Решаем вместе

Аватар пользователя brekotin

У меня прошел ровно год с моего увольнения с производства и чуть больше, с фактического прекращения работы в крупной компании. Есть сильное желание, принять участие в большом проекте. Все -таки я двадцать лет проработал в двух крупнейших компаниях России. Ну и конечно, так как я “за все хорошее против всего плохого”, то проект социальный.

Проект “Решаем вместе” начали мои хорошие знакомые, и я решил к нему подключится. Ниже описание самого проекта. Так как сейчас только начинают формироваться архитектору, то все желающие могут высказать свои ценные замечания. Если будет что сказать, конечно. Собственно, пока еще не приступили к этапу написания технического задания. 

У нас в городской среде – неважно, говорим мы про урбанистику или про управление городом – есть проблема: контроль качества. Город – это место, где люди друг с другом вступают в некие взаимодействия. Есть взаимодействие между гражданами и властью, между гражданами и бизнесом, между бизнесом и властью. Но это всё никак не контролируется.

Конечно, есть способы оставить какие-то отзывы, есть способы куда-то обратиться, что-то предложить или на что-то пожаловаться. Но даже если мы говорим о взаимодействии со школами и ЖКХ, какими-то службами и сервисами, то, в общем-то, управление ими находится в очень слабой связи с объективной обстановкой.

Безусловно, есть государственные системы типа Госуслуг, но в целом люди, по сути, вынуждены свои оценку оставлять в социальных сетях. 

Можно заметить тенденцию, что людям о качестве окружающего пространства проще написать в какую нибудь общественную группу в социальной сети или обращаться к депутатам через общественные приемные. То есть простого, доступного и эффективного способа коммуникации нет.

Формально соцсети для этих целей не предназначены. Это, безусловно, инструмент, люди с его помощью могут высказывать своё мнение, но оно подвергается определенной цензуре – о чём-то можно говорить, о чём-то нельзя. Отсюда сразу один ключевых минусов социальных сетей для решения вопросов - сами сети не предназначены для решения каких то проблем на регулярной основе. Все события, замечания или обсуждения живут несколько дней. А потом их уже трудно найти.

Человек, пользуясь социальными сетями и высказав своё мнение, рискует получить какую-то политическую дискуссию. Оппозиционеры этим пользуются, чтобы критиковать работу власти.

При этом на любых больших предприятиях, в международных корпорациях, по сути, такая же проблема управления производством, но они снабжены сервисами, призванными повышать эффективность. В этом смысле город ничем принципиально от большой корпорации не отличается. И внедрить эти механизмы мне кажется не пустой затеей.

Нужно сделать систему, направленную на большую эргономичность и большую защищённость. Человек, с одной стороны, должен комфортно, как у себя на кухне, критиковать, допустим, мэра последними словами. С другой стороны, эта критика должна быть мгновенно обработана, чтобы не звучала как призыв к свержению власти, а сигнализировать всем, той же власти, что у нас есть проблемы, люди недовольны. Это своего рода переводчик, чтобы человек мог безопасно высказываться. Это вопрос сугубо технический: можно просто маскировать опасные слова.

Другой нюанс: необходима обратная связь. Если люди будут видеть, что власть реагирует, выделяет ресурсы, происходят какие-то подвижки, то даже самые большие маргиналы не будут выходить на конфликт с властью. Если люди пожалуются на не чищеную дорогу, а власти не просто скажут, что взяли её на контроль, а отправят туда технику, эту реакцию будут видеть все. Это будет позитивно сказываться на атмосфере в городе.

 

По опыту работы с большим количеством заявок от большого количества заказчиков, могу точно сказать, что когда все участники процесса видят объем работы, который выполняется, то это снижает напряженность в отношениях. Поэтому, гибкие инструменты отчетности помогут всем участникам процесса понимать возможности исполнителей и сроки решения насущных проблем. Тут я оперирую собственным опытом внедрения подобной системы. 

У нас же, в коммуникации с органами власти, процесс больше напоминает односторонний процесс, который характеризуется словами песни: “...крикну а в ответ тишина...”.

То есть, граждане оставляют заявки, а узнать судьбу и статус данных заявок часто не могут.

Более того, если заявка была отклонена по объективным причинам, или не выполнена в результате очередности, то никто этого также не узнает. Потому что у власти нет удобных инструментов отчетности за проделанную работу. Бывают конечно исключения, но это скорее исключения. 

Если мы говорим про Новосибирск, то на старте нужно агрегировать информацию. У нас город один из самых проблемных: он очень большой и несистемный. Если мы сможем построить карту городских конфликтов, и она будет объективна и будет соответствовать реальности, тогда власть сама будