперзвуковых Цирконах и Кинжалах, что соврешенно обесценивает безумно дорогие платформы ВМС США, особенно морально и технические устаревшие Тикондероги, которые представляют из себя жутко дорогие и престижные цели с ПВО, которое не соответствует реалиям современного морского боя (читай ракетного обмена), не говоря уже о просто устаревшем Томагавке. Вот тут и надо реально представлять себе проблему ВМС США, которая жрала его аж с 1970ых и, в конечном итоге, на фоне того, что происходит в США с 2008 года, сожрала-таки его. Платформа и называется платформой, потому что её задача--это разместить на себе систему оружия, доставить её в точку применения и применить таки её, желательно с заложенным в её конструкцию поражающим эффектом.  

ВМС США любят "дорохо-бохато". И как итог, пришли к этому:

America's Newest Carrier Is a Fiasco. The Navy Just Admitted Why.

Перевод: Новый американский авианосец--это фиаско. ВМС только, что признали почему.

И вот такой вопросик на засыпку--а ЧТО НЕ было фиаско из американских основных систем вооружений в последнее десятилетие? Кто-нибудь задавался этим вопросом, особенно последние 12 лет строительства Форда, который так до сих пор толком и не работает, включая набитые в него 23 "нововведения"  только потому что они выглядели "круто" на бумаге. Ну и выйдет сие не поймёшь что на боевую службу, окружённое последними полуторамиллиардными Арли Бёрками (Тики уже туда не поставишь) с ПВО, которое хорошо работает против одиночных субзвуковых ПКР, и стоить всё это великолепие будет десятки миллиардов далляров (один Форд, без авиакрыла стоит свыше 13 миллиардов)--как вы думаете, что потребуется для уничтожения оного в реальной войне (не дай бог)? Правильно, залп, убирающий из игры оба Бёрка с Аиджис и СМ-6, которые и есть зонтик ПВО для собственно авианосца. С этими задачами новейшие суперзвуковые ПКР  как корабельного так и воздушного базирвания (например Х-32) справляются и без гиперзвука.

Даже приведённые здесь ограниченные по количеству факты уже есть описание тяжелейшего системного кризиса ВМС США, который ещё держит свою репутацию за счёт высококлассных подводных сил, в то время как надводный компонент представляет из себя военно-морскую аналогию знаменитой и, воспетой в голливудском сатирическом шедевре Войны Пентагона, БМП Брэдли. Я не буду останавливаться на том, КАК ВМС США собираются поддерживать свои амбиции по количеству кораблей (например даже дроны будут учитываться, чтобы показать количество--где то заплакали хлопкоробы Узбекской ССР), но уже с начала 2000ых было понятно, что ВМС США превращаются в огромную груду полированных Роллс-Ройсов, которую выставляли на бой против РПГ, с половиной кораблей не являющимися боевыми либо в силу устаревания, либо в силу порочной концепции, либо в силу того, что ни платформы, ни их системы оружия и системы обеспечения элементарно не удовлетворяют простейшим требованиям функциональности и живучести. Ну и потом есть эта маленькая "проблемка" с Ф-35. Он по-прежнему не может летать на сверхзвуке.

The F-35 Has a Problem With Going Supersonic, But the DoD Does Not Want to Fix it

Перевод: У Ф-35 проблемы с полётами на сверхзвуке, но Пентагон не хочет их чинить. 

Это свеженькое--месяц назад. И даже если бы он захотел, он не смог бы, как не сможет "починить" и гигантские проблемы ВМС США, которые НЕчинимы без радикального сокращения корабельного состава и "переформатирования" ВМС США из гротескно дорогого авианосно-центричного флота по вбамбливанию папуасов в каменный век в нечто соответствующее экономическим и геополитическим возможностям (постоянно сокращающимся) США. Но это вопрос политический а как у американских политиков с элементарным счётом, я уж не говорю о высшей математике, я повторяться не буду, я об этом не одну книгу написал. Так что тут уже ничего не поможет. А поэтому--с Днём Военно-Морского Флота России (и СССР, для нас) ещё раз.

