Вперёд и с пенсией. Как жили бы пенсионеры при советской формуле расчёта

Аватар пользователя Vanov

65 лет назад в СССР был принят закон, заложивший основы советской пенсионной системы. какие её принципы сегодня полезно было бы вернуть?

Советская пенсия по старости устанавливалась очень просто. Главным был трудовой стаж — 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин. Гарантированный минимум составлял 50 руб., при зарплатах сверх 80 руб. — 55–50% от прежней получки. Максимум — 120 руб., у шахтёров и представителей других опасных профессий — 160 руб. И кажется, что так было всегда. Но единой пенсионной системы в СССР долго не существовало. В разных отраслях на старость платили по-разному, зачастую — просто гроши. Колхозники до 1965 г. не получали государственных пенсий вообще.

С пенсионного закона, принятого 14 июля 1956 г., начали вводиться единые правила, резко улучшившие жизнь стариков. Какими могли бы быть нынешние пенсии, сохранись та советская система до наших дней? «АиФ» сделал расчёты, и сравнение оказалось не в пользу современной России (см. инфографику). С чем это связано? Об отличиях между советским и современным подходом к исчислению пенсии мы поговорили с профессором кафедры трудового права и права социального обеспечения Московского государственного юридического университета Эльвирой Тучковой.

Уравниловка по-новому

Алексей Макурин, «АиФ»: — Эльвира Галимовна, я на днях включил калькулятор Пенсионного фонда и загрустил. К 65 годам заработаю пенсию, которая компенсирует в лучшем случае 20% моего нынешнего дохода. Если буду трудиться до 73 лет с зарплатой в 122 тыс. руб. (максимальной, с которой сейчас отчисляются страховые взносы в ПФР) — подниму свой пенсионный бюджет до 32,5 тыс. руб. Но, во-первых, это вряд ли получится. Во-вторых, при советской системе стажа и заработка для этого потребовалось бы в 2 раза меньше. А купить на такие же деньги можно было бы в 2 раза больше.

Эльвира Тучкова: — Да, страховая пенсионная система сейчас в тупике. Условия назначения пенсий по старости в России и механизм определения их размеров сегодня абсолютно не стимулируют человека, чтобы он трудился как можно дольше с высокой отдачей. В СССР если человек выработал полный требуемый стаж и достиг общего пенсионного возраста 55–60 лет, то ему полагалась пенсия, исчисленная из его фактического заработка, но не меньше минимальной суммы, определённой для диапазона, в котором находилась его зарплата. И было понятно, к чему стремиться. А сегодня размер пенсии и право на её получение зависят прежде всего от величины такого рукотворного показателя, как индивидуальный пенсионный коэффициент (ИПК), спрогнозировать который и самостоятельно подсчитать невозможно.

Есть ограничения. Минимальный стаж уплаты страховых взносов в ПФР составляет 12 лет, а к 2025 г. будет повышен до 15. Если же такого стажа нет — то тебя из страховой системы выбрасывают, несмотря на то что работодатель за тебя в это время взносы уплачивал. Почему твоя заработная плата, «отложенная» в виде страховых взносов на будущую пенсию, вообще не возвращается к тебе, когда ты перестаёшь работать?

Люди с высокими «белыми» зарплатами тоже дискриминируются. Каждый год устанавливается потолок заработка, облагаемого страховыми взносами. А с той суммы, что выше, на лицевой счёт работника в ПФР не зачисляется ничего.

— Но потолок был и в советское время. В чём разница?

— В СССР цены стояли на месте, жизнь была стабильной, и люди лучше приспосабливались к уравниловке. Многие бабушки умудрялись накопить внукам по несколько сот рублей. К тому же после каждого съезда партии пенсии повышались. В 1990 г. типичная пенсия равнялась 40% типичной зарплаты, что полностью соответствовало рекомендациям Международной организации труда. В начале 2021 г. это соотношение составляло только 32%.

— А как же повышение пенсий, о котором каждый год объявляет наш Минфин?

— Это лишь попытки поддержать покупательную способность пенсий с учётом инфляции. А так как базовые суммы, которые индексируются, невелики, редко у кого прибавка дотягивает до 1000 руб.

Эхо неудачных реформ

— Вместе с известным финансистом мы в «АиФ» однажды выразили покупательную способность средней пенсии через золото. Посчитали, сколько можно было купить на неё в 1985 г. и каким должен быть пенсионный доход, чтобы сегодня купить то же количество. В 2021 г. это 37 тыс. руб., а реальная средняя пенсия в 2 раза меньше. Как она так сильно отстала от жизни?

— В 1990 г. был принят закон «О государственных пенсиях в РСФСР», который сохранил справедливые принципы советского пенсионного обеспечения, предусмотрел создание Пенсионного фонда и гарантировал полную индексацию назначенных пенсий. Однако в условиях начавшейся гиперинфляции средств ПФР оказалось недостаточно, и государство, отказавшись от индексации пенсий, перешло к их компенсации. Это стало точкой, с которой начался глобальный обвал прежнего уровня пенсий.

