>>Назревала катастрофа. Были построены четыре крыла, которые сделали из материалов, до 2018 года приобретенных в США и Японии. Самолет уже летал, проходил испытания. Но впереди был тупик.
Однако выход из непростой ситуации был найден. В недрах корпорации «Росатом» была обнаружена научно-производственная корпорация «Химпроминжиниринг», объединяющая целый ряд исследовательских компаний и заводов. Именно здесь была создана технология производства углеродосодержащих материалов, применяющихся в различных секторах машиностроения.
НПК «Химпроминжиниринг» в 2016 году запустила в Елабуге (Татарстан) производство углеродосодержащих материалов, среди которых был необходимый компонент «черного крыла» — углеродная лента.
Правда, степень химической чистоты ленты была недостаточной. В связи с чем «Росатом» прибегнул к помощи ученых-химиков МГУ. В результате совместных исследований был найден рецепт технологии, которая позволяет получать продукт необходимого качества. Для выпуска углеродной ленты для МС-21 на заводе в Елабуге была построена вторая производственная линия. И наконец-то все сверсталось, «АэроКомпозит» выдал готовую консоль.
Однако она не первая. Первую из Ульяновска в январе доставили «на растерзание» в ЦАГИ, где она прошла весь комплекс необходимых ресурсных испытаний. Лишь после этого консоль была признана годной для использования на самолете гражданской авиации.
А я собирался с Вами книжкой поделиться. С картинками. Выпущенной к 100-летнему юбилею.
Но после таких статей, боюсь, мне придется вычеркнуть Вас из списка авторов, которых я тут читаю. Одна надежда, что Вы сейчас просто пьяны, но наутро протрезвеете и снесёте эту статью нафиг.
Для того чтобы понять что это бред даже технический достаточно посмотреть сколько печей в той же Алабуге.
Я уже молчу про например потребление ПАН-прекурсора в РФ, и уж тем более молчу сколько из него отечественного.
Алабуга совсем не единственное производство углеродного волокна в России и Как видим авторы этого не знают. Есть например еще советские ЗУКМ и Аргон, которые делают продукцию посерьезней.
Алабуга проект Чубайса и Меламеда когда весь уголь находился под управлением Меламеда. И эти фамилии говорят сами за себя и о том, что они там могли настроить
Но мне не интересно спорить с газетной и прочей копипастой)
Но после таких статей, боюсь, мне придется вычеркнуть Вас из списка авторов, которых я тут читаю.
)) Охренеть Ну как не ответить И самое главное как ответить на дурь то?
Алабуга не делает детали для МС-21 Их делает Аэрокомпозит Печи Алабуги тут не причем (ну в вашем понимании печи)
Вы вероятно имели ввиду автоклавы)
Существует автоклавная и безавтоклавная технологии И там и там есть изделия полученные методом вакуумной инфузии То есть этот метод используется везде. Хотя на западе конечно автоклавный метод главный для крыльев. .
Тем более и при нашей технологии печи нужны Не нужны автоклавы
Оборудование разработано и изготовлено на западе и материалы разработаны и самое главное запатентованы в США У них конечно нет, ну откуда им сирым
Хотя на западе конечно автоклавный метод главный для крыльев.
У них (на западе) это единственный способ, технологии вакуумной инфузии у них нет, это у Аэрокомпозита давно разработанная технология. Вот что писали ещё в далеком 2013-ом году - Взмах черных крыльев.
