Почему-то практически незаметным прошло очень важное событие для строительной отрасли нашей страны. Буквально несколько дней назад крупнейшие компании в области строительства транспортной инфраструктуры пожаловались президенту Владимиру Путину на проблемы, которые погрузили отрасль инфраструктурного строительства в убытки и долги.
Об этом говорится в письме Путину, которое направили главы восьми строительных компаний, включая «СГМ-Мост» Аркадия Ротенберга (строила Крымский мост), «Стройтрансгаз» Геннадия Тимченко и «Автобан». Полностью статья по ссылке, вот основные тезисы:
- строительная отрасль находится в кризисе;
- отрасль с 2015 года фиксирует убытки, которые суммарно за пять лет достигли 137 млрд руб. И это только крупнейшие стройкомпании, занятые в инфраструктурных проектах;
- за пять лет ликвидировано 54% предприятий;
- объем долга строителей превысил сумму их чистых активов в четыре раза;
- численность занятых в строительстве уже сократилась на 400 тыс. человек.
У нас, конечно, не ротенберговский монстр, но тоже строительная компания не из самых маленьких. И когда мы прочли эту статью, ржали очень долго всем ИТРовским составом. Спросите, почему? Да потому, что об этом мы говорим (и друг с другом, и с заказчиком) уже лет семь. Чтобы понять, почему так происходит, надо чуть-чуть углубиться в процесс ценообразования в строительстве.
Буду писать упрощенно, дабы все поняли и да простят меня строительные эрудиты, коих, я уверен, на форуме достаточное количество. Прежде всего условимся, что не рассматриваем с вами частное строительство, как то: ремонт квартиры, приколхозить дачный домик, провести воду в дом, устроить сливную яму и т.д. Тут все предельно ясно, как на рынке, т.е. дурака два - один продает, другой покупает. Проще говоря, за сколько вы с Джамшутом договоритесь, столько вы ему наличкой и отдадите за яму под сортир. И никаких вам отчислений в налоговую и ПФР.
Также есть свои нюансы ценообразования в жилищном строительстве, где на конечную цену сильно влияет стоимость всевозможных разрешений и цена земли. Но принцип такой же, как и в промышленном и инфраструктурном строительстве. И еще я не буду рассматривать проектирование, чисто для упрощения. Условимся, что проект у заказчика уже есть.
Итак, у заказчика есть проект и он хочет по нему что-то построить. Поэтому он объявляет тендер на эти работы либо на открытых площадках, либо среди закрытого пула проверенных подрядчиков, выдает ТЗ и проектную документацию и ждет предложений. А чтобы подрядчику подать предложение, ему прежде всего надо сделать смету, сначала для себя, а в случае выигрыша тендера и для договора с заказчиком. Причем смету надо сделать грамотно, дабы не переборщить и не проиграть тендер, и дабы не недоборщить и не взять работу за минусовую стоимость. Очень многое тут будет зависеть от того, какой степени грамотности у подрядчика сметчик.
Что есть смета? Это документ с перечислением видов работ и материалов и их стоимостью. Казалось бы, просто, но дьявол, как всегда, в деталях. Все давно ушли от применения локальных смет и переводных коэффициентов, ибо это примерно как пальцем ... мимо цели. Сметы сейчас практически все ресурсные. Для облегчения труда сметчика и стандартизации выпускаемых сотнями тысяч в стране смет есть специальные компьютерные программы, типа "Estimate" или "Grand Smeta". Конкретно наша контора пользуется Эстимейтом. Итак, сметчик берет проект и из спецификации к проекту, общих указаний, различных таблиц забивает в программу набор необходимых работ. Ну как забивает, выбирает из предложенных программой. Все возможные работы там есть. Спросите, откуда они там взялись? Да из ФЕР - федеральных единичных расценок. Кстати, программы для сметчиков периодически обновляются, дабы соответствовать изменениям в ФЕР и еще куче нормативных документов.
