МОСКВА, 23 июля. /ТАСС/. Количество переболевших и вакцинированных сотрудников в коллективе должно составлять не менее 80% для стабилизации ситуации с коронавирусом. Об этом говорится в совместных рекомендациях Минтруда РФ и Роспотребнадзора, размещенных на сайте министерства в пятницу.
"Для контроля за эпидемическим процессом и стабилизации ситуации по заболеваемости COVID-19 необходимо обеспечить уровень коллективного иммунитета не менее 80% от списочного состава коллектива, с учетом лиц, переболевших COVID-19 и вакцинированных (не более шесть месяцев назад), непривитые, имеющие медицинские противопоказания, и прочие должны составлять не более 20% от списочного состава работающих", - говорится в документе.
В 20% непривитых могут входить в том числе работники, направленные организацией на обучение с отрывом от работы и получающие стипендию за счет средств организации. Также могут не прививаться сотрудники, находящиеся в простоях, а также в неоплаченных отпусках по инициативе работодателя, находящиеся в отпусках по беременности и родам, в отпусках в связи с усыновлением ребенка или по уходу за ребенком.
В это количество также попадают работники, обучающиеся в образовательных организациях и поступающие в них и находящиеся при этом в дополнительном отпуске без сохранения зарплаты. Могут не делать прививку сотрудники на больничном до выхода на работу и находящиеся в длительных служебных командировках за границей.
Выходной день
Работодатель может предоставить на свое усмотрение выходной день сотруднику для прохождения вакцинации от коронавируса.
"Работодателям рекомендуется организовать во взаимодействии с профсоюзом (при наличии) разъяснительную работу среди трудового коллектива: <...> предоставлять дополнительное время (выходной день) работникам для прохождения вакцинации (на усмотрение работодателя)", - сообщается в документе.
Отмечается, что повышенные или дополнительные компенсации, в том числе по предоставлению дополнительного времени отдыха работникам, могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом. Дни отдыха с сохранением зарплаты могут быть присоединены к очередному отпуску.
Ранее председатель правительства РФ Михаил Мишустин поручил Минтруду и Роспотребнадзору направить разъяснения работодателям по организации вакцинации. Как сообщал ТАСС зампред ФНПР Александр Шершуков, введение выходного дня работникам для проведения вакцинации от коронавируса могут обсудить на заседании Российской трехсторонней комиссии (РТК) с участием Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР), объединений работодателей и представителей правительства РФ.
Отстранение без сохранения зарплаты
Работодателю следует отстранить работника без сохранения зарплаты при его отказе от вакцинации от ковида без уважительной причины - медотвода, говорится в рекомендациях.
"В случае отсутствия у работодателя документального подтверждения прохождения работником вакцинации к установленному сроку работодателю необходимо издать приказ об отстранении работника без сохранения заработной платы в случае отказа работника пройти вакцинацию без уважительной причины (при отсутствии сведений о противопоказаниях к вакцинации)", - говорится в документе.
Удаленная работа
Работодатель может перевести на удаленную работу сотрудников, у которых есть медицинский отвод от вакцинации против коронавируса, в случае, если трудовые обязанности могут выполняться дистанционно.
"В случае, если трудовая функция может быть выполнена дистанционно, работодатель вправе предложить работнику выполнение работы дистанционно либо по собственной инициативе работника временно перевести его на дистанционную работу в порядке и по основаниям, предусмотренным статьей 312.9 Трудового кодекса Российской Федерации. Таким правом преимущественно необходимо воспользоваться в отношении работников, имеющих противопоказания к проведению профилактической прививки", - говорится в документе.
Председатель правительства РФ Михаил Мишустин поручил Минтруду и Роспотребнадзору направить разъяснения работодателям по организации вакцинации.
Ранее глава Роспотребнадзора Анна Попова призвала сделать обязательной вакцинацию ряда категорий сотрудников, чья работа связана с взаимодействием с другими людьми. Затем в Москве главным санитарным врачом была введена обязательная вакцинация работников сферы услуг.
Комментарии
Обычная дрессировка.
Скоро введут норматив на надевание маски.
дрессировка дрессировщиков важнее...
Ля, как воют, как воют. В унисон, с всхлипываниями и причитаниями. Дирижёр умелый, вон какой хор собрал.
Воют они у вас в голове. Можете развить свои фантазии дальше: они ещё и штаны испачкали спереди и сзади,валяются в лужах, а на них все плюют. В общем, не стесняйтесь, если это помогает вам выглядеть в собственных глазах сверхчеловеком.
Солист пошёл.
Расскажи мне, как я бьюсь в падучей.
Зачем? И так все видят.
Я вот думаю, а когда последует вторая часть марлезонского балета " Алекс и его секта идиотов" с призывом дать "народу" пфайзер и астразенеку?
Можете уже начинать, я попкорн взял)
И ещё китайскую вакцину, настоянную по правилам народной медицины!
Я думаю параллельно пойдут рассказы деятелей " альтернативной" медицины о домашнем приготовлении вакцины в составе которой будут глаз ворона, струя бобра и роса с яичек муравьёв собранных в полнолуние
Сынок, ты таки дурак. Какой закон? Как раз по Законодательныи, нормативным и рабочим документам РФ объявление эпидемии, противоэпидемиологических мероприятий, включая режимов карантина и определение режимов прививок - это даже не прерогатива Правительства, не говоря уж про Думу, Совет и Президента - это во власти всего лишь Гл. санврача РФ. И его постановления в области его компетенции ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению НА ВСЕЙ территории нашей страны. А вот ввести химдым он уже не может, для этого он должен эскалировать инцидент на более высокий уровень по команде. Правда у химдыма есть и свои полномочия, которые он при необходимости может реализовать без участия гражданского Минздрава. Ну, так надо...
Я тож так думаю, ток найти не могу, будь любезен, скинь ссыль на это
Где-то в 52 ФЗ об обеспечении санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Вот из Консультанта, например:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_22481/55fc957990f77988ea8c08de3d1df025e6e37b47/
Я так понимаю - полномочия аффигительные. И это не все нормативные доки. И по химдыму тоже есть. Но это отдельный разговор.
Два укола - заставляют.
Как вариант: чипизация?
Конечно чипизация. А вы не знали? Вы думаете зачем вышки 5G ставят везде? Будут всех прослушивать даже без телефонов. Следующий этап это управление нейрохимическими процессами организма. Будет 5 млрд роботов, которые будучи в сознании, будут выполнять нужные команды. Ну а в конце из вас сделают батарейки из одних, а с других белковый батончик для первых.
Вроде ничего не упустил...
>Конечно чипизация. А вы не знали? Вы думаете зачем вышки 5G ставят везде?
>Вроде ничего не упустил...
Самое главное упустил.
Процитирую себя любимого из сегодняшнего комментария к другой статье:
"Фобии, чипы и 5G - оставьте себе. Это для дураков. Игра под чужим флагом, чтобы дискредитировать оппонентов сторонников "добровольной" 100% вакцинации, проводимой через колено с нарушением Конституции, Трудового Кодекса, множества ранее действующих медицинских инструкций, например, о запрете вакцинации беременных, детей, онкологических больных, больных с аутоиммунными заболеваниями и заболеваниями крови".
А теперь о главном:
Три авторитетных источника, два из них наиавторитетнейшие в научном мире, еще в 2015 писали об создании искусственного коронавируса (химеры), вызывающего симптомы заболевания подобные атипичной пневмонии (SARS-CoV и MERS -CoV).
Российская газета - https://rg.ru/2015/11/14/virus-site-anons.html
Nature - https://www.nature.com/articles/nature.2015.18787
Nature Medicine - https://www.nature.com/articles/nm.3985
Те, кто не читает по-английски Гугл-переводчик в помощь.
Вот прелюбопытный кусок из статьи в Nature Medicine:
"Появление коронавируса тяжелого острого респираторного синдрома (SARS-CoV) и ближневосточного респираторного синдрома (MERS)-CoV подчеркивает угрозу межвидовой передачи, ведущей к вспышкам среди людей. Здесь мы исследуем потенциальную возможность заболевания SARS-подобным вирусом SHC014-CoV, который в настоящее время циркулирует в популяциях китайских подковоносов1 . Использование системы обратной генетики SARS-CoV2, мы создали и охарактеризовали химерный вирус, экспрессирующий спайк коронавируса летучих мышей SHC014 в адаптированном к мышам позвоночнике SARS-CoV. Результаты показывают, что вирусы группы 2b, кодирующие спайк SHC014 в позвоночнике дикого типа, могут эффективно использовать множественные ортологи рецептора SARS человеческого ангиотензинпревращающего фермента II (ACE2), эффективно реплицироваться в первичных клетках дыхательных путей человека и достигать in vitro титров, эквивалентных эпидемическим. штаммам SARS-CoV".
То есть вы считаете что США создало около-боевой вирус, с целью подорвать экономику конкурентов, и одновременно призываете к отказу от вакцинации российской вакциной против него?
Вот у него сейчас инсульт произойдёт от умственного напряжения и виноваты будете вы!
Хотя... о чем я? В таких головах всё нормально уживается друг с другом
>То есть вы считаете что США создало около-боевой вирус, с целью подорвать экономику конкурентов, и одновременно призываете к отказу от вакцинации российской вакциной против него?
Я за добровольную и осознанную вакцинацию Российскими вакцинами.
Не США, а Биг Фарма создала настоящий боевой вирус малой летальности и ограниченной заразности, тем не менее, достаточных для запугивания и навязывания покорности для подрыва государственных экономик, в том числе, крупнейших экономик, таких как США. Евросоюз, стран БРИГС. Это сотни миллиардов, если не триллионы долларов и фактически создание единого надгосударственного органа с чрезвычайными полномочиями. Причем это даже не медицинская международная бюрократическая организация ВОЗ - финансируемый той же Биг Фармой. Ну, а национальные (местные) Биг Фармовцы просто ухватились за сверхдоходную бизнес-тему и тоже раздувают инфоэпидемии на своих территориях. Жаль, что огромные деньги совратили и наших функционеров в лице высоких ЛПР.