Вы просто из-за своего раболепия перед западом и узкого кругозора не понимаете, что композит - это не только углеволокно, композитная смола - даже важнее, чем углеволокно/ткань
А ты и не сможешь, у тебя для этого элементарно базы нет. Да и родители твои из тебя мужчину не воспитали, так--петух опущенный с базара
Но в силу того, что ты попа-больной
твоему убогому петушинному мозгу это не понять
потому что ты петух опущенный и с тобой нормальные люди разговаривают, пиная тебя, потому что слабака и пресмыкающегося по жизни видно за километр
Ну что, щенок, выдашь своё ФИО, или будешь прятаться за российский домен
Я тебе даже ФИО могу дать однокашника, а там другие люди были, тоже мои однокашники, они твой допуск наверняка проверяли--ну что, детка, поиграем в игрушки. А потом посмотрим, кто дебил
Я тебя ни с кем не путаю, я пока пытаюсь выяснить в силу того, что ты ссыкливый аноним, что ты из себя реально представляешь и одна из рабочих версий может быть, что ты полы мыл в одном из соединений МРА или ДА. Как я уже сказал, мне тебя найти не так сложно, особенно когда я буду лично в России. Я пока с тобой играюсь. Когда закончу, ты узнаешь. У меня однокашники служили в МРА и если ты там был--тебя вычислят. Мне тебя найти не так сложно, особенно когда я буду лично в России
Мне тебя очень легко найти--хочешь попытаться? ))))
Осень этого года устроит--там и посмотрим на что ты горазд, Всё очень просто организуется
Мой однокашник, один из нескольких, ушёл служить в Оленью в 1985 в полк МРА, начинал с ТУ-22 штурманом а закончил начальником РЭБ Полка перед увольнением. Намёк понял, щенок
Если Вы напишите марку угля и его форму а так же тип связующего которое используется для производства крыла МС-21 мы поговорим аргументированно, хорошо?)
Ну и неплохо если скажите и по какой технологии
Да и не оппонент он мне Я его вообще не читаю, что там может быть интересного. Однако он меня упоминает и при этом я у него забанен)) Оппонент?))
А это не тайна Это открытая информация Которая публикуется во всех правительственных докладах и на конференциях очень даже обсуждается
Да что там МС-21 можем и про Су-57 поговрить
Вначале была лента ЭЛУР, потом Росатом или тогда Химпроминжиниринг отказался ее делать так не выгодно НО тут Порше открыли завод в Калужской области.Ткани делать из японского волокна Российские ткани) Типа) Сколько тут было радостных воплей наконец то осободились от зависимости И как хорошо не мы мучаемся а западные партнер сами решают вопросы волокном и привозят в Россию. Потом санкции и завод Порше (какой там завод несколько ткацких станков) встал СЧу-57 опять остался без материалов Стали пробовать китайский уголь и уматековский. НЕ знаю чем там дело кончилось не интересовался. Надеюсь что крыло маленькое подойдет наш, но тут опять же им же было не выгодно. Но не суть не знаю сейчас, да и не интересно
В итоге на СУ-57 минимум три раза меняли уголь. Каждая замена это испытания, корректировка а то и переделка оснастки и тд и тп.
Может в тмо числе и поэтому при плане 4 СУ-57 на этот год говорят что смогут сделать только 2: А Вы про МС))
вакуумная инфузия безавтоклавная В этом то и вся фишка что безавтоклавная Только в этом случае есть экономический смысл. А по автоклавной технологии на куче самолетов стоят композитные крылья. Ничем кстати не хуже безавтоклавных но дороже. Там у автоклава только дверь 50 тон весит)
Ну какая же это тайна если оборудование все западное то? Не буду писать про патентование материалов кто патентовал и где
Похоже на то. После того как на МАКСе-2021 представили МС-21-300 с композитным крылом российского производства. Попробовал кинуть пачку дрожжей в сортир, чтобы ему выложили на блюдечке с голубой каёмочкой, как именно это произошло. А дрожжи оказались тухлыми. Накидали лишь каких-то копипаст из интернета и самых общих соображений, без какой-либо конкретики. Абидно, панимаеш.
Я так понимаюдл МАКС-2021 он был без композитного крыла))
Кто-то чего-то не понимает
Москва, 20 июля. Презентация широкой публике новейшего отечественного авиалайнера МС-21-300 с композитным крылом российского производства прошла в рамках открытия МАКС-2021.
"Крыло у самолета одно, и состоит оно из трех агрегатов: центроплана и двух консолей. Консоли изготавливаются на заводе "АэроКомпозит-Ульяновск" и доставляются в Иркутск автотранспортом.