Однако расценка по программе, которая определяется по ФЕР не означает, что данная работа стоит столько-то рублей. Она всего лишь означает, что на эту работу рабочие должны потратить столько-то человеко/часов. У вас не вылезет, что проложить метр трубопровода диаметром 133 мм будет стоить двести рублей, вы получите, что на эту работу надо потратить 0,9 ч/часа труда рабочих 3,8 разряда и 0,1 ч/часа труда машинистов. Цифры примерные, просто для наглядности! Вот, а когда смета у вас будет готова, то в конце и будет подсчет трудозатрат, то есть количество человеко/часов рабочих и машинистов на весь объем. Логика подсказывает, что для подсчета ФОТ (фонд оплаты труда) надо тупо умножить трудозатраты на стоимость человека/часа. И логика нас не подводит. А где берется стоимость этого человека/часа? А берется она программой в Центре ценообразования в строительстве каждого субъекта РФ. Например, если верить Эстимейту, то на 4-ый квартал 2020 года стоимость ч/ч в Самарской области рабочего 3,8 разряда (среднего) составляла 226 рублей.
Однако это еще не все, практически всегда крупный заказчик определяет свою стоимость ч/ч, гораздо меньше программной. И прописывает это в ТЗ на тендер. Не нравится - не участвуй. К примеру, наш крупнейший заказчик на тот же средний разряд пропускает стоимость ч/ч практически в 1,5 раза меньше, чем определено Центром ценообразования Самарской области. Вот так, ребятки, по этой логике рабочий должен получать за 22 восьмичасовых рабочих дня чуть меньше 23 тысяч рублей. Сможете найти человека на тяжелую физическую работу за эти деньги? Вот и мы нет. Так что же делать? Понятно, что еще минимум 100-150% от ФОТ надо рабочим добавлять. Где же их взять? Естественно, с других разделов сметы.
Может быть, с накладных расходов (НР)? Накладные расходы определяются на каждый вид работ и считаются в процентах от ФОТ (не в целом от сметы!!!). Составляют они от 15 до 130% от ФОТ, в среднем 60-70%. Что полностью входит в НР вы можете прочитать в приказе Министерства строительства, только предупреждаю, что читать будете долго и нудно, ибо там десятки (!) пунктов. Грубо говоря, это содержание ИТР, офиса, машин, аттестации, обучения, аренда, аудиты и многое, многое, многое... Нет, отсюда добавить в ФОТ не получится, здесь и так денег не хватает. И, кстати, норматив НР, как и сметной прибыли частенько определяет заказчик, и нет нужды говорить, что в этом случае он будет меньше, определяемого программой.
Тогда, видимо, из сметной прибыли (СП)? Кстати, раньше это раздел назывался Плановые накопления.))) Накопления, ага. Прибыль, угу. Сметная прибыль, как и НР, определяются на каждый вид работ и считаются в процентах от ФОТ. В среднем 45-50%. От ФОТ. Не от сметы в целом. А на что идет СП, прочтите здесь. Грубо говоря, это, прежде всего налоги, социальные отчисления и возврат кредитов. Причем кредиты на первом месте, ибо процент по ним вы знаете, а без них сейчас никуда. В стройке. Так что и отсюда взять для ФОТ нечего, сюда еще и добавлять приходится. Получается, выхода нет, и денег на ФОТ, возврат налогов, развитие базы и т.д. взять просто неоткуда?
А вот и есть. Вернее, было. Вспоминаем, что в смете еще заложена стоимость материалов и оборудования. В ресурсной смете эта стоимость включена либо в состав расценки, либо, если ее там нет или оборудование дорогое (компрессор, чиллер, трансформатор), указана отдельной строкой. А определяется она все теми же Центрами ценообразования в строительстве каждого субъекта РФ. А по согласованию с заказчиком, или если стоимости материала или оборудования нет в программе - прайсами! Конечно, вы скажите, что заказчик тщательно мониторит и проверяет сметные цены. Да, мониторит. Да, проверяет. Но есть одно но. Подумайте, интересно ли подрядчику продавать поставляемое и монтируемое им оборудование заказчику за те же деньги, за которые он купил его у поставщика? Конечно же, нет. Ибо морозятся на неопределенный срок деньги, в основном заемные. Поэтому между поставщиками и подрядчиками есть негласные (а иногда и гласные) договоренности: у поставщика, как правило, есть две цены. Одна - сметная, т.е. та, которая светится в прайсах, на сайте, показывается по запросу заказчику и простым покупателям в магазинах. Вторая - дилерская, строго для подрядчиков. Просто иначе вся эта шаткая конструкция заказчик-подрядчик-поставщик развалится и перестанет работать, т.к. никто ничего не купит и не смонтирует. Пат.