Честно говоря, когда сменили медведевскиЙ кабинет я был рад, что пришли профессионалы (кроме сохранившего должности экономического блога), но, оказалось, они пришли не созидать, а разрушать страну, сталкивать между собой привитых и не привитых, запугивая будоражить умы рядовых граждан, перехватывать власть у ВПР России. Осенью, я думаю, будет протестное голосование, фальсификации и как следствие попытки свержения ныне действующего ВПР (В. В. Путин и Совет Безопасности). Причем будут делать это нашими руками.
Я, конечно, никуда не выйду, но найдется достаточное количество простодушных и одураченных людей (и привитых, и не привитых, но искуственно стравленных между собой), людей, которых запугали, пытались сломать их здравый смысл и волю. Дай Бог, чтобы помогло очередное Русское Чудо, которое сможет открыть глаза ВПР России до наступления точки не возврата. Пока еще, как мне представляется, такой шанс сохраняется.
Вот сейчас серьезно. Вы реально думаете,что вас " миллионы и виздесьвласть"???
Алё, есть кто в дурдоме??? Вас доли процента! Население глумится над вами! И ваши попытки устроить что-то будут так жестоко пресечения, что нынешнее ваше "ущемление" прав вам цветочками покажется!
>от сейчас серьезно. Вы реально думаете,что вас " миллионы и виздесьвласть"???
Я не собираюсь участвовать ни в каких массовых протестах, заговорах и прочей дебильной и преступной, и очень опасной для их участников деятельности, и тем более не призываю участвовать в них других. Поскольку участники всего протестного лишь митинговое, майданное мясо для других малочисленных выгодоприобретателей. Только вас никто не спросит. Погромы и майданы приходят неожиданно для добропорядочных и законопослушных граждан. Я относительно стар и, увы, смертельно болен и уже давно ничего не боюсь. Моя борьба - это борьба с моей болезнью. Пока мне удается удерживать хрупкий баланс. Ковид-19 может добить меня, если вдруг достанет. Даже похоже, что уже пробовал достать. У меня были контакты с зарегистрированными официальными больными Ковид-19 и у жены был положительный тест на Ковид-19. Ну, и в прошлом году были похожие на Ковид-19 симптомы. Сухой кашель почти два месяца, не понятная температура в районе 37 (у меня сильно сниженный иммунитет). Я просто не сдавал такой тест. Но, по советам врачей, "лечился" по схеме лечения Ковид-19.
Так, что вам не хворать. И дай Бог, нам всем избежать не вашего и не моего майдана.
Сочувствую. искренне. Но тогда я ваше целеустремление отговорил население от вакцинации и таким образом быть косвенной причиной гибели людей от ковида в корне не понимаю.
А вы думаете те люди,которых не мытьём,так катаньем добровольно-принудительно заставили вакцинироааться всё забудут и стройными колоннами ринутся на выборы выражать одобрямс?
Задачка для второго класса - сколько вакцинировалось добровольно до принятия грозных постановлений местных санврачей и мэра Мск?10...15%.100-15=85% откладывали на потом или не хотели в принципе или ждали более внятной информации по теме. Как они будут голосовать?
"Во всём виноваты рептилоиды", пнятненько...
Бредовость и недостижимость заявленных для "над государственной бигфармы" целей вы реально не осознаёте? И это на фоне стремительной потери авторитета и влияния всеми и всяческими межгосударственными организациями и соглашениями? Когда всё большее значение получает формулировка "а сколько у них дивизий"?
А вот местных идиотов вы приплели с ложным посылом но вполне к месту. Дестабилизация экономики и политики тупыми антиваксерами вместо массовой вакцинации и закрытия вопроса с коронавирусом, особенно при том что уровень вакцинации в РФ один из самых низких среди развитых стран - определённо имеет своих бенефициаров.
>Когда всё большее значение получает формулировка "а сколько у них дивизий"?
Какие дивизии? Если вы не знаете, куда и в кого стрелять. Где фронт, а где тыл? Кто свой, а кто чужой? Когда у вас в тылу орудует легендированная высоким положением, вплоть до членов правительства и, возможно, некоторых членов Совбеза, пятая колонна из рвачей, готовых за очень большие деньги продать свои и чужие души дьяволу.
Слышали, небось, о гибридных войнах? Думаю, что и на АШ пасутся десятки, если не сотни инфодиверсантов, в том числе и расчехлившиеся после событий 2014 года и позднее консервы, да и просто падкие на бабло беспринципные "предприниматели". К примеру, из 72-го центр информационно-психологических операций 404, но это могут быть и такие же бойцы "невидимого фронта" из Грузии, Молдавии и стран НАТО, а может быть и Китая. Китайцы они всегда себе на уме.
1) Международные организации теряют влияние вместе с распадом международных договоров.
2) Межстрановые конфликты становятся всё агрессивней, в том числе в форме гибридных войн.
