Кукурузник с 9-ю моторами. Разбег 6 секунд / 60 метров. МАКС 2021 / ТВС-2МС (Ан-2)

Аватар пользователя Pogran1970

     Впервые в летной программе салона МАКС-2021 принял участие самолет короткого взлета и посадки ТВС-2МС "Партизан", способный подниматься в воздух с вертолетной площадки.   

Самолет создается в рамках проекта Фонда перспективных исследований (ФПИ) и Сибирского научно-исследовательского института авиации имени С. А. Чаплыгина в рамках проекта "Партизан". На МАКС-2021 уникальная технология была представлена и поднялась в воздух на летающей лаборатории на базе самолета ТВС-2МС.

"В техническом задании предусмотрено, что демонстратор самолета должен взлетать с площадки, которая штатно предназначена для вертолета Ми-8 - это 50 на 30 м с учетом ограничений на краях, то есть на границах может быть лес или другие препятствия", - рассказал ТАСС в среду руководитель проекта от ФПИ Ян Чибисов.

Он также уточнил, что самым сложным в этом проекте является посадка самолета на такой маленькой площадке. "Перед посадкой надо быстро погасить скорость. Это сложный маневр пока по расчетам и подтвержденным испытаниям получается. Мы создаем такой невозможный самолетик, который садится на вертолетной площадке", - отметил он.

Как пояснил представитель ФПИ, основной идеей обеспечения сверхкороткого взлета и посадки в проекте "Партизан" является применение активного обдува крыла распределенной винто-моторной группой, которая представляет собой ряд электрических двигателей. Они и обеспечивают требуемую для взлета подъемную силу.

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

двигаются как беременные, которой очень хочется писать...

Вообще грустно на это смотреть, - Россия для массовости вынуждена показывать на выставке хоть что-то пусть и колхозно-сырое поделие.... ибо завершенных серьезных проектов слишком мало чтобы образовать експозицию...

Вообще то несущюю плоскость с обдувом считаю самым перспективным способом передвжения для России - экономичность можно достичь как у вездехода, скорость как у летательного аппарата, не требует дорог.... Но делать надо на иных приципах, и конструкциях... В качестве летающей лабы может и пойдет для начала...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 6 месяцев)

А вам нужно, что бы он с ходу мёртвую петлю делал, а потом фарш по салону собирать?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Ранг выстиавки предполагает демонстрацию сколь нибудь концептуально законченных изделий а не "ребенка" в стадии "жижа в презервативе".

ИМХО конечно...

Впрочем верно и обратное, - может это МАКС уже по рангу сравнялся с "воскресной ярмаркой нашего родного колхоза"

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(13 лет 1 месяц)

Ранг выставки предполагает демонстрацию сколь нибудь концептуально законченных изделий а не "ребенка" в стадии "жижа в презервативе".

Эээ.. А что вы все предыдущие годы на АШ не писали это о Фарнборо? Там ведь такие кловунады были по поводу F-35? Или "это другое"? Просто привозили макет. Вам нравилось?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

О макете тему полмню, - что-то там едкое может и писал. Но какое отношение чужой идиотизЪм имеет к нашему отечественному идиотизЪму? разве он становится от этого меньше, если сосед тоже идиот?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(13 лет 1 месяц)

что-то там едкое может и писал.

Да ладно?! НИЧЕГО ТЫ НЕ ПИСАЛ, клован! Ты только на Россию срешь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Ну даже если и не писал, то как это повлияет на количество идиотизЪма в россии? Хотя бы в какую сторону? Увеличится или уменьшится?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(8 лет 5 дней)

Твой идиотизм вне конкуренции. Это клиника, в учебники!

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Блин, ну не с твоей аватарой!... smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif Прости, я не могу!!!!

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(8 лет 5 дней)

Это да, видеть сквозь аватарку? Эта пять!

Этой аватарке лет не намного меньше, чем тебе, по крайней мере ты еще под стол на горшок ходил. Это еще со времен моей работы с Солдатовым. В начале. Я консервативен и редко меняю привычки.

Прости, я тоже не могу!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

да я знаю, нормальная ава, просто очень смешно получилось, камент и ава.... ржал минут десять, прости, это не наезд..smile19.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(8 лет 5 дней)

smile20.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(11 лет 9 месяцев)

Конечно же не писал. Ему ведь за другое платят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 7 месяцев)

Но какое отношение чужой идиотизЪм имеет к нашему отечественному идиотизЪму?