Вот это и есть главный секрет строителей, по крайней мере, средних и крупных: заработать деньги на стройке можно только на разнице в цене материалов, сметной и закупочной. Все, больше нигде нельзя. Никак. Если только заказчик не окончательный лох, у которого хреновая служба контроля.
Простейший пример. Дано: договор на поставку с монтажем, скажем, чиллера на 1 ГВт по холоду с сопутствующими работами, как то устройство фундамента, монтаж трубопроводов и насосной группы, электромонтажные работы, автоматика, ПНР. Пусть общая сметная стоимость 15 миллионов, из которых 250 тысяч - сметный ФОТ. Фактически зарплата составит около полумиллиона. Так вот, после выплаты всех налогов и обязательных платежей, кредитов (а отсрочка платежа, как правило 2-3 месяца), ваша прибыль составит А) если купили оборудование и материалы по дилерским ценам - около 1,2-1,5 млн. рублей и Б) если купили по розничным - минус 1 млн.руб. При правильно составленной смете. Аминь.
Теперь почему мы ржали с письма обиженных олигархов от строительства. Дельта между двумя ценами начала постепенно уменьшаться еще с приснопамятного 2014-го, и не видеть это мог только либо слепой, либо тот, кому валовые объемы помогали еще какое-то время держаться на плаву. А последний скачек цен на металл и прочие строительные приблуды эту проблему настолько обострил, что дошло даже до Роттенберга и Тимченко. Ведь разница в цене материалов стремительно стремится к нулю. Ну и ни для кого не секрет, что у крупных генподрядчиков частенько наблюдается такое явление, как кидок субчиков по надуманным, законным или не очень причинам. А теперь вспоминаем, что написано в статье: "За пять лет ликвидировано 54% предприятий" и понимаем, что кидать становится вообщем-то и некого. Желающие идти на сомнительный субподряд под 15-40% генподрядных вымирают как динозавры. Кстати, именно поэтому наша контора принципиально не участвует в инфраструктурных стройках, помня о том, кому всегда достаются генподряды. Вспоминаем печальную судьбу "Восточного".
Кризис есть вызов.
Комментарии
Человеку нравится жить в своем придуманном мирке, пусть живет))) пока на голову реальный не рухнет.
Видите-ли, если на патриотическом сайте афтешок кто-то поднимает реальные проблемы страны, то очень часто турбопатриоты набрасываются на такого гражданина:
Агент ГосДепа пропагандирует развал страны.
Анализа причин создавшейся жопы никто не проводит. Ибо это значит раскачивать лодку.
Да нет, не всегда. Видимо это там, где ТЗ под конкретного подрядчика писался.
Марксист, перелогинься! ))
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Кто-то заставляет владельцев заниматься убыточным бизнесом?
Если признать ( а куда деваться?), что строительство убыточное дело - пиши пропало. Строительство это основа основ.
Он не всегда был убыточным. Признать, что аллес капут - очень сложно, как и сложно выпрыгнуть из этого беличьего колеса - объект - кредит - выполнение год -три - оплата - погашение кредита - новый объект. Практически всегда для погашения кредита по предыдущему объекту надо взять новый, и под него кредит.
сложно выпрыгнуть из этого беличьего колеса - объект - кредит - выполнение год -три - оплата - погашение кредита - новый объект.
Да это так.и не только на стройке и в производстве и в торговле.
Не надо сюда торговлю совать, там оборачиваемость месяцами исчисляется, а в строительстве годами. Почему и напооткрывали магазинов сверх всяких разумных количеств. Легче оборот сделать, а не пошло - закрыться и открыть новый магазин.
Не надо сюда торговлю совать, там оборачиваемость месяцами исчисляется,
Это со стороны так кажется.Во первых это не отменяет беличьего колеса,при котором кредит растёт.Во вторых с оборачиваемостью не так всё просто.Вот взять"СпортМастер".Примерно 1/3 товара не продасться и за десять лет. Т.е вложенные средства не вернуться никогда.