3) Распространение коронавируса как часть гибридной войны, с целью ослабить экономику конкурента - вполне вписывается в картинку.
4) Чтобы дополнительно ослабить конкурента - выводится пятая колонна, которая политизирует чисто медицинскую тему профилактики и борьбы с коронавирусом, и, дополнительно - эта пятая колонна пытается максимально саботировать вакцинацию, чтобы проблема коронавируса была максимально острой максимально долгое время. При этом пятой колонной активно используются "полезные идиоты" - антиваксеры, тиражирующие любой алармистский бред вплоть до чипизации, 5G и мирового заговора вакцинаторов.
Если с целеполаганием разобрались - можете сформулировать почему вы на стороне пятой колонны и антиваксеров?
И вновь треснул шаблон.. а нет, не треснул... там все нормально. Ща, объяснение накатает
>А вот местных идиотов вы приплели с ложным посылом но вполне к месту.
Чего вам понятненько?
Ведь идиоты и с той, и с другой стороны.
Я за добровольную и осмысленную вакцинацию Российскими вакцинами. Это, надеюсь, понятно мною сказано?
5G, чипы, рептилоидов и прочую хрeнь оставьте себе. Я уже неоднократно писал, что устроители Большой Игры во всемирную инфопандемию Ковид-19, дальше они придумают еще что-нибудь пострашнее, играют на той и другой стороне одновременно, причем под чужими флагами, чтобы раззадорить и рассорить тех, кто согласен на принудительную вакцинацию и тех, кто готов прививаться, но не под давлением и посулами розыгрышей бесплатных квартир, машин, а то и жалких 2000 рублей для уколовшихся пенсионеров и нуждающихся, в хоть каких-то деньгах. Подобные посулы просто настораживают. А угрозы вызывают сомнение в вакцинах и попытки "сжульничать", купив сертификат о вакцинации.
И меня жесткий медотвод (С91 + два анафилактических шока в анамнезе). Мне просто нельзя прививаться. Даже витамины, причем ни в каком виде, строго запрещены. И Ковид-19, если случится со мной в более или менее тяжелой форме, мне не пережить.
Нас разделяют, а вы и ваксеры, и антиваксеры ведетесь на чужой развод.
Хитрoжoпые кидалы со стаканчиками и неуловимым шариком для вас специально создали ситуацию, где вы обязательно должны проиграть, если, конечно, вы, разгадав вражеский замысел, не набьете рожи шулерам, или откажитесь от участия в этой "игре". Но это не решает дела. Они найдут других и заваксеров, и антиваксеров.
Не до всех доходит, что с ними не честно играют, причем одновременно с теми, кто отказывается вакцинироваться и с теми, кто активно включился в борьбу за всеобщую вакцинацию.
Я, в силу обстоятельств, могу не участвовать в этой борьбе нанайских мальчиков, где всегда побеждают Большие и Авторитетные Пацаны. Повезло ли мне? Как сказать. Жесткий медотвод выдан мне по причине моей смертельной болезни и сопутствующих хронических заболеваний, к тому же усугубляющих риск не справиться с более или менее тяжелым течением Ковид-19, если вдруг он меня настигнет врасплох. Но вроде бы он уже пытался меня схватить. По крайней, мере подбирался очень близко. Я уже ничего не боюсь в отношении себя лично. А вот опасность очередного развала страны нашими же руками меня напрягает. Я бы хотел, чтобы мои внуки жили в России Великой (а с 2000 года она делает мощный замах на такое Будущее), а не пресмыкающейся, как 404 и разные бывшие "братья" из Варшавского блока или союзных республик.
Так, что здоровья вам. Больше ничего не желаю, а то вдруг поймете неправильно.
А) никого силком прививаться не заставляют. Хочешь-прививайся, не хочешь-сиди дома и не заражай других. Посыл ясен? Принудительно вакцинировали в Москве в 60х. Но тогда было не потреблядское общество, а вполне здоровое и ответственное.
Б) лично вас минздрав дал указание не прививать. В чем тогда суть вашего набегу я не пойму?
" не убивайте марсиан! -да они нахер никому не нужны, успокойтесь. Да и нет их"(с)
>Принудительно вакцинировали в Москве в 60х.
Тогда в Москве была вспышка Особо Опасной Инфекции, коей являлась натуральная оспа с летальностью 70-90% населения, в случае распространения, и заразностью около 100%. А сейчас насморк с поносом и смертностью 0,1% от населения в 146 млн и за полтора года так и не достигшей ни в одном регионе эпидпорога в 5%. Разницу чувствуете? Намекнули бы, что это учения Гражданской обороны, народ бы строем повалил на вакцинацию. А так откуда такие экстраординарные для ОРВИ меры? Невольно начнешь думать о чьем-то корыстном интересе и злом умысле. Вспоминается и история с одеялами и накидками, зараженными оспой, которые за так раздавали наивным индейцам. И так уничтожили 100 млн. населения Америки.