Технология производства крупногабаритных изделий кессона крыла на базе инфузионных технологий разработана и запатентована в России.
С 2020 года крыло изготавливают из отечественных материалов.
Я не считаю оппонентом профессионально срачиста, типа вас igobel.
На срачи с многостаночниками - авиаспециалистами -комбайнерами- зерноводами- хлебопеками- трактористами у меня нет времени. Я их просто выношу на помойку и выбрасываю...
Комментарий администрации:
*** отключен (систематические голословные обвинения софорумчан в уголовных преступлениях, отказ обосновать или извиниться) ***
"Если Вы напишите марку угля и его форму а так же тип связующего которое используется для производства крыла МС-21 мы поговорим аргументированно, хорошо?)" (с)
Вы идиот? Какой в жопу уголь? Какие "марки угля"? Что это за бред у вас?
Получить углеродное волокно можно из самых разных типов полимеров. Режим обработки определяет две основные разновидности таких материалов — карбонизированный и графитизированный типы. Важное различие существует между волокном, получаемым из ПАН и из различных видов пека.
Углеволокно производится главным образом из полиакрилонитрила (ПАН). Процесс получения подразумевает сначала выработку исходных волокон или ткани (Carbon Fabric), а затем их прогревают в воздухе при 200 — 300 градусах.
Комментарии
Оптовые поставки бисера, недорого.
Вентилятор раскручивается...
Надоели сплетни.
https://umatex.com/upload/iblock/e92/e92aa34d4d5800f6e9de5662327ca8e5.pdf
17 мая 2021
>>Назревала катастрофа. Были построены четыре крыла, которые сделали из материалов, до 2018 года приобретенных в США и Японии. Самолет уже летал, проходил испытания. Но впереди был тупик.
Однако выход из непростой ситуации был найден. В недрах корпорации «Росатом» была обнаружена научно-производственная корпорация «Химпроминжиниринг», объединяющая целый ряд исследовательских компаний и заводов. Именно здесь была создана технология производства углеродосодержащих материалов, применяющихся в различных секторах машиностроения.
НПК «Химпроминжиниринг» в 2016 году запустила в Елабуге (Татарстан) производство углеродосодержащих материалов, среди которых был необходимый компонент «черного крыла» — углеродная лента.
Правда, степень химической чистоты ленты была недостаточной. В связи с чем «Росатом» прибегнул к помощи ученых-химиков МГУ. В результате совместных исследований был найден рецепт технологии, которая позволяет получать продукт необходимого качества. Для выпуска углеродной ленты для МС-21 на заводе в Елабуге была построена вторая производственная линия. И наконец-то все сверсталось, «АэроКомпозит» выдал готовую консоль.
Однако она не первая. Первую из Ульяновска в январе доставили «на растерзание» в ЦАГИ, где она прошла весь комплекс необходимых ресурсных испытаний. Лишь после этого консоль была признана годной для использования на самолете гражданской авиации.
https://svpressa.ru/economy/article/298583/
Кроме того что бред в принципе еще и бред технический
А я собирался с Вами книжкой поделиться. С картинками. Выпущенной к 100-летнему юбилею.
Но после таких статей, боюсь, мне придется вычеркнуть Вас из списка авторов, которых я тут читаю. Одна надежда, что Вы сейчас просто пьяны, но наутро протрезвеете и снесёте эту статью нафиг.
Для того чтобы понять что это бред даже технический достаточно посмотреть сколько печей в той же Алабуге.
Я уже молчу про например потребление ПАН-прекурсора в РФ, и уж тем более молчу сколько из него отечественного.
Алабуга совсем не единственное производство углеродного волокна в России и Как видим авторы этого не знают. Есть например еще советские ЗУКМ и Аргон, которые делают продукцию посерьезней.
Алабуга проект Чубайса и Меламеда когда весь уголь находился под управлением Меламеда. И эти фамилии говорят сами за себя и о том, что они там могли настроить
Но мне не интересно спорить с газетной и прочей копипастой)
Ну значить такова моя судьба))))
См. отдельной микрозаметкой.