Два человека у меня на спортодеждке угорели на 10ки миллионов.Вот это самое беличье колесо.Закупались во Вьетнаме 2 раза в год,каждый раз кредит,один продержался лет 10 другой 5 лет,финал один,гора не проданного барахла и миллионные кредиты.
А скидки в 70% это что? В убыток или по себестоимости? Т. е. наценка в 3 раза от закупа?
При грамотном подходе строительство и сейчас неубыточное. Плохо, что приходится ужом крутиться.
Это унизительно.
Еще как!
работайте по договорным расценкам , не нравится им - шлите нах....в строительстве сейчас непросто найти хорошего подрядчика....этим пока и держимся на рынке , ибо 20-летняя репутация работает на нас...
Я вот щас даже улыбнулся.
Были широко известные в узких кругах компании МСУ-4 и Магистраль.
С репутацией.
у меня далеко не те масштабы...)))) этим и выживаем...
Не смог пройти мимо. Разговаривая с дочкой застройщика в 2008 году узнал следующее. Мой папахен в проект не заходит если 700 мл. рублей прибыли не будет. Как то так. По ценам 2008 года. ИХМО
Эти благословенные времена далеко в прошлом. Да и говорить про 700 млн не корректно. Это всего-лишь показатель планки её папаши. Прибыль могла быть 700 млн, а подряд на 10 млрд. Так что ничего сверх естественного.
На мой взгляд у буржуев подход не изменился. И им пох на мнение пролетариев. Ипотека это способ загнать в колесо хомячков. Что думают хомячки - буржуям не интересно.
Если вы говорите про жилищное строительство, то там принцип ценообразования немного другой. Застройщики просто все удары судьбы перекладывают в конечную стоимость метра. Всё оплачивает потребитель. Это как с продуктами в лабазе, жрать хочешь, будешь платить по выставленному ценнику.
Это подряд на 70 млрд. должен быть, по логике.
таких подрядов единицы на всю страну...)))) бессовестно врёт...)))
Один из моих источников дохода - анализировать сметы на предмет заложенности в них денег.
Вчера отчет составлял по смете, одна и та же работа в одном уровне цен (май 2021), в разных сметно-нормативных базах, стоит: в федеральных расценках - 2897 р. за единицу работы, в территориальных расценках - 5183 р. И это один и тот же город Санкт-Петербург.
Это говорит о том, что местные власти готовы нормально заплатить, получить выполненную работу без геммороя и оставить крепко стоящего на ногах подрядчика-работодателя в своём регионе. А на уровне федералов всем насрать, что из их цен получится.
ТЕРы обычно повыше федеральных будут. Особенно в Питере и Москве (не говоря о Сахалине).
От региональной мошны зависит. Регионы по богаче могут позволить себе и индексы по выше. А какой-нибудь Великий Новгород, так занижает ценники, что не дай бог какой конторе по дурости руководителя туда влезть под посулы - "Я тебе ещё работу дам, прибыльную!".
ВлоШения должны приность прибыля.
У меня брат работает в строительстве, он ещё жалуется, что в начальстве много "своих", но с малым умом, много субподрядчиков и да, много кидалова.
У нас ЧГС банкротят. То есть распродают. Кто? Они.
Сережа пока держится вроде.
https://www.rusprofile.ru/person/sikharulidze-sv-740404342212
Родители живут в одном со мной доме. Честные.
То есть я правильно понимаю из статьи, что вина в кризисе со строительством на стороне заказчика, который хочет, чтобы ему сделали работу по стоимости ниже рынка и это прописывает в требованиях?
Да, но под Заказчиком нужно понимать Систему. Условия для работы рыночные, капиталистические, а ценообразование устроено по административно-командному принципу. Так-то все всё понимают, но что с этим монстром делать я лично не понимаю. Сейчас мы живём в эпоху реформы ценообразования. Но боюсь, основная её цель - выжечь вообще любую возможность для заработка Подрядчиком денег.