— Может быть, надо было сохранить советскую модель, когда пенсии выплачивались непосредственно из госбюджета?

— Это не решило бы проблему, т. к. федеральный бюджет тоже был хронически дефицитным.

— Почему все реформы за последние 30 лет не улучшили положение пенсионеров?

— Потому что их главными идеологами были финансисты и экономисты. А свою главную цель они видели в необходимости оптимизировать государственные расходы на финансирование страховой пенсионной системы. Права человека, среди которых важнейшее — право на достойную жизнь, в расчёт никто не принимал.

Посмотрите, как исчисляется пенсия по последнему закону, вступившему в силу в 2015 г. Её размер зависит от величины ИПК, который рассчитывается по формуле. Сначала определяется сумма страховых взносов, перечисленная в ПФР с годовой зарплаты работника. А потом эта сумма делится на величину, не имеющую никакого отношения ни к его стажу, ни к заработку, — на взнос, который может поступить в ПФР с максимальной зарплаты, учитываемой в соответствующем году для формирования страховых пенсий. Эта облагаемая страховым тарифом величина значительно растёт каждый год. А реальные зарплаты растут куда медленнее. И год за годом ИПК будущего пенсионера уменьшается. При таком механизме выходить на пенсию через 10 лет будет ещё менее выгодно, чем сегодня.

Вперёд в прошлое

— Какие советские пенсионные правила стоит нынче восстановить?

— Вернуться в ту систему уже невозможно. Она могла эффективно работать только в социалистической экономике, где государство контролировало и распределяло все финансовые ресурсы. Но критерии назначения пенсий надо сделать прозрачными. Нужно напрямую, а не через хитрые коэффициенты учитывать два показателя: количественный (стаж) и качественный (зарплату). При этом минимальный размер пенсии должен обеспечивать достойные условия жизни. И государство должно гарантировать его на федеральном уровне каждому гражданину, независимо от территории его проживания.

Что касается повышения пенсионного возраста, то этот процесс целесообразно сделать более плавным, растянув на 10–15 лет. А тем, кто уже заработал большой стаж, например 40 лет, надо предоставить право на получение страховой пенсии по старости независимо от возраста.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В качестве комментария 

Правительство утвердило постановление от 26.11.2020 № 1935 "О предельной величине базы для исчисления страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и на обязательное пенсионное страхование с 1 января 2021 г." Предельная база: для исчисления страховых взносов на ОСС на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством составит 966 000 рублей. Сумма превышения взносами не облагается; на ОПС — 1 465 000 рублей нарастающим итогом. Сумма превышения облагается по тарифу 10%.

 https://www.buhsoft.ru/news/4830-pravitelstvo-ukazalo-s-kakoy-zarplaty-mojno-platit-ponijennye-vznosy-v-2021-godu

 

В 2020 году увеличивается предельный порог зарплат, с которых взимаются взносы в Пенсионный фонд России (ПФР)

Взносы в ПФР работодатели будут перечислять за работников с максимальной годовой зарплаты 1,292 миллиона рублей 107,6 тысячи в месяц. В 2019 году предельная сумма была 1,15 миллиона рублей или 95,8 тысячи рублей. 

https://rg.ru/2020/01/03/vznosy-v-socialnye-fondy-budut-vzimatsia-s-bole...

Комментарии

Аватар пользователя Ордынец
Ордынец(10 лет 4 месяца)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Ордынец
Ордынец(10 лет 4 месяца)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 5 месяцев)

Гарантированный минимум составлял 50 руб

Ложь! Миллионы колхозников, как и моя бабушка, всю жизнь отпахавшая в колхозе, получали 25 рублей пенсии. Для понимания, это как раз где-то 2500 сегодняшних рублей.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(13 лет 5 месяцев)

25 рублей пенсии. Для понимания, это как раз где-​то 2500 сегодняшних рублей.

Чушь!  

Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 5 месяцев)

Чушь!  

Чему именно вы не верите?

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(7 лет 6 месяцев)

25 деньгами, кроме того, колхоз бесплатно давал дрова, комбикорма, вспахивал огород

да и 25 было в самом начале, потом увеличила раза в два.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 5 месяцев)

Нихрена колхоз не давал. Он тупо издох. Это же не совхоз, где любые долги списывались. И где пенсия была человеческая, а не как для "недолюдей" колхозников.

Собственно, потом еще, никого не спрашивая, сделали водохранилище на месте деревни. Выплатили какую-то смешную компенсацию на два раза в столовую сходить. Папа мой бабушке дом под Минском купил и каждый день ездил возил продукты и помогал. А так бы и непонятно как выживать человеку.