А почему это вдруг стало идиотизмом? По моему нормальная практика представлять на выставке даже незаконченные разработки. Выставка для того и существует, чтобы например заинтересовать инвесторов

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Спрашивали, - отвечаю. Кто не спрятался я не виноват.

Во первых идиотизЪм первого слоя, - местный нарот и вы в том числе (простите) прокурили физику, и не понимаете что в данной разработке ничего нового нет, представлять её как эксперимент неприлично, ибо мы тут видим дано известное и изученное явление, а компоновка машины обладает вполне известными достоинстваи и недостатками.

На звание же законченного изделия машинка не тянет и скорее всего никогда не потянет опять таки в силу хорошо изученных причин.

ИдиотизЪм второго слоя - собственно у самих организаторов (как принимающая сторона, тпк и организаторы) , которые обязаны, но не в состоянии отфильтровать вот такие "экспонаты".

Кстати, существует и идиотизЪм третьего слоя, - это идиот Хомо рассказывающий идиотам почему они идиоты. Тут мы имеем идиотизЪм благородный, но и наиболее извращенно-идиотский.smile263.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 7 месяцев)

Все это всего лишь ваше личное мнение. К тому же не убедительное.

А я вот считаю, что это нормальная практика, вполне оправдывающая себя и организаторы все сделали правильно. 

И я не писал, что это законченное изделие. Вопрос был - почему нельзя выставлять не законченное ради привлечения инвесторов к проекту? Ответ на вопрос так и не получен.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

не-не не! это не мнение, это факт! Вот наш воиственный идиот Bledso свалил после своего перла про АН-2 в ВОВ. Именно из=за фактов.

"А я вот считаю..."

А вот это  как раз таки ваше некомпетиентное мнение. Мнение идиота, который непонимает, что выставка это деньги и уровень выставки - это уровень денег. Поэтому у нормальных людей МАКС это не школьная выставка, а школьная выставка это не МАКС. Непременно присутствует фильтр. Отсутсвующий в данном случае. 

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Старичек
Старичек(4 года 9 месяцев)

и не понимаете что в данной разработке ничего нового нет,

smile9.gif 

Аватар пользователя Savin
Savin(13 лет 5 месяцев)

Не парьтесь! Даже если бы наши привезли два десятка серийных 7-го поколения, пациент бы спросил "А чо не 8го?"

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Кстати насчет мертвой петли. Летательные аппараты с такой компоновкой по своему принципу конструкции либо совершенно неспособны, либо ограниченно годны к высшему пилотажу. 

И главная ирония, - чем эффективнее они в укорачивании разбега-пробега, тем менее способны к пилотажу. Я же говорю, - по определению тупиковая схема. У меня в столе гораздо более перспективная лежит... 

 

хотя тоже с детскими болезнями...

Да вот хотя бы и ЭКИП вполне годную схему имел... С современными средствами активной стабилизации устойчивости, мог бы получить второе рождение...

Или наши экранопланы/экранолеты... хотя там удельные расходы топлива совсем не для эпохи падающего энергопотока... Но принцыпы организации устойчивости (осовная проблема таких схем) проработаны очень глубоко...

На отработку этих схем надо совсем немного денег, -примерно половина стоимости очередной яхты гавноолигарха... Но в России некомильфо тратить частные  деньги на науку... на лядей, коньяк и яхты можно, на инженеров и очкариков, - нет...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 6 месяцев)

У меня другой интерес к этому самолёту, чем сложней машина, тем трудней и дороже ремонт.   Вот эти 8 электродвижков как себя покажут в надёжности?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Только отрицательно. Заодно они и пассажировместимость снизят на пару-тройку пассажиров, и практическую дальнность. Кроме того представим себе что на взлете, на высоте метров 50 ( наибольшая нагрузка) вырубило электронику питающую движки обдува. Результат - мгновенное сваливание, никакое планирвание или подобие посадки невозможно в силу как раз отсутствия скорости...

Я же говорю, - эта схема с немаленькими такими подводными булыжниками....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 9 месяцев)

Сравнивать этот агрегат по основным параметрам надо не с самолётом, а с вертолётом. Если по параметрам скорости-дальности-экономичности-надёжности он превосходит вертолёты аналогичной вместимости - тогда перспективы у этого чуда есть. Иначе - незачем огород городить.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

не выдумывайте. Это обычный самолет,  который таскает на себе мертвым грузом восемь движков и батарею для создания при взлете встречного верта, вместо трех-четырех пассажиров.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 9 месяцев)

Обычный самолёт не может взлетать и садиться с площадки 30X50 метров. Кроме того, почему, собственно, аккумулятор? Логичнее запитывать их от генератора, отнимающего часть мощности от основного движка.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Обычный самолёт не может взлетать и садиться с площадки 30X50 метров.