Да. Вот вы нанимаете узбеков класть плитку в с/у. Они вам - триста руб/м2. А вы им - нет, 200, иначе пошли вон. Как-то так.
Как правило, они разворачиваются и уходят. Напоследок говорят, что для тебя лично будет стоить 350.
Просто диву даюсь вашей непробиваемости, даже я уже всё понял, хотя от стройки также далёк, как и от балета.
Есть два типа плиточников, понимаете, -- одни в квартирах плитку кладут, другие в МФЦ. Те которые работают по квартирам кладут маленькую плитку небольшими объёмами, а те, которые по МФЦ кладут громадные плитки, на больших площадях. Конкретный плиточник Ибрагим может пойти работать хоть по квартирам, хоть по МФЦ, хоть яндекс-таксистом. А вот плитко-укладочное предприятие специализируется либо по квартирам, либо по МФЦ, ибо везде своя специфика в подготовке, в технике, в лицензиях и так далее.
Дак вот все сметы по плитко-укладке в МФЦ составляют только по строгим правилам и по ним з/п всегда получается ниже нижнего. Раньше из этого выходили за счёт разницы в реальной закупочной цене плитки и ценой по смете. Теперь эта последняя возможность усохла до такой степени, что даже ротенберги-тимченки почувствовали всю горечь и боль от тупости строгих правил составления смет.
Плиткорез-штукатур 3.8 разряда Ибрагим как раз таки "разворачивается и уходит", а куда девать промышленный плиткорезный станок "на 72", который в лизинге и просто хранение которого вообще-то стоит денег? А куда податься технологу по нанесению плиточного клея машинным способом на площадях размером минимум со спортзал?
Вот представьте, что вдруг во всём бэкенде оплата пошла по нормативам один рест запрос 1ч/ч, кофигурация лоад-бэлансера 2ч/ч и так далее и расценки такие, что больше 40 тыр в месяц не выходит. Вы много народа нахантите на такие условия? И тут появляется некий "monk" и говорит: "я не понимаю, в чём проблема, ну идите фронты делайте, выжпрограммисты!". А ничего, что фронтовый рынок как бы немножко уже поделен и при его объёме в 100тыс человек ему ещё 50тыс ну вот совсем там не нужны. А бэкендщикам чо делать? С AWS, кубернетиса и прочего спринга на JS-CSS переучиваться? И сколько это займёт? И что это даст?
"Разворачиваются и уходят" они, ага, потом ещё раз разворачиваются и ещё раз уходят и так семнадцать раз.
Уже понял. Специализация держит. Мне это просто не очень близко: я лично реально могу хоть бэк, хоть фронт, хоть 1С, хоть за главбуха отчётность свести. Разумеется хуже, чем человек, который специализацию 20 лет оттачивал, но значительно лучше, чем большинство юниоров.
Хотя в ситуации «больше 40 тыр в месяц не выходит при 20-летнем опыте» я бы даже будучи мега-гуру кубернетиса заботал бы JS-CSS или какой-нибудь SAP (да хоть COBOL) ради повышения зарплаты.
Попытка держаться за своё место исключительно из-за наработанного опыта напоминает судьбу этого предприятия и его сотрудников: https://aftershock.news/?q=node/912304&full
Это не вся ситуация,
было: 40тыр по смете + 60тыр за счёт вилки по материалам
стало: 40тыр по смете + 5тыр за счёт вилки.
Вы наверное знаете, как получают сертификаты по Амазону, сколько это стоит и сколько тех сертификатов надо. То есть даже если взять модель отдельного амазон-девопса, вот он вложил скажем десятку грина в сертификаты, за десять лет наработал определённую репутацию, свой личный инструментарий, опыт. А в жабаскрипт фронте всё это не нужно, нужно начитать всё сначала, а ему уже под 40. И это ещё пол беды, главная беда в том, что все его коллеги тоже остались без заказов и скоро все они огромной толпой разом ломанутся на HH...
Тут качественное отличие между проблемами отдельно взятого подрядчика и потерей рентабельности целой отраслью. Ну если уж даже ротенберги не могут денег поднять на заказах, то представьте масштаб проблемы.
