Кто так строит

Аватар пользователя ДК

Сейчас много говорится о картонности американских (а заодно и канадских) домов, создавая впечатление что вся северная америка застроена спичечными коробками, только чуть побольше. В некоторых случаях это так и есть, но только в некоторых. Я остановлюсь на том, какие дома есть в Монреале.

Конечно, сейчас огромное количество новой застройки - каркасное. В бывшем союзе эти домики сначала называли финскими, потом канадскими, сейчас - обычные приснопамятные каркасники. Тут ничего нового. Всё скрипит и ходит, особенно после 10-15 лет эксплуатации.

Но есть нюанс. В Канаде не так тепло, как может казаться из-за её ставропольской широты. Всё дело в "мешке со льдом", как местные называют Гудзонов залив. Вот он в значительной мере стабилизирует температуру в нижнюю строну. 

Поэтому, в Канаде, с испокон её не столь долгих веков, строили из камня или бруса. И в Монреале полно деревянных домов из бруса, которым по 200 лет. Да-да. Понятно, что кто побогаче, строили из камня - на острове (а Монреаль - это остров) есть одна огромная яма метров 40 глубиной и площадью километра два, а ещё есть вторая рядом чуть поменьше - это бывшие каменные карьеры. И весь базальт, из которого выстроено большинство домов старого центра - оттуда. Но чтобы сделать достаточно тёплые стены из базальта - стены нужны сантиметров по 60-70 - и не у всех было столько пиастров.

И строили из бруса. Причём, эта конструкция не менее долговечная. Все оквадраченные брёвна обрабатывали какой-то чёрной дрянью - отчего они дико воняли в начале - их выставляли проветриться. Сейчас подобные склады деревянных шпал есть кое-где на железке. А потом продавали застройщикам.

Дом строился обычным брусовым способом встык, без красот, поскольку потом обивался опять какой-то пропитанной картонкой, похожей на рубероид, а потом через вентилируемый фасад обкладывался кирпичом для хотя бы минимальной пожаробезопасности и хорошей лукности. 

Поскольку через какое-то время всё даёт осадку, кладку вело и каждые лет 50 её перекладывали. Если конечно, дом не вело так, что в нём уже жить нельзя. Причём, что характерно, кирпич использовали тот же самый, из-за чего ровный тон кладки после двух переборов приобретал вид украденного откуда придётся кирпича, что считалось сначала лузерством, а теперь нереальной крутостью. Сейчас уже новый кирпич делают "разноцветным", чтобы выглядел как старый.

Кто побогаче, но не настолько чтобы на полнобазальтовую стену раскошелиться, обкладывал базальтом или известняком - и такой тут нашли тоже. Со стороны выглядело дорого-бохато. Да и архитектурный стиль того времени обязывал - ампир. В Монреале полно ампирских зданий из якобы известняка, но внутри обычных брусовых. Причём, известняком обкладывали только фасад - обратная сторона луны была обычной кирпичной. И миллионы баксов стоят такие дома, между прочим. Но скрипят, [....], внутри безбожно. Как какие-то развалюхи. Конечно, кто поумнее был делал перекрытия на рельсах - это уже позднее. Но таких было немного.

Внутри такие здания - вылитые сталинки с 10 сантиметровым слоем дранной штукатурки, лепниной и тяжеленными люстрами. Это вам не каркас. Причём, поскольку толщина фасадной кладки в этом случае 25-30 см, она тоже была несущей и велась вместе с бревенчатой стеной, зачастую её поддерживая. отсюда переборка каменной кладки - чрезвычайно редкое событие. В отличие от кирпича. И большинство каменных частных домой имеют оригинальный 200-250 летний вид. Их только изредка паром моют, перекрашивают крышу и всё.

Причём, что характерно, дома 17-18 веков сейчас в основном общественные - церкви, дома мега губернаторов, переделанные в музеи, старый центр - офисы в основном и магазины. Я как-то был в таком домике-офисе. Снаружи эта базальтовая стена гладкая - ну как гладкая - можно заметить, что чуток старались. А вот внутри - типичный рваный камень. Причём, никто этим не парится. Подогнали ножовкой плавающий пол или паркет под эту сингулярность и всё. Потёки раствора, выступы, об которые как два пальца голову расшибить - пофиг. Это индивиджуалити. Айдентити, так её...

А ещё мощнейший пласт заводских цехов. 