Вы бредите. То ли от незнания, то ли от генетического идиотизма.

Обеспечьте встречный ветер равный взлетной скорости, и любой, - абсолютно любой самолет взлетит на месте. более того он даже пилотироваться в этом режиме довольно уверено сможет в отличие от этого убожества.

Логичнее запитывать их от генератора, отнимающего часть мощности от основного движка.

Вы опять бредите. Задача основного двигателя, - создать скорость потока относительно крыла равную взлетной. Каким образом это будет сделано, - то ли поток двигать то ли крыло - совершенно однохерственно. Отнимая взлетную мощность от основного двигателя на обдув крыла, вы уменьшаете долю мощности расходуемую на сам взлет, и по сути удлинняете взлет. 

Конкретный агрегат так взлетает (кроме друхих причтин) в том числе и потому, что у него взлетной мощности прибавилось, а взлетной массы убавилось (пустой же)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 7 месяцев)

Обеспечьте встречный ветер

Ога, при каждом взлете smile3.gif

Вам о практике говорят, а не о сферическом коне.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

:-) 

Если вы говорите о практике, то я вам сказал, - хоть крыло вдоль потока, хоть поток вдоль крыла, - однопеньственно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 9 месяцев)

Не знаю,как насчёт врождённого идиотизма - вашим родителям виднее, но хамло вы преизрядное, образование вам может и дали, а вот воспитания никакого.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

это вы правы, -  идиоты меня раздражают. Это естественно - своими наличием они плюют в лицо Богу, который всех создал разумными и добрыми, - а я знаете ли очень богобоязненный человек. Таким образом они оскорбляют внутри меня мои чувства...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Старичек
Старичек(4 года 9 месяцев)

Не знаю,как насчёт врождённого идиотизма - вашим родителям виднее, но хамло вы преизрядное, образование вам может и дали, а вот воспитания никакого.

 А как иначе вот таким идиотам как ты отвечать? 

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 9 месяцев)

Это что ещё за ко-ко-ко голос подало?

Аватар пользователя TatRu_2
TatRu_2(4 года 11 месяцев)

"восемь движков и батарею"

А батарею то зачем? При работающем ТВД там электричества на 100 маленьких электродвигателей хватит. А вес 8 движков довольно мал.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Я уже обьяснял товарищу, - при взлете используется вся (и даже больше) мощность основного двигателя. Питать от него электрообдувалки, - это ухудшать взлет за который вы боретесь.

А вес 8 движков довольно мал.

Конечно мал - пара-тройка пассажиров из десятка, делов-то... иэх, гражданские....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Старичек
Старичек(4 года 9 месяцев)

При работающем ТВД там электричества на 100 маленьких электродвигателей хватит.

 

  Идиоты хотя бы сцуко немножко физику учили. smile3.gif

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(10 лет 3 недели)

Если вы внимательно смотрели видео с самого начала, то там видно, что лопасти на электродвигателях прижаты, т.к. лопасти вентиляторов складные, при вращении, под действием центробежной силы -  расправляются.

Так что может этот кукурузник умеет и мертвую петлю делать.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

да похеру на лопасти, - он на себе балласт таскает вместо пассажиров. этого уже достаточно чтобы упороть идею.

Кукурузник то умеет пилотироваться, но мы же говорим не о кукурузнике, а об аппарате укороченного взхлета? или уж если мы перепилили серийный аппарат, то по крайней мере о процессе этого взлета и посадки, верно?


ПС. Зачем вам вообще эти дурацкие моторчики и винты. Чтобы укоротить до предела взлет, достаточно сбрасывать самолет со скалы. Он падает летит вниз, набирает скорость, выходит из пике и летит по своим делам. А посадку можно делать просто дождавшись сильного встречного ветра. Пикируешь к земле, "ложишься на ветер", скорость относительно земли ноль, садишься на крышу гаража. И никакого балласта и пропеллеров. Дарю идею. Даром.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(10 лет 3 недели)

А посадку можно делать просто дождавшись сильного встречного ветра.

smile6.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

ах да, аэродинамику вы не вкуриваете.

Поясняю вы летите, себе летите, дожидаетесь когда над местом посадки начинается сильный ветер, равный или больший  посадочной скорости вашего пепелаца,  снижаетесь челясь в крышу гаража, "ложитесь на ветер" (ветер толкает вас назад, моторчик, соответсвенно вперед, а относительно земли у вас скорость равна нулю). Висите стало быть. 