Англосаксы и сионисты обычно играют в Большие Игры с множественными целями, достигаемыми одновременно. И рыбку съесть, и на елку влезть. О чем писал в других комментариях. В частности, прослеживается афера международного масштаба с попилом огромных денежных средств (Кстати, ненавидимый подавляющим большинством наших сограждан чубайС, недавно стал акционером консорциума, контролирующего выпуск Спутник-V); намерение расшатать экономики множества стран, включая США, Евросоюз, страны БРИКС, более или менее преуспевающие страны Латинской Америки, Азиатского-Тихоокеанского региона. Ну и для России есть еще одна цель - смена ВПР, на лояльное англосаксонскому миру. Кроме того, есть, видимо, глобальная цель - установить единый надмировой орган управления, с введением чрезвычайщины (Предположительно, это ВОЗ, как парадная витрина), ослабив государственность в большинстве стран, включая нынешнего гегемона США.
Так, что мои комментарии - это об этом. К сожалению, это мало кто видит, а большинству просто до фонаря. У них цели вкусно жрать, совокупляться, понтоваться и, чтобы все это было безопасно лично для них. Есть много конформистов, которые приняв в условиях неопределенности и давления, страха решение вакцинировать и которые пытаются найти социальное подтверждения правильности этого своего решения. Поэтому они столь агрессивны. Другие боятся и не доверяют вакцине больше, чем боятся Ковид-19 в силу указанных в следующем абзаце причин.
Насчет добровольности. Есть явные угрозы лишение хоть какого-то заработка и бессрочных отпусков без сохранение зарплаты. Это уже реальность. А вакцинация беременных, детей и людей с серьезными противопоказаниями. Это и есть добровольная вакцинация?
Моя хата не с краю. Этими действиями и враньем злят народ, а разделяя на тех, кто готов по-любому вакцинироваться и на тех, кто опасается больше навязываемой силой вакцины, чем тяжело заболеть и умереть от Ковид-19. "Разделяй и властвуй".
Кстати, моя жена с трудом получила медотвод на полгода с аутоиммунным заболеванием и отеком Квинке в анамнезе. Хорошо, что у нее старая медицинская карта сохранилась с записью об отеке Квинке, а аутоиммунного заболевания оказалось не достаточно. Кстати, она работает на четыре ставки, получая как за полторы, причем ей снизили доплаты за модернизацию. А другие работают в красной зоне. Зависти нет. Но есть не понимание. Работает гораздо больше, а получает меньше. Причем это детская поликлиника, а у детей пока не требую ПЦР-тесты. А дети тоже болеют, чаще бессимптомно, но являются разносчиками. В день у нее бывает на приеме до 50 человек. Ее подружки по работе, конечно, рискуют, но и зарплата за 200 тыс. в месяц.
Я сам не могу уже полтора года попасть к гематологу-онкологу в онкодиспансер, хотя должен показываться каждые три месяца. А еще каждый месяц я сдаю общий анализ крови с разыми опциями. Это пока мне разрешают посещать поликлинику без QR-кода. Кстати, с медотводом мне не дают QE-кода. Что будет дальше? Как я буду себя хотя бы приблизительно диагностировать?
Встречный вопрос. Достигла ли эпидпорога оспа в Москве? Не достигла? Какааая неожиданность. А смертность какая была? 3 человека? Какаая неожиданность.
Вы путаете реальную опасность болезни с тем насколько её удаётся сдержать и с тем насколько она лечится при не-перегруженной системе здравоохранения.
Как думаете, что бы сделали с тем кто бы начал разглагольствовать тогда о том что оспа в Москве "даже эпидпорога не достигла" и о том что и смертей-то от неё почти нет?
>Встречный вопрос. Достигла ли эпидпорога оспа в Москве?
Странный вопрос. Летальность 70-90% и заразность 100%. Кто же бы допустил смерти сотен тысяч, а может быть, и миллионы людей за минимальные сроки. Наверное, хватило бы пары недель, чтобы ополовинить Москву и перекинуться в регионы.
Грипп практически каждый сезон достигает эпидпорога в десятках регионов и его последствия уносят десятки тысяч людей, но никто не делает прививок во время сезонных вспышек гриппа. Мой приятель еще с начальной школы в марте 2021 переболел оспой (хотя вакцинировался от нее в детстве), но я что-то не увидел никаких экстренных санитарных мероприятий по этому поводу. Тишина. Никто даже и не заикнулся об этом. Он лежал в отдельной палате, которую освободили в ковидинике, специально под заболевших оспой. В ней лежало три человека. Все взрослые. Он в детстве болел ветрянкой, а это была настоящая оспа. Может быть, это и была своеобразная изоляция.
Думаю, что современная российская медицина не справилась бы с более или менее серьезной вспышкой оспы. После массовых закрытий сотен тысяч больниц и специализированных отделений по всей стране, перевода медучреждение на частичную самоокупаемость, увольнения сотен тысяч медработников, потери системного управления по Семашко, это неудивительно. Платят за больных, а не за здоровых. Профилактику фактически послали лесом с появлением Ковид-19. Уже полтора года в нашем городе, да, наверное, не только у нас, прекратилась плановая диспансеризация с обследованиями на раннее выявление онкологии, выявление сердечно-сосудистых и других хронических заболеваний и были отменены практически все плановые обследования и. даже не экстренные и плановые операции.