Чиновник всегда найдёт деньги на 1С для вас, потому как проблемы с бухгалтерией это потеря работы и суд. Он всегда найдёт деньги на "цифровизацию", потому как проблемы с отчётностью это к краху карьеры. А вот например на ремонт моста ему наплевать, его задача в том, что бы бумаги были оформлены правильно -- это раз и два -- в нужное время нужным образам подать нужную информацию начальству. Всё. Будет при этом отремонтирован мост или нет, будет отремонтирован плохо или хорошо чиновнику до лампы, он не за это деньги получает.
В конце концов чиновнику платит деньги правительство, но изменить правила игры между правительством и бизнесом может только сами знаете кто, вот поэтому к Нему и обратились.
Это как с дальнобойщиками было -- вводятся новые требования, отрасль теряет рентабельность, а потом находят способы как эту рентабельность вернуть, но уже без лишних игроков на рынке.
Они бы и до нас давно добрались бы с этими сметами, коэффициентами, лицензированием и всем этим вот. Но пока нам помогает заграница: девелопер, в отличии от сварщика, может днём уволится из ИнноСофтНаноПрорывИнвест, а утром выйти на работу в SomeCompany Ltd. И хер с этим что поделаешь (пока). Если SomeCompany предлагает $3000, то НаноПрорыв с 80тыр может сам себе отинжектировать. Долго ли это ещё будет продолжаться неведомо, но ясно, что не вечно.
Были мастера по ремонту кинескопов и видеомагнитофонов. Был видеопрокат. Были пейджинговые службы. Кто успел
сбежатьпереквалифицироваться первым, тот победил.Вот это и непонятно. Правительство ставит чиновника, чтобы мост был отремонтирован, но при этом оказывается, что мост чиновнику не нужен, правительству не нужен (оно контролирует только бумажки чиновника), а нужен только строителям (но их заставляют его чинить почти бесплатно). Я понимаю необходимость письма, я не понимаю, почему это пишут ротенберги, а не министр развития инфраструктуры. Ему тоже настолько всё равно?
Не отрасль, а малый бизнес в этой отрасли. Это нормально. 1С тоже поставила минимальную планку по всяким сертификациям и продажам, чтобы ООО на 2-3 человека не могли быть партнёрами 1С.
Если результат будет нужен (всегда найдёт деньги на "цифровизацию", потому как проблемы с отчётностью это к краху карьеры), то платить будут. Если Греф допилит-таки свою супер-ИИ-платформу и обеспечение всей цифровизации, включая бухучёт, перекинут на неё, тогда придётся работать только на рынок (хоть на свой, хоть на западный).
Не совсем верная аналогия. В этих примерах было сразу ясно, что они уходят навсегда.
Про инфраструктурное строительство так сказать нельзя.
Да, соглашусь. Наверное, в этом контексте и надо воспринимать письмо: «здесь прибыль будет или нам выводить активы в другие отрасли?».
Постановка вопроса архиправильная.
Но общий рефрен пика нефти и прочих минеральных ресурсов подразумевает, что выводить активы некуда. Просто всем придётся кушать всё меньше и меньше, хотя родились и воспитались в парадигме "всё растёт" - зарплаты, рынки, акции, компетенции и т.п. А вот хрен. Может и усыхать.
Правительство это же не джин из бутылки, это тоже чиновники. То есть чиновники назначают чиновников. Чиновнику не нужен мост, ему нужно делать карьеру, ему нужно стать частью правильной команды, ему нужно, чтобы начальство было довольно. Ну где тут в этой схеме мост? Мост тут появляется в тот момент, когда баба Зина дозвонилась до прямой линии с Ним, вот тут может возникнуть тема с мостом, вот на этот случай должны быть в порядке все бумаги: экспертизы, заключения, разрешения, результаты тендеров, проверок и всё остальное. Попутно может быть отремонтирован мост.
Вы послушайте, наши руководители уж лет 20 наверное только об этом и далдонят -- что дескать все должно быть "конкретно определено", "ясно прописано", "чёткие правила" и прочий детский лепет и серии: "я не виноват потому что оно само, откуда мне было знать, мне никто не сказал". Ну вот по "чётким правилам" выходит, что строить больше не возможно. Но это не проблема чиновника, у него же "ясно прописано" что нужно делать и главное как всё должно быть оформлено.