Ну, вздрогнем... Семь Футов!!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя SergSevastopol
SergSevastopol(4 года 8 месяцев)

Как выпускник Севастопольского ВВМИУ (Голландия) так же поздравляю уважаемого автора! Ура!

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(1 год 5 месяцев)

Как выпускник Севастопольского ВВМИУ (Голландия) так же поздравляю уважаемого автора! Ура!

Как выпускник Каспийского Высшего Военно-Морского Краснознамённого Училища поздравляю братьев-Голландцев с Праздником. Ура! 

Скрытый комментарий ВладиславЛ (без обсуждения)
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 12 месяцев)

Кроме подводного флота больших глубин, я считаю что тот же Лошарик с опытным экипажем незаменим для некоторых вещей и для гражданского применения, могущих иметь вопрос выживания на планете, и АНПА всё остальное устарело и имеет только гражданское применение как "водовозы" 941 годные в лоб для размещения бурового оборудования для бурения под плавучей кромкой ледяного покрова Гренландии и Антарктиды и ряда прочего, подводный завод.
Это минимум десятки тысяч АНПА с хорошей глубиной погружения и ценой в пределах килограммов золота за машину при автономности полной по энергии, да и по чистке тоже.

Ну и в относительно мирное время оружие первого удара - спутниковые группировки и РСЗО с гиперзвуковыми планирующими частями с АНПА и прочих.

Хотя флот ЛЮБОЙ с людьми без баз долго не протянет. Автономность обычно первые месяцы по банальной еде.

Авианосцы возможно автомобили возить при переделке сойдёт, но сомневаюсь в их финансовой целесообразности в оном виде.

2-4шт оставить как носители негабаритов при возможности длительного размещения в море с совсем иной по численности командой.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(8 лет 3 месяца)

Был в Голландии в прошлом году - сейчас она принадлежит  СевГУ. (мы проводили на базе ЦМИТ летнюю школу молодых учёных). Удивительное место - есть там в этих стенах какая-то аура - уходить не хотелось.   

Аватар пользователя serghey
serghey(9 лет 9 месяцев)

Прими от высшего военно-морского училища им.П.С.Нахимова 

Аватар пользователя Борода Берни

С Праздником! А Тикондероги сбагрят Украине по сходной цене. И США довольны, и свидомые рады )

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(6 лет 8 месяцев)

Хочешь разорить страну - подари​ продай ей авианосец 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(1 год 5 месяцев)

Хочешь разорить страну - подари​ продай ей авианосец 

smile9.gif 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 12 месяцев)

Именно. Добавлю старый со старым авиакрылом и  прочими кораблями.

Аватар пользователя Борода Берни

Именно! )

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(5 лет 9 месяцев)

 

Ну, не знаю...

Строительство и содержание линейных кораблей, крейсеров и эсминцев испокон веков считалось отличительной особенностью великой державы. Коих испокон веков насчитывалось всего пять штук:

1. Россия
2. Англия
3. Франция
4. Германия
5. Испания с Италией...)

Аватар пользователя Борода Берни

Некто Ришелье пятыми называл Бэрингов, а не Испанию с Италией ) Ну и Пруссию вместо Германии, но то особенности перевода, видимо )

Аватар пользователя Лютич
Лютич(4 месяца 4 недели)

Тогда уж и Австро Венгрию надо включить. 

 

Как щас помню как Вирибус Унитис итальяшки пыдырвали, ой-вэй!

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(5 лет 9 месяцев)

 

Шкипер, вы, очевидно, имеете в виду того самого дюка Ришелье, чей памятник стоит в Одессе?

Ну, не знаю... Сравнивать какой-то там банк с мощнейшей конфедерацией Италии и Испании? Кстати, вы знаете, что названия этих двух стран неспроста начинаются с одной и той же буквы? Между прочим, русской буквы!)