Это же надо быть таким тупым и ничего не знать. В России используется технология вакуумной инфузии при изготовлении композитных элементов самолета.
Такой технологии у запада нет, они по старинке используют высокое давление и печи.
)) Охренеть Ну как не ответить И самое главное как ответить на дурь то?
Алабуга не делает детали для МС-21 Их делает Аэрокомпозит Печи Алабуги тут не причем (ну в вашем понимании печи)
Вы вероятно имели ввиду автоклавы)
Существует автоклавная и безавтоклавная технологии И там и там есть изделия полученные методом вакуумной инфузии То есть этот метод используется везде. Хотя на западе конечно автоклавный метод главный для крыльев. .
Тем более и при нашей технологии печи нужны Не нужны автоклавы
Оборудование разработано и изготовлено на западе и материалы разработаны и самое главное запатентованы в США У них конечно нет, ну откуда им сирым
Идите с богом
У них (на западе) это единственный способ, технологии вакуумной инфузии у них нет, это у Аэрокомпозита давно разработанная технология. Вот что писали ещё в далеком 2013-ом году - Взмах черных крыльев.
Вы просто из-за своего раболепия перед западом и узкого кругозора не понимаете, что композит - это не только углеволокно, композитная смола - даже важнее, чем углеволокно/ткань
А в Ирландии как крылья делают?
Что есть композитная смола?? И чем она важнее??
Впрочем можете не отвечать
Ирландия авиационная сверхдержава, как Окраина - аграрная сверхдержава?
Еще раз охренеть)
Когда вся аргументация сводится к безапелляционному "бред" - все с оппонентом ясно... )))
Хохложопый зафлажочник - "ТипаРасеянин"...
Зы. Также безапелляционно и аргументированно... )))
Оппонент ещё может на личные оскорбления перейти -- есть ещё потенциал ))
Это все писал я конечно же))
Если Вы напишите марку угля и его форму а так же тип связующего которое используется для производства крыла МС-21 мы поговорим аргументированно, хорошо?)
Ну и неплохо если скажите и по какой технологии
Да и не оппонент он мне Я его вообще не читаю, что там может быть интересного. Однако он меня упоминает и при этом я у него забанен)) Оппонент?))
Вообще - странно... Тему подняли Вы... Чего с больной то головы на здоровую? Подняли и утверждаете - дык АРГУМЕНТИРОВАННО и подтверждайте САМИ... ))))
Какой-то у меня когнитивный диссонанс. Когда профессионал по защите гостайны на открытом форуме просит выложить ему
С каких пор перечень применяемых материалов для коммерческого самолета является гостайной?
Даже для Су-57 не является тайной)
А это не тайна Это открытая информация Которая публикуется во всех правительственных докладах и на конференциях очень даже обсуждается
Да что там МС-21 можем и про Су-57 поговрить
Вначале была лента ЭЛУР, потом Росатом или тогда Химпроминжиниринг отказался ее делать так не выгодно НО тут Порше открыли завод в Калужской области.Ткани делать из японского волокна Российские ткани) Типа) Сколько тут было радостных воплей наконец то осободились от зависимости И как хорошо не мы мучаемся а западные партнер сами решают вопросы волокном и привозят в Россию. Потом санкции и завод Порше (какой там завод несколько ткацких станков) встал СЧу-57 опять остался без материалов Стали пробовать китайский уголь и уматековский. НЕ знаю чем там дело кончилось не интересовался. Надеюсь что крыло маленькое подойдет наш, но тут опять же им же было не выгодно. Но не суть не знаю сейчас, да и не интересно
В итоге на СУ-57 минимум три раза меняли уголь. Каждая замена это испытания, корректировка а то и переделка оснастки и тд и тп.
Может в тмо числе и поэтому при плане 4 СУ-57 на этот год говорят что смогут сделать только 2: А Вы про МС))
Да и насчет технологии
вакуумная инфузия безавтоклавная В этом то и вся фишка что безавтоклавная Только в этом случае есть экономический смысл. А по автоклавной технологии на куче самолетов стоят композитные крылья. Ничем кстати не хуже безавтоклавных но дороже. Там у автоклава только дверь 50 тон весит)
Ну какая же это тайна если оборудование все западное то? Не буду писать про патентование материалов кто патентовал и где
Спалился агент?))