И что это меняет? Малые предприниматели пошли делать туже самую работу уже по найму и за меньшие деньги. Ну вот, объёмы те же, тарифы те же, а половина водителей стала зарабатывать меньше. Значит кто-то другой стал забирать себе образовавшуюся разницу. И этот фокус будет повторятся пока рынок не будет монополизирован парой-тройкой компаний, которые будет между собой "конкурировать".
Министру нужно думать о его семье, о том как деньги в офшоры вывести, на кого сеть европейских отелей записать и как при этом не сесть, как выйти на покой с почётом и желательно с орденом. Вы сами то за что больше переживаете за то, что в ООО Калинушка бэкапы не делают или за здоровье жены или о том, что дети ваши в телефоне непонятно с кем общаются? Вы же директору Скупердяеву бумагу с рекомендациями давали, там 172-ым пунктом было указано, что нужно делать бэкапы. А будет он их делать или нет, вот вам то лично не всё ли равно? К тому же вам не Скупердяев з/п платит, а 1C. Ну пусть у него всё рухнет, значит будет много работы по восстановлению.
А вот звонить своему начальству в 1C, как-то объяснять, что система бэкапов "кое-в-чем-пока-ещё-не-до-конца-совершанна", что рекомендации надо составлять по другому, что бэкапы надо не 172-ым пунктов указывать, а хотя бы 51-ым... ну при таком отношении к делу вы долго на руководящей должности не просидите. Вот если сам Скупердяев выйдет с письмом, но не к вашему директору, а к владельцам вашего один-эс бизнеса в том смысле, что времена меняются, старые подходы устаревают, тут вы можете его поддержать, что дескать интересы клиента для вас дороже всего и вам только давай и вы тогда уж ого-го-го! Только что бы было всё "чётко прописано", потому отвечать за результаты, это удел плебеев, на госслужбу люди идут как раз для того, что бы не брать на себя эту опасную ношу -- ответственность.
Да Вы уникум. Иногда сам главбух не может, а Вы ............. В красную книгу Вас.
Это как? Я понимаю, можно свести неправильно по невнимательности, но не свести? Или Вы про те времена, когда компьютеров не было и каждый счёт вёлся отдельно на бумаге?
Работа бухгалтера это не циферки в 1С, а еще первичка и работа с контагентами. Кроме того одна и та же операция, допустим, разнос авансового отчета инженерной службы может занять пару дней. Циферки по счетам еще разнести надо. А еще есть такое - основные средства. Допустим здание - к нему постоянно что то пристраивается, ремонтируется, иногда годами.
Или Вы имели ввиду про работу - нажать на кнопочку "Закрытие месяца" и распечатать отчет.
Это сколько позиций в авансовом отчёте должно быть, чтобы его два дня разносить?
Тоже не проблема: на 08.03 собрали затраты, оформили модернизацию. Думать надо только на тему, продлять ли срок эксплуатации. И ремонт оформлять расходом или модернизацией (но это по первичке, как правило, очевидно).
Скорее про формирование бух.отчётности (формы 1-6 и пояснения к ним). Там после кнопочки надо ещё посмотреть чего компьютер назаполнял и местами поправить вручную.
И даже если брать первичку, то такую первичку, про которую было бы неясно, как отразить, придумать достаточно сложно. Я только один раз встречал такое: одна организация продала другой права и обязанности по договору лизинга. Тогда пару часов пришлось посоображать, как состыковать НДС, прибыль, бухучёт и первичные документы.
Я же говорю уникум.
Квалификация Заказчика в области строительно- монтажных работ, в особенности уникальных работ, в разы ниже квалификации Подрядчика. Отсюда все косяки в техзаданиях и потом в проектно-сметной документации.
Экспертиза тоже не во всём "копенгаген".
Доверия нет между "звеньями" одной цепи. Многое делается на "отвяжись". В этом причина многих провалов по госзаказам.
Добавлю.
https://m.youtube.com/watch?v=9igU0Xkzsuk
В общем, уходим мы...
Страницы