25 рублей. Все жизнь пахала, пятерых детей подняла, дед партизанил. Вот такая благодарность. Я в детстве еще жутко переживал эту несправедливость, хотя бабушка ни разу и слова не сказала, что что-то не так.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 6 месяцев)

25 рублей. Все жизнь пахала,

 Согласно логики Мамомота, Ваша бабушка получала серую зарплату, и именно поэтому мала пенсия.

/////

Нужно было тебе не в черную работать, чудило!

У меня из родни пенсионеры: мать, сестра, теща, дядя...

Мать работала от и до на заводе Синтезкаучук инженером центральной заводской лаборатории.

У нее пенсий больше 30 тысяч.

Дядя хирургом и профессором всю жизнь - больше 30 тысяч...

А вот, сестра, как и ты: в конверте получала - пенсия у нее, как и у тебя, менее 10 тысяч!

Ну, теща - из районов, пострадавших от Чернобыля: там особый случай./////

https://aftershock.news/?q=comment/10277958#comment-10277958

Это сок мысли потек у него на этот текст-

////

а в России постепенно пенсии будут становиться самыми высокими в мире!

Сказочник! 

Вот на днях я оформил себе пению, как летчик ГА. Стаж работы 25 лет. Пенсия 9650 рублей.

Это примерно 110 евро.

Ты, чудик, считаешь, что пенсия пилота Люфтганзы станет меньше 100 евро???///

https://aftershock.news/?q=comment/10277430#comment-10277430

 

Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(6 лет 1 месяц)

хм, что ж это за колхоз то был ) или вернее что твоя бабушка сделала такого, что не заработатла себе пенсию ) моя бабушка получала пенсию 90 рублей, дед получал чуть больше, т.к. был машинистом паровозов, а потом тепловозов, всю жизнь.

а в соседнем совхозе бабушка моего двоюродного брата получала социальную пенсию 38 рублей ) т.к. не наработала стажа )

Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 5 месяцев)

моя бабушка получала пенсию 90 рублей

Ты дружок, уточни где она работала. Ты же даже не понимаешь разницу между колхозом и совхозом. Колхозники были "негры", а совхозными работники госпредприятия. У совхозников пенсии были. А у колхозников долго их не было вообще. Потом стала 25 рублей.

А выбора где работать - не было. Что было на несколько деревень, там и работали.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(9 лет 5 месяцев)

Верится с трудом. Только вчера сидела за праздничным столом с представителями колхозов, которые вспоминали как много было всего, и как все брали что надо, и всем всего хватало .... А если колхоз не так далеко от города, то они ещё и продажей выращенного подрабатывали. Знала такую бедную колхозную пенсионерку, которая на зелени и прочем дом детям построила...

Родственники мужа на одной клубнике по несколько тысяч рублей в сезон поднимали. И бабушка в том числе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 5 месяцев)

Верится с трудом.

Да хоть убейтесь. Это хорошо известный факт.

которая на зелени и прочем дом детям построила

Вам про пенсии у колхозников, а вы о личной торговле. Может им вообще не надо было пенсию платить, раз они с подворья приторговывали?

У меня дед работал не в колхозе, а лесничим. До пенсии не дожил. Содержал 250 семей пчел. За мед пятерых детей отправил в Минск и дал трем из них высшее образование. Но это отдельная ОЧЕНЬ тяжелая пахота дополнительно к обычной работе.

И еще раз, ТОЧНО узнайте разницу между колхозом и совхозом. А то городским это кажется одним и тем же.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

У вас гугл и яндекс наверно есть? Поищите сами. Будете удивлены.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

12 рубликов месяц. Потом увеличили до 20р.

Уравняли с городом только в 80х.

И да, в 60х у колхозников мужики уходили на песию в 65, бабы в 60...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(10 лет 1 месяц)

Колхозники до 1965 г. не получали государственных пенсий вообще.

первое, что надо сделать, разобраться в истории хотя бы немного. 65-23-20=12 лет. Вот столько лет реально прошло с момента появления СССР за вычетом катаклизмов в виде двух войн. полного разрушения и восстановления

и как только смогли так и начали строить пенсионную систему...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Хацапетовский

Самая лучшая пенсия , это твои заботливые дети , которых ты воспитал . А если не рожали детей предпенсионеры , то и плакаться не надо. На сэкономленную зарплату , которую не потратили на детей ( которых не родили) , надо было создавать свой личный пенсионный фонд. У  моей бабушки , была пенсия 17 рублей и семеро детей , прожила 94 года .

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(5 лет 8 месяцев)

Н-да. У моей прабабушки, жившей в деревне, пенсия была 8 рублей. Моя мама каждую зарплату посылала деньги и родителям и моей прабабке со стороны отца. 

Аватар пользователя hiwomexyra
hiwomexyra(5 лет 1 месяц)

Настоящий коммунист должен работать так, чтобы умереть в день выхода на пенсию!

Кто согласен прошу поднять руки... Кто не согласен?.. Кто воздержался?.. Вопрос принят единогласно! Итак, при коммунизме пенсии не нужны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гадота) ***