Аватар пользователя Борода Берни

Можно вспомнить, какой вдруг поднялся вселенский вой, когда из России относительно недавно погнали ссаными тряпками ничем непримечательную и мало кому известную конторку Бэрингс Восток ) А вот товарищ Ришелье - знал )

Аватар пользователя endo
endo(4 года 6 месяцев)

Ну расскажите нам, почему España и Italia начинаются с одной и той же русской буквы?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 1 месяц)

А если они с одного и того же иероглифа начинаются на китайском, это тоже должно означать что-то невероятное?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(1 год 5 месяцев)

Строительство и содержание линейных кораблей, крейсеров и эсминцев испокон веков считалось отличительной особенностью великой державы.

Ну а почему не вспомнить галеоны и Крестовые Походы? Как же СССР то без ликнкоров объединённый Запад, раком поставил? Авианосцы у России будут, но у России никогда не было необходимости "проецировать" силу глобально.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(6 лет 9 месяцев)

Элементарно, основной театр военный действий был на суше, так же и действия фашистских войск были направлены на захват баз флота с упором на авиацию. Нам просто не нужны были крупные корабли, вся война держалась на эсминцах, лодках и катерах, линкор выводили пострелять и тут же прятали. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(1 год 5 месяцев)

Элементарно, основной театр военный действий был на суше

Труизм стратегии--The Seat of the Government is Always on Land (с). Правительства находятся всегда на земле. Отсюда всё и пляшется. Основной ТВД ВСЕГДА на суше. Отсюда и формируются задачи флота, включая нанесение ударов по суше, или, наоборот, недопущения оных.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(6 лет 9 месяцев)

Отнюдь, вот у японцев с американцами основной ТВД как раз то был на море и значение флота было главным. У американцев в принципе бзик с авианосцами появился после Перл-Хабра, это как у нас с танками после начала войны.

Аватар пользователя evm11
evm11(9 лет 3 недели)

А сикоко-сикоко там этой Японии? Там вся война шла по островам всяким ( не только Японским) Этих островах не было оборудованных аэродромов и посему пришлось сделать мобильный аэродром типа авианосец.

Сейчас ситуевина с ракетным оружием несколько другая - попробуй подойти авианосцем на эффективное расстояние использование авиации прежде, чем тебя утопят.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(8 лет 9 месяцев)

Вот только почему-то пришлось русских звать, чтобы провести наземную операцию по отсечению от ресурсов и решение о капитуляции, согласно внутренним документам, было принято по результату разгрома Квантунской армии. И по факту пришлось отдать русским не только Курилы и Сахалин, но и политику взаимодействия с Китаем.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(1 год 5 месяцев)

Отнюдь, вот у японцев с американцами основной ТВД как раз то был на море

И поэтому самые кровопролитные сражения случились именно на земле, так? Одну Окинаву до сих пор они вспоминают с ужасом, я уж про вбамбливание Токио и других городов в каменный век и не говорю. Ну и больше всего они боялись высадки в Японии, потому что рассчёты говорили по разбросу 200-ых от 400 000 до миллиона. 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(6 месяцев 4 дня)

Строительство и содержание линейных кораблей, крейсеров и эсминцев испокон веков считалось отличительной особенностью великой державы

Сейчас это типа как купить большой внедорожник.

Авиация и ракетная техника обнулила радость от обладания "большими кораблями".

В случае серьезной заварухи в небе над АУГ зажжется искусственное солнце, на пару секунд буквально.

Воздушный подрыв боеприпаса ничем не предотвратить.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(1 год 5 месяцев)

Сейчас это типа как купить большой внедорожник.

Когда 7 лет назад начались шатания и взывания к Distributed Lethality, потому что с гибелью авианосца приходил кирдык и всему флоту США к сожалению в России мало кто обратил внимание, что это было де факто признания того, что авианосно-центричность элементрно не работает. 

'Distributed Lethality'

Аватар пользователя braginjura
braginjura(3 года 3 месяца)

термоядерная реакция длится 15-20 секунд, это я проходил в сов. школе на уроках НВП, стыдно не знать товарищ

 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(6 месяцев 4 дня)

Ну то есть самые проворные успеют сделать селфи и скинуть в инстаграм? smile37.gif

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

Разве что в бутылку и в воду.