А теперь смотрим на цифры по факту оспы в Москве:
3
Летальность 0.07. Даже не близко к заявляемым вами 70-90%. Только вот это данные при полной медицинской поддержке, такие же как у вас имеются по ковиду (а современная экстренная медицина ещё и прилично продвинулась с тех времён).
Вы не с теми данными работаете, поэтому у вас получается ложная картинка.
Откройте реестр Особо Опасных Инфекций РФ (можно и мира), там найдете приведенные мною цифры по оспе. Это не просто цифры, они были установлены на основании фактов реальных вспышек оспы.
По оспе 1960 г. в Москве.
"К 15 января 1960 года оспа в стадии заболевания была выявлена у 19 человек. А в общей сложности неосмотрительность одного туриста затронула 9342 контактёра, из которых к первичным относилось около 1500. Эти люди с «первой линии» опасности были помещены на карантин в стационары Москвы и Московской области, остальных врачи наблюдали на дому, в течение 14 дней обследуя дважды в день".
Серьезно заболело всего 45 человек и 4, вместе с тем, кто ее привез из Индии, умерло. (Хотя подозреваю, что статистика была особо засекречена. А возможно, и сейчас мы не знаем всей правды). Но тем не менее, натуральная оспа относится к Особо Опасным Инфекциям, а Ковид-19 далеко не дотягивает ни по летальности, ни по силе заражения окружающих. В 80-е годы я видел санитарные кордоны в Саратовской области из-за вспышек чумы. Там было много природных очагов и старых чумных захоронений, которые открывали в то время. У меня приятель после мединститута несколько лет работал в Саратовском "Микробе". Он участвовал в противочумных экспедициях и во время карантинов..
А теперь о ваших 0,07.
"Variola vera, натуральная или черная оспа многие века была одной из страшнейших болезней человечества, уничтожавшей население целых деревень, городов и даже стран. В VIII веке от нее погибла треть жителей Японии, в XVI веке оспа выкосила более половины коренного населения Нового Света, получившего вирус от европейских конкистадоров. В Европе к началу XIX века от оспы ежегодно умирало до полутора миллионов человек".
"Принято считать, что первая в российской истории прививка была сделана 23 октября 1768 года Екатерине II". В советское время. когда я был школьником начальных классов у нас привили от оспы весь класс". Отметина на левом плече была у моих родителях, сестры, моей дочери и моих племянников. Может быть, это доброе эхо из СССР и массовые прививки от оспы в современной России? Возможно, именно поэтому и сейчас такая маленькая летальность и распространение? И возможно, "беспечностью" медицины, с уверенностью, что все под контролем?
Ещё раз спрошу - у вас есть массовая статистика о течении ковида вообще без медицинской помощи, при том что именно на такую статистику вы ссылаетесь по оспе?
Такая статистика вообще не существует на данный момент (и не может существовать).
Вы сравниваете РАЗНЫЕ показатели. У вас есть только данные которые можно сравнить с этими 0.07 по оспе. Других данных по ковиду у вас просто нет, но вы делаете выводы из этих отсутствующих данных. Ну и выводы у вас соответственно получаются ложными.
Реестр это документ, утвержденный ВОЗ, и принятый с учетом специфики нашим Роспотребнадзором.
А по Ковиду-19 есть только официальные цифры. Я брал цифры с сайта ГД. Там есть данные чуть ли не на каждый день. И противоречивые и не бьющиеся между собой цифры с разных, в том числе, и государственных и ведомственных сайтов.
Что-то я навскидку не нашел сам перечень ООИ с характеристиками по летальности и заразности, хотя я его скачивал помнится. Но вот куда? Если найду, заброшу на какое-нибудь файлохранилище. Поздно уже. У меня второй час ночи.
Вот пока, что я нашел по оспе. Оспы существует два типа.
"Натуральная оспа — одна из самых заразных инфекций с тяжелым течением, лихорадкой и сыпью на коже, которая переходит в язвы, оставляющие после себя рубцы. Болезнь вызывают два вида вирусов — Variola major и Variola minor. Летальность «мажора» доходит до 90%, «минора» — всего 1–3%. Переболевшие оспой приобретают стойкий иммунитет. В XX веке оспа забрала, по разным подсчетам, от 300 млн до 500 млн жизней. Массовая вакцинация привела к ликвидации оспы и спасла мир от опустошительных эпидемий." Источник: https://www.kommersant.ru/doc/4350380
Видите, насколько опасен первый тип оспы - Variola major. Поэтому и были приняты столь экстраординарные меры в декабре 1959 - январе 1960 г.
Ну нет по ковиду этих цифр ещё. Не собрали и нет условий для сбора данных "без медицинского обеспечения".