Лет сто пятьдесят (а то и больше) назад на Монреаль внезапно напала индустриальная рэволюция. И город превратился в такой себе мегачикаго. Заводов было - невпроворот. Строились все под копирку - вернее пару копирок. Одно лекало - металлозавод назовём её - огромный широкий длинный цэх высотой этажа три на мощнейших тавровых колоннах крыша, перекрытия только боковые (галереи) и все они железные. Другой вариант - этакий ткацкий комбинат - трёх-четырёхэтажное здание с потолками метров пять. Те же тавровые колонны и рельсы полноэтажных перекрытий, полы типа деревянные. Некоторые оригинальные до сих пор. Толщина досок от 5 см и выше. Строилось из кирпича, стены сантиметров по 40-50 толщиной с красивыми огромными арками.

А потом после войны резко всё закрылось. Никому ничего не нужно. Начало ветшать и решили отдать под жилой фонд.

Поначалу, как обычно, народ ничего не просёк. Фу, какая гадость, жить на заводе. Туда селилась отмороженная богема, мегаколлективисты и прочая иммиграция. Но потом появилось модное слово - лофт. И заверте...

Во-первых, практически все одноэтажные "металлические" мегацеха выкупились торговыми центрами или сетями. Всё равно все на колёсах, а для бешенной собаки 10 км - не крюк, так что покупатели как-то появились. На базе промзон появились торговые кластеры. А теперь, внимание, по соседству с ними стояли "ткацкие" цеха. И тут, во-вторых, в полный рост начался лофт. Ведь всё рядом - можно на велике пешочком - грин лайф, смол футпринт, да огромные арочные окна, потолок 5 метров - начались дизайн проекты, деревья и хайтек наперегонки прямо в квартире.

Богема и иммигранты полетели на задворки, а в лофты начала селиться и городиться солидная публика. Теперь картинно-лубочный символ солидности и достатка - не домик в деревне, а ободранная неоштукатуренная стена а ля лофт из преимущественно красного кирпича с преимущественно горизонтальной кладкой и кожаным диванчиком по соседству. Ну и газовый стеклянный ультра хай-тек камин рядом.

Но и это ещё не всё. Когда-то Марк Твен, который долгое время долгов жил в Монреале, говорил, что если бросить камень закрыв глаза, то обязательно попадёшь в окно какой-нибудь церкви. В Монреале их овер дофига. Это правда. Большинство слабо посещаются, и некоторые продаются на рынке недвиги. И многие такие без комплексов переделываются в жилищные комплексы. И есть даже рынок квартир в церквях - это вообще экзотика, поэтому он не светится. Всё через своих - предложение намного опережает спрос. Цены соответствующие.

В Монреале куча литых из бетона 20-30 этажных "башен" - шато туда, шато сюда, они дороже намного каркасников. Но свой рынок у них тоже есть.

Но большинство новых проектов, конечно, каркасные. Залили тьфундамент, он же подвал, зачастую гараж, ОСБ гвоздиками прибили, вот тебе и стены. Розовая минвата, полкирпичика обкладка - вот и домик этажа на четыре. Выше из картона нельзя, снипы не разрешают. Дёшево (не в продаже) и сердито. Подъём на таких проектах бешенный. Все пустыри, брошенные гаражи на карандаше. Чуть кто шевельнётся на рынке недвиги - тут же контрольный, и новый проектик. Не спать, c'est Montreal.

Но большинство народа в городе живёт в двух видах жилья - это приснопамятный таунхауз, он же где побогаче, свой коттедж. Если новый, то каркас, если старый, то брус с кирпичом. И второй тип - мультиплекс. Это дом на 8-20 квартир, в тех же четырёх этажах, если с выкупом - называется кондо, если съём - апартаменты. Опять же каркасник или бревно. В таком живём и мы, у нас старый, из бруса, поверх кирпич.

Так что картонного жилья в Канаде не так уж и много. Его любят на загородные дома подешевле, а когда дом в черте - шессот тыщ, то не все хотят платить столько за каркас, ищут брус. Отсюда парадокс - новые часто дешевле старых. Ибо все знают из какого материала что где строят.

Ну вот, вкратце, и всё.

А нам всех благ, здоровья и хороших домов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 6 месяцев)

спасибо, обожаю твои статьи

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 11 месяцев)

да всегда пажалста!

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 11 месяцев)

Не думаю что вопрос недвижимости будет волновать по нарастающей. Скорее по отсутствию места куда блок-контейнер можно воткнуть а под шумок и всех на электронные постромки, для дальнейшей дрессировки определят. Во многом это уже с соцсетями. Понятие соцнормы сериалами, СМИ и больше теперь соцсетями быстро до скотского уровня меняется.

Недовольны - ваше право, а вот если что-то реально делать будете так или официозом задавят мягко/жёстко или жу случайно выйдет из строя ABS ваша или грузовикка/ов, ну а если у вас много тесл бегает   им подобных вопрос быстро с утилизацией тушки решается. Разгон до сотни за 2с и водитель, т.е. вы не справились с управлением. Напишут.

Или гораздо более популярно, уберут под ту или иную болячку, сейчас моден ковидла - нановооружении могут иметь близкий по симптомам характер , возможно химсоединения некоторые/сочетание.

Логика у них: убивай-круши-ломай человеческую цивилизацию. Ну а негры могут и сами умереть или от войн перебив друг друга или от неизвестных болезней, в конце концов стать животными. Все прочие также могут на ветку сидеть пойти. Цель формально свободная планета. Используют самые разные секты в т.ч. ту же секту хабадников. Потом и их уберут т.к. там человека нет ни насколько есть программный робот, делающий то что велят, надо "очистить Землю от произведённых от нечистых клипот"- не сомневайтесь так и поступят, код программный один. Будет другой, будут также усердно его выполнять а кто несогласен уже он будет предан перевоспитанию или смерти, много раз уже бывало в истории биороботов и туземцев.

 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 9 месяцев)

    Черная вонючая жижа, которой брус пропитывали и сейчас на жел.дороге - это креозот(т.е. каменноугольная смола) гадость для всего живого(плесень не растет десятелетиями, но и человеку вдыхать это совсем нехорошо). А бумажка похожая на рубероид - это пергамин(тонкий тонкий картон пропитанный битумом).

      А за статью спасибо, интересная.  Правда как с вредителями древесины не раскрыто, но все равно хорошо.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(7 лет 6 месяцев)

Лично я не люблю комбинацию дерева и камня.Просто не нравиться.Я считаю что стена дома должна   просматриваться и вентилироваться в двух трон .Исключением может быть обшивка изнутри вагонкой гипсом или чем то для чистовой отделки.

Понятное дело это мои убеждения.которые я никому не навязываю.

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 11 месяцев)

дерево в монреальском очень влажном климате при контакте со средой очень быстро гниёт. его приходится защищать кирпичом и плёночкой, плюс город - нормы пожаробезопасности. открытое дерево низзя.

Аватар пользователя Mor
Mor(6 лет 7 месяцев)

Вроде гниение древесины напрямую зависит от породы дерева? Лиственица, дуб, возможно секвоя не подвержены гниению. Всё делали из сосны? Просто мне казалось Канада богата на ценные породы древесины. 

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 4 недели)

На заметку...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя zhevak
zhevak(1 год 1 месяц)

Может быть я и не прав, но после фразы "... если поставить человека спиной к стене и просто снимать -- что происходит с его аурой... у вас биополе сожмётся от 25 до 40%..." можно далее не смотреть.

Почему? Да потому, что товарищ не учёл влияние лунного света на прочность рельсов в западной Сибири. А без этого ничего нельзя ни проверить, ни доказать.

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 4 недели)

Вам точно невозможно... smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя zhevak
zhevak(1 год 1 месяц)

Эт-точно!

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 10 месяцев)

В Швеции и Финляндии не лучше с климатом, но там научились защищать дерево невонючими композициями. Сотни лет стоят чуть ли не на болотах. Соль, известь и т.д. для пропитки. Гниение - это бактерии, поэтому щадящее обеззараживание.

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(3 года 10 месяцев)

Отлично, очень интересно. Не был ещё в Монреале, надо скататься.

А в Торонто одни каркасники. Есть старые дома, те кирпичный old style.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 11 месяцев)

монреаль на недельку сухой осенью - супергород. но как зарядят дожди...

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(3 года 10 месяцев)

Спасибо, за информацию, у меня как раз отпуск будет.

Аватар пользователя aminin
aminin(9 лет 6 месяцев)

До Квебек Сити заодно сгоняйте, красивый городок, он недалеко. Монреаль послен него как промзона.

У меня стандартный был маршрут Торонто/Монреаль/Квебек Сити. Лучше когда тепло.

Там водопад неплохой за городом, то се, каньон.

Если есть еще дня 3, можно за Квебек сити, в мелкие предгорья, потом на паром и по берегу Нью Брансвик посмотреть. Киты в заливе бывают, еда свежая морская в ресторанчиках.

 

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(3 года 10 месяцев)

Спасибо дружище!!!

Ну вот план на отпуск готов )) !

Аватар пользователя aminin
aminin(9 лет 6 месяцев)

В Квебек сити можете снять номер в старом городе, в исторических зданиях, погулять, шоппинг кой какой там тоже есть, красивое место. Есть еще отель замок, это доминантная точка в Квебек сити, не промахнетесь.

Знакомый из Торонто искал кожаную ковбойскую шляпу, купил именно там; я как то мимоходом мокасины приобрел, таскал их в машине довольно долго. В Торонто подобных товаров не попадалось и цены тоже были адекватнее.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 9 месяцев)

Только учтите, что в Монреале полно франц кугутов, так что узнать что-либо у местных на английском может стать проблемой. Делают вид, что не понимают английского, чтобы быстрее на их мур-мур туристы переходили.

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(3 года 10 месяцев)

Да есть такое дело.

У меня был французский ещё с Франции, там поднял кой чего за три года, но практики не было так давно, что все забыл, в Торонто он не нужен.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 9 месяцев)

Каркасников полно и севернее, в Оттаве, например. Район Баррхейвен застроен ими чуть более, чем полностью. Вроде бы дом с подвалом, а каменного там только пол и литые стенки, не доходящие метра до поверхности земли снизу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 11 месяцев)

Познавательно. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 4 месяца)

Ну а где же слайды?!

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(7 лет 9 месяцев)

+++ smile5.gif

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 11 месяцев)

ну вот типичные лофты

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 4 месяца)

Миленько smile10.gif

Аватар пользователя braginjura
braginjura(3 года 2 месяца)

Ккк они без занавесок амуром заримаются с копинкой или эпузкой?

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 11 месяцев)

ну так лофты высокие - делают второй этаж и там койку ставят

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 11 месяцев)

было

стало

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 4 месяца)

Постпромышленная экономика. Прямо как у нас в 90-е. :)

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 11 месяцев)

офис в промзоне

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 11 месяцев)

вот какие домики были в монреале в середине 17 века. этот 1671 год.

Аватар пользователя Иван Петровский

Кроме промзон и церквей и старые школы перепрофилируют в жилье, такое тоже считается крутым.

А что с многоэтажками? Слышал, что новые строят с утеплением фасада минватой, которое надо менять лет через 10-15 за счет жильцов, и жильцы очень недовольны. Спрашиваю потому что эта проблема должна и Россию догнать.

Аватар пользователя eprst
eprst(9 лет 5 месяцев)

Давно уже так строят. Догнали.

Аватар пользователя Иван Петровский

не слышал, чтобы российские жильцы бунтовали из-за необходимости менять утеплитель в отличие от канадцев.

Аватар пользователя eprst
eprst(9 лет 5 месяцев)

Ну ещё услышим.

Аватар пользователя Иван Петровский

самая засада когда фасад не навесной, а из декоративного кирпича. В Москве и Казани так вроде запрещено строить

Аватар пользователя eprst
eprst(9 лет 5 месяцев)

Именно из кирпича. Я уже лет 10 наблюдаю такое. Не понимаю людей, влезающих в ипотеку, чтобы купить это дерьмо. И ведь продают старое жильё, доставшееся от родителей, чтобы жить в душных человейниках. Не модно, понимаешь!

Аватар пользователя Иван Петровский

В начале нулевых иногда строили дома из толстенных кирпичных стен, вот что нужно брать из многоквартирных

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(9 месяцев 4 недели)

Не понимаю людей, влезающих в ипотеку, чтобы купить это дерьмо. И ведь продают старое жильё, доставшееся от родителей, чтобы жить в душных человейниках. Не модно, понимаешь!

Не берусь судить о размахах, но это один из путей становления сильной независимой женщины в России - продать добрачное имущество мужа  и взять ипотечку, которая становится совместным имуществом со свсеми вытекающими.   Есть мнение , что это стандартная стадия для многих семей. Перед разводом.

Аватар пользователя Иван Петровский

на маму мужа надо записывать если он был единственным ребенком

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(9 месяцев 4 недели)

Мамам, увы, нельзя доверять в вопросах женской солидарности, мамы, увы, сдают иногда сыновей со всеми документами и тайными счетами. Мамы , увы . очень конформны и "настоящий мужчина , отдавший всё детям и жене" кажется им нормальным таким элементом, общепринятым. особо, если там внуки, но и без них нормально так "отношения строят"

Аватар пользователя Барсук
Барсук(5 месяцев 1 неделя)

А что с многоэтажками? Слышал, что новые строят с утеплением фасада минватой, которое надо менять лет через 10-15 за счет жильцов, и жильцы очень недовольны. Спрашиваю потому что эта проблема должна и Россию догнать.

Уже лет 20 как она тут.

Видел домик, этажей в 12-15, где по весне эти "маты из минваты" отсырели-обледенели, да как рванули вниз всей толпой , как пельмени из пачки в кастрюлю с кипятком.

Три этажа снизу накладной фасад разлетелся "по полю".

Жители были бы в восторге, но дом еще не был сдан.

Аватар пользователя Scooter
Scooter(5 лет 3 месяца)

Типичный мокрый фасад. Генподрядят евреи,а конкретно исполняют чуреки-вот и результат. Работал на вентфасадах,знаю и про эту отделку... Считается,что раз оно оштукатурено,то это можно таджикам доверить. Нас привлекали леса поставить и демонтировать потом. Там куча ньюансов с клеем и количеством/качеством анкерных грибков...

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 10 месяцев)

Учитывая, что вентфасад реально никто не считает, а стены ненесущие из дешёвого газобетона. В строительной моде сейчас дешёвые бетонные каркасники со всеми вытекающими и выпадающими.

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(5 лет 8 месяцев)

Работаю в сфере утепления пенополиуретаном. Вам расскажут даже о лечебных его свойствах и "трисантиметрафатит!" А телорасчёт сделать или паропропускную способность рассчитать - забуксуют по полной. Ну, и классика - точка росы - это влажность, а не температура образования конденсата. Бгг. smile14.gif

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(8 месяцев 2 недели)

smile3.gifsmile9.gifsmile173.gif

И есть даже рынок квартир в церквях - это вообще экзотика, поэтому он не светится.

Не светится? Странно, ей Богу!

Аватар пользователя LikeLove789
LikeLove789(4 месяца 3 недели)

 Все сектанты, признающие откровение св. духа, так же как и магометане, признают три откровения:
 - магометане: Моисея, Иисуса и Магомета;
 - церковники: Моисея, Иисуса и св. духа.
 Но по магометанской вере Магомет есть последний пророк, тот, который объяснил значение откровения Моисея и Иисуса, и он есть последнее откровение, объяснившее всё предыдущее, и это откровение всякий правоверный имеет перед собою. Но не то с церковной верой. Она, как и магометанская, признает три откровения: Моисеево, Иисусово и св. духа, но она не называет себя по имени последнего откровения — святодуховскою, а утверждает что основа её веры есть учение Христа. Так что учение они проповедуют своё, а авторитет этого учения приписывают Христу.

Аватар пользователя Николай Болховитин

А в Торонто одни каркасники.

А каркасники это что?

У нас, в смысле у сына, два дома в Торонто, и оба полное дерьмо, с моей точки зрения.
Новые, прогрессивные технологии каркасного домостроения там вообще не приживаются, потому как стоит не дом, а земля под ним.
Методы строительства, которые даже в России меня не устраивают, в Торонто вообще кажутся вершиной совершенства.
Там сейчас вообще ничего путного, современного, построить невозможно, потому, что получить разрешение на строительство нереально.
Проектировщики оттуда бегут в США, Архитекторы тоже.
Там нет современных технологий строительства зданий - вместо него застой 50-х годов.
В Канаде вообще, и в Торонто в частности своя специфика демографической ситуации.
Там нет нужды в капитальном строительстве и, как следствие, нет нужды в прогрессивных технологиях. 
Что Вы называете "Каркасники" - это типа дома из спичек, срок амортизации которых 25 лет?
Типа после нас хоть потоп?
Нахрен в России не нужно такое строительство.
это другая страна и другие условия выживание в геоклиматических условиях.
Хотя с виду очень похоже.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 11 месяцев)

поэтому кондо в домах, литых из бетона намного дороже.

Страницы