Там же вроде при взрыве э/м шумы такие, что не то что, связи не будет, а тупо электроника выгорает

Аватар пользователя Барсук
Барсук(6 месяцев 4 дня)

Там же вроде при взрыве э/м шумы такие, что не то что, связи не будет, а тупо электроника выгорает

Ну вот умеют же некоторые испортить настроение.

Была такая надежда на красивую селфу. 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

Сэлфи? Легко! Надо просто рядом со стеной надстройки постоять.

https://otvet.imgsmail.ru/download/37181659_9ab12d657817e7113a62f53402446244_800.jpg

 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(6 месяцев 4 дня)

Сэлфи? Легко! Надо просто рядом со стеной надстройки постоять.

Еще "собачку" можно сделать рукой. 

Тока в море где стенку найдешь?

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

на палубе же - надстройка!

Аватар пользователя Барсук
Барсук(6 месяцев 4 дня)

на палубе же - надстройка!

Так она под воду потом уйдет - крабики будут любоваться? 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

Крабикс lives matter!

Не дискриминируйте крабиков, лёгочные вы шовинисты!!!

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(8 лет 6 месяцев)

термоядерная реакция длится 15-20 секунд, это я проходил в сов. школе на уроках НВП

Не верьте никому! Мне - можно! ©

Аватар пользователя Stylet
Stylet(2 месяца 3 недели)

В наше время нельзя верить никому.

Мне — можно!

Фраза из всем известного сериала.

Кто это сказал?

 

Аватар пользователя Stylet
Stylet(2 месяца 3 недели)

В наше время нельзя верить никому.

Мне — можно!

Фраза из всем известного сериала.

Кто это сказал?

 

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva(8 лет 3 недели)

Броневой ?

Аватар пользователя partya
partya(8 лет 9 месяцев)

Не путайте длительность свечения огненного шара и длительность ТЯ реакции.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 9 месяцев)

+много. Той реакции - краткий миг. Но хватает.

Аватар пользователя evm11
evm11(9 лет 3 недели)

Чтоооо?!!

Вааащето - микросекунд. А ваши "секунды" - это просто последствия.

Аватар пользователя Лютич
Лютич(4 месяца 4 недели)

А епонцы с Ямато и Мусасей?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(5 лет 9 месяцев)

 

Вот, сразу чувствуется в вас знаток истории, коллега! Да, действительно, мы называли японцев епонцами, через букву "е".

- Ну, что там, эти епонцы?

Бывало, любил вопрошать вице-адмирал Рожественский, Зиновий Петрович... Я в ту пору служил мичманом на эскадренном броненосце "Князь Суворов", который был флагманским кораблём в Цусимском сражении... )

Аватар пользователя MakVik
MakVik(5 лет 8 месяцев)

Как бывший подводник КСФ, ДКБФ и КТОФ, поздравляю всех с днём ВМФ России(СССР как часть истории, главной составляющей РФ). В нашей истории были просчёты и промахи, но были и есть Великие Достижения. Слава основателю-Петру 1, Слава продолжателям его великого дела.  

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(1 год 5 месяцев)

Как бывший подводник КСФ, ДКБФ и КТОФ, поздравляю всех с днём ВМФ России(СССР как часть истории, главной составляющей РФ). В нашей истории были просчёты и промахи, но были и есть Великие Достижения. Слава основателю-Петру 1, Слава продолжателям его великого дела.  

С Праздником!smile19.gif

Аватар пользователя paulspb
paulspb(9 лет 8 месяцев)

антипример: Украина продала авианосец Китаю и....

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 1 месяц)

... и разорилась )))

Аватар пользователя Дон Кряж

Не надо продавать! Подарить. Уже этого будет достаточно для разорения

Аватар пользователя evm11
evm11(9 лет 3 недели)

Хммм... Это так не работает.

Только продать, только в кредит, и только под бешеные проценты.

С точки зрения пентагона, война это бизнес.

Страницы