Если пациент находится в современной технически обеспеченной реанимации и проходит современное лечение - ну не будет ни у оспы мажор ни у минор такой летальности, будут вот те 0.07 или даже меньше.
70-90 летальности оспы - у условного средневекового жителя, которого не лечат вообще или лечат ртутью и кровопусканиями. Для ковида данных из таких условий банально нет.
Вы пытаетесь сравнивать РАЗНЫЕ показатели.
А, я вас понял. По вашему мнению ковид это херня. " простогрипп". Угу. То, что тысячи лежат в больницах-тоже херня.. лежат то что, с соплями и поносом.
Охереть... м вы мне тут совестливили, что у вас онкология. Да вы циник и моральный тип похлеще меня... говорить на ковид херня и на умирающих " лежат с соплями и поносом" это надо быть .. я даже не знаю, до чего надо дойти...
Про ваш спич о деньгах вашей жены. Я не знаю кем она работает... но когда я работал на своей предыдущей должности я понимал две вещи. Или я работаю потому, что нужны деньги. И тогда следует вывод-хочешь больше денег? Учись и ищи другую работу. Или я работаю потому, что мне нравится моя работа. Тогда следует вывод. А хрена ли мне рыдать тогда о деньгах? Я отработал 25 лет и ушел. Не скулил , что получаю 2000 р и их хватало только на 3 дня( 2000е) . Слова " не скулил" не относятся к нашей жене, но логики я не понимаю, хоть убейте...
Но вашу логику я понял. Ковиданет. С этого и следовало начинать. Разговор окончен. От всей души желаю Вамм здоровья. Ни в коим случае не сдавайтесь , боритесь и живите долго! Бог с Вами!
>Охереть... м вы мне тут совестливили, что у вас онкология. Да вы циник и моральный тип похлеще меня... говорить на ковид херня и на умирающих " лежат с соплями и поносом" это надо быть .. я даже не знаю, до чего надо дойти...
Каждая человеческая жизнь ценна. При этом каждый человек смертен. Иногда внезапно смертен. (С) М. А. Булгаков. Умерло уже 150+ тыс. Для каждой семьи погибшего от Ковид-19 - это большое горе. Но умершие 0,1% населения страны - это статистика, закон больших чисел. Проскальзывала цифра среднего возраста умерших - 68 лет. У меня, по крайней мере, умерло трое знакомых, 49, 52 и 59 лет. Женщина и двое мужчин. Один из них заместитель министра здравоохранения региона. Конечно, у меня только в телефонах более тысячи записей. Может быть, умерло и больше моих знакомых, но я этого не знаю пока. Еще в марте этого года умер от поздно диагностированной онкологии дальний родственник жены. Его только звонком из Москвы удалось положить в больницу. Там у него случился Ковид-19. В справке было написан диагноз - онкологическое заболевание, сопутствующий диагноз - Ковид-19. Да, на похоронах были носители Ковид-19. Я был там с женой. Но жена еще поехала на 9 дней, где были только родственники. Заболела двоюродная сестра жены и ее дочь, прилетевшая из Москвы. Она работает в крупнейшей муниципальной конторе Москвы и у них сдают тесты на Ковид-19. Переболели легко. Моя жена 14 дней сидела на оплачиваемой самоизоляции. После чего сдала тест. Он оказался положительным. Думаю, что и у меня есть или были антитела, но симптомы были слабенькие и у жены и у меня. Я даже подумал, что это из-за мнительности.
А кто будет жалеть 500+ тысяч избыточных смертей от несвоевременного оказания медицинской помощи, пропущенных сроков выявления рака? Не приехавших во время скорых, когда система укладывала в больницы бессимптомников и легко переносящих заболевания, и отдавла под Ковид-19 целые больницы и отделения. У нас, например, закрыли туберкулезную больницу, самый большой родом, онкологический диспансер, ожоговое отделение городской больницы. Центральную поликлинику отдали по больных с подозрениями на Ковид-19. У меня в 68 умерла от инсульта, даже не родственница, а не знаю, как ее назвать - падчерица моего отца (они не были расписаны с ее матерью, но прожили 14 лет, будучи уже на пенсии). Скорая ехала 40 минут, несколько минут искали, кто поможет спустить носилки с 4 этажа, женщина была крупной и грузной (на вызов приехала то ли женщина фельдшер, то ли врач и престарелый водитель), пока спустили. Наверное, с час всего прошло. Умерла прямо в скорой, у дома. Она сама была медицинской сестрой на пенсии и поняла, что у нее инсульт. Ехать до места от станции скорой помощи буквально пять минут. Но это в обычное время и на инсульты раньше выезжали реанимационные бригады с санитарами и не одним врачом, по крайней мере.
Вот так. Так, что не надо считать меня циником и укорять в черствости и бездушии. О гриппа тоже умирают люди, например, в начале 2000-х у меня от атипичной пневмонии умер хороший знакомый - врач. Было ему всего 33 года. осталось двое детей. Но никто не создает хаотического ажиотажа вокруг вакцинации во время вспышек заболевания, когда численность заболевших превышает эпидпорог. Вакцинируют до вспышек, потому что вакцинация так или иначе снижает собственный иммунитет организма. Но беременных и детей от гриппа не вакцинируют и в ожидании сезонных вспышек. С аутоиммунными заболевания и онкологией тоже, даже аллергии являются отводом от вакцинации.