Похоже на то. После того как на МАКСе-2021 представили МС-21-300 с композитным крылом российского производства. Попробовал кинуть пачку дрожжей в сортир, чтобы ему выложили на блюдечке с голубой каёмочкой, как именно это произошло. А дрожжи оказались тухлыми. Накидали лишь каких-то копипаст из интернета и самых общих соображений, без какой-либо конкретики. Абидно, панимаеш.
Я так понимаюдл МАКС-2021 он был без композитного крыла))
Кто-то чего-то не понимает
А раньше на предыдущих образцах крыло было изготовленно не на Аэрокомпозите?))
Ну и т.д.
Так конкретней надо быть И своими словами))
Жаль тратить на тебя время. Полностью поддеожтваю сей принцип:
Я с тобой попрощался. На этот раз окончательно.
Ты в своем праве))
еще один дебил))
Я не считаю оппонентом профессионально срачиста, типа вас igobel.
На срачи с многостаночниками - авиаспециалистами -комбайнерами- зерноводами- хлебопеками- трактористами у меня нет времени. Я их просто выношу на помойку и выбрасываю...
То есть ты у нас многостаночник, авиаспециалист, комбайнекр, зерновод, хлебопек, тракторист))
"Если Вы напишите марку угля и его форму а так же тип связующего которое используется для производства крыла МС-21 мы поговорим аргументированно, хорошо?)" (с)

Вы идиот? Какой в жопу уголь? Какие "марки угля"? Что это за бред у вас?
Получить углеродное волокно можно из самых разных типов полимеров. Режим обработки определяет две основные разновидности таких материалов — карбонизированный и графитизированный типы. Важное различие существует между волокном, получаемым из ПАН и из различных видов пека.
Углеволокно производится главным образом из полиакрилонитрила (ПАН). Процесс получения подразумевает сначала выработку исходных волокон или ткани (Carbon Fabric), а затем их прогревают в воздухе при 200 — 300 градусах.
https://stroy-podskazka.ru/uglevolokno/vse/
Еще один дебил))
Или ты на белорусский намекаешь?
Нагревают до 200-300) и что потом? Что сказать хотел то?
Про то как русские загеноцидили несчастных адыгов у тебя пусть и херово получается, но все же лучше чем про технику)
Так какие у тебя там "марки угля"?
наши?) стандартный модуль например UMT42S, или высокомодульный наш UMT530
Прикинь, еще из пеков бывает)
А ещё есть волокно на основе вискозного волокна и волокно из газовой фазы. Прикинь?
"Холдинг «РТ-Химкомпозит» продолжает разработку (всё еще продолжает
) технологии получения углеродного волокна из каменноугольного пека." (с)
Ну вот ты узнал про пек))
Видишь как полезно со мной общаться
Я постоянно работаю над повышением твоего технического, да и не только технического уровня
А ты про углеволокно из газовой фазы.
Сколь многого ты, оказывается, не знал.
Новые слова
Продолжай работать над собой)
Новые для тебя? Могу посоветовать читать на ночь словарь.
Чего подтвердить то? Сформулируйте)
Когда вход в интернет будет по паспорту, ещё и алкозамок неплохо будет на комп повесить.
ТС не верит, что налажен выпуск композитных плоскостей для МС 21? И серийный выпуск с начала следующего года невозможен.
Зопейсал.
Почему?
Я наоборот пишу что мы всегда делали крылья для МС-21)) Он налажен уже давно
Так сложно понять прочитанное?
Японское сырье запрещено к экспорту в Россию. Тут хоть какой Порше - фигорше построй, не на чем будет работать, если своего сырья не будет.
Композиты уже есть в планере Су 35
Су 57 мало строят, потомучто на том же заводе заказ на Су 35 для Египта в количестве штук за 30, и для, ВКС штук за 30, а людей и мощностей не хватает
Страницы