 Ручку от себя - и вуаля, -  вы на крыше своего гаража размером 6х3 метра.... Пробег = 0 метров

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(8 лет 5 дней)

У меня в столе гораздо более перспективная лежит...  (цэ)

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Ога. Лежит smile1.gif У меня там до фига такого хлама валяется. Часть уже повторил кто -то другой, эту вроде пока не повторили, хотя ничего сложного нет. Рано или поздно переизобретут, - в нужном месте в нужное время никуда не денутся.

Россия без такого транспорта не жилец.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

Рад что те предложения по Ан-2 и отдельно по машине прыжкового старта и посадки -многофункциональной но с 3 основными модификациями, они разные по цене и диапазону скоростей,   что отослал 8 лет назад вылилось в что-то летающее в русском секторе. С накоплением в лёгких конденсаторах или аккумуляторах. Вообще в пневматике не кто иной систему с накопленной энергие взлёта детально отработал, позднее узнал, Хуго Юнкерс.

Спасибо Юрию Анатольевичу Усольцеву, "ЛАТ", что передал. Ну и самому Институту и лично его руководителю Барсуку Владимиру Евгеньевичу. Впрочем несколько лет назад также им отослал не увидев машин. Видимо модели испытывали сначала - Усольцев всегда будучи МС по моделизму, судьёй соревнований, так делал.

Обычно то что тут предлагаю реализуются вне русского сектора в т,ч. то что с моей точки зрения жизненно важно тут.

Конкретно машина для взлёта посадки по высоте деревьев 15м на участок 30х50м до 2,5т груза можно реализовать но 1т это прежлде всего - самый массовый сегмент аэротакси и "аэрогазелей" был бы. Единственно ТВД для массовой машине при нынешней цене так ТВД с редуктором и стоимости эксплуатации дорого будет. 
Обязательно пилотов сокращать нужно т.к. это 30-35% а уровня полярных асов редко лётчики попадаются, сейчас то что есть уже на уровне приличного лётчика пилотирует а в ряде случаев лучше, точнее.

Нужно оставлять лётчиков только там где вот совсем нетривиальные условия и всё равно с поддержкой точности. Человек сильно уступает искуственным системам по точности пилотирования и быстроте реакции. На дронах очень видно.

Моторов должно было быть по 50-100 кВт до 16-22 штук. Важно что при редком ветре аннушки бь.ются при ветре вдогон - у пилота первые секунды часто остаются на то чтобы среагировать,, электромоторы имеют очень хороший крутящий момент так что разгон винтов до предельных быстро происходит. Как и предлагал аэроупругое крыло и винты, кстати за последнее спасибо Юрию Анатольевичу, он надоумил на примере вертолётных лопастей рассмотреть, в 2014 отпечатал первую нервюру с замкнутым изменяемым контуром без разрывов.

Существуют несколько решений и вот такой - самый прямой но не самый эффективный по массе, для дроноа всё же огневое крыло, я его так назвал, задумал, нечто иное чем крыло-двигатель Бартини. Хотя и сложнее, с моей точки зрения чем банальная плёнка с управлением пространством, я так понимаю у вас такие технологии запрещены, а то что тут предлагал всё старались в Германии и США реализовывать по данной теме. В США много разных закрытых работ ведётся.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 6 месяцев)

====В немецких новостях:…русские придумали автомобиль… который может проехать по любым болотам… лесам и полям… Что только русские не придумают… лишь бы дорогу не строить.))==

====В новостях на АШ

-русские придумали самолет… который может взлетать с любых площадок…и дальше над лесам и полям… Что только русские не придумают… лишь бы аэродромы не строить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 6 месяцев)

На иных это на каких конкретно? Знаете или нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

знаю. ниже писал.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 6 месяцев)

Ну и на каких?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

ниже писал.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 6 месяцев)

Перечитал, не нашел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

https://aftershock.news/?q=comment/10722859#comment-10722859

Все старое, давно известное, все по Бернули.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 6 месяцев)

То что у вас в столе, это не конкретно.

 

Может у вас там ротор Шнайдера перед крылом, может ротор Флеттнера, может отбор воздуха от компрессора ТВД и на взлете выдувание его на крыло через щель по всему размаху, а в полете в маленькое сопло в корне, может наоборот отсос погранслоя через ситечко по всему размаху... Это только из тривиального.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***

Страницы