Это что учения и мобилизационная предподготовка перед вероятным применением биологического оружия? В таком случае вопросов ни у кого бы ни возникло и народ валом пошел бы вакцинироваться. Но высокие ЛПР и производители вакцин теряются в собственных "показаниях" и протворечат сами себе и друг другу.
Угрозы и подкуп вызывают еще большее сопротивление. К тому же ни одна вакцина не прошла положенные клинические испытания. Плюс агрессивное массовое противоборство в соцсетях, форумах, особенно на площадках городских и профессиональных порталов. Говорящие головы спортсменов, телеведущих, политиков, врачей всех мастей, политиков и чиновников, противоречащих даже собственным недавним утверждениям и друг другу, заявлениям и уверениям. Все это вызывает когнитивный диссонанс, страх, отчаяние, неопределенность... Как быть тем, кто больше боится последствий непонятной вакцины, чем более или менее понятной ситуации с Ковид-19. Заболевает реально мало. Умирает реально мало. Но зато информационного шума вокруг этого, хоть отбавляй.
1) Ковид достаточно серьёзен, вызывает как существенную избыточную смертность, так и экономический ущерб из-за мер необходимых для предотвращения эпидемии. Не говоря уж о долгосрочных последствиях для переболевших, которые создадут дополнительную нагрузку на мед систему/дополнительный экономический ущерб. То есть игнорировать ковид нельзя.
2) Единственный вариант решить вопрос с ковидом - произвести хорошую вакцину и массово вакцинировать население. С производством хорошей вакцины (Спутник) справились. А вот с вакцинацией населения проблемы.
3) С вакцинацией проблемы именно из-за антиваксерской пропаганды пятой колонны, когда каждой бабушке донесено про чипирование, 5G, и заговор рептилоидов.
Как именно вы предлагаете решать эту проблему?
На принудительную вакцинацию не хватает яиц и влияния.
Объяснить/убедить - вопли антиваксерской пятой колонны громче и опираются не на логику а на эмоции.
Мотивировать материально - в какой-то мере работает, но то как такое воспринимается вы уже описали.
Обязать вакцинироваться такие-то профессии по списку - пытаются.
Какие ещё варианты борьбы с идиотами-антиваксерами, танцующими под шарманку пятой колонны вы предлагаете? При том что вакцинация - единственный вариант решить проблему окончательно, не играя в локдауны, противопоставление мнений, раздувание народного возмущения и прочую навязанную повесточку.
*И да, массовая вакцинация важна в первую очередь для тех кто не может вакцинироваться по медотводу. У таких как правило ослаблен иммунитет и весьма негативные прогнозы при заболевании ковидом. И единственный вариант их защитить - если весь их круг общения будет вакцинирован.
Бабушки ещё в марте-апреле укололись.Антиваксеры ни при чём.Люди не идут на прививку из-за невнятного бормотания и метания голиковых-поповых и прочих собакиных с цифрами и кодами.Вертятся,как вши на гребешке.С людьми работать надо.Выше об этом Николай Северин хорошо сказал.
"Бабушки привились" это при 14-то процентах полностью привитых в РФ?
Всё дёрганья и коды - именно из-за не желающих прививаться идиотов, а не наоборот.
"Ба-бах", раздалось неподалеку.
Ну-ка расскажите мне о нарушении законов? И почему, сразу, ни одного заявления в суд, на действия властей, нет?)
Вакцинация онкобольных??? Дурашка, по онкобольным, как и с иммунодефицита, действует запрет минздрава!
Пиши лучше о 5G и чипах.. а то я думаю, что ты не полудурок, а натуральный долб..б
Когда нет нормальных аргументов, вам остается только оскорблять оппонента. Но вы не дождетесь ответных оскорблений от меня.
Нормальных аргументов? Какие нормальные аргументы могут быть против откровенно шизоидной версии? Если бы я сошёл с ума, то да, смог бы наверное их выдать.. но нет. К вашему сожалению и вашей версии я не сумасшедший
Нарушено огромное количество законов, начиная с Конституции.
И в суд заявлений было масса, только вот практически все суды становятся на сторону захватчиков, либо блеют что-то совсем маловменяемое..
https://stoppanika.ru/news/476-my-proigrali-dokazav-chto-pravovye-puti-r...
Проиграли? Вывод: вы не правы. И суд это четко указал. А раз подавали апелляцию то и суд сам признали...
Повторюсь..желаю увидеть закон, который бы уравнял лгбт и антиваксеров по степени угрозы обществу.
А если сарказм убрать - что не так?
Вы много часто отслеживаете трафик домашнего ВайФая?
Или своей трубы?
Сколько ип пакетов принято, отправлено, куда/откуда, в какое время?
Хотя бы первичный сбор данных, без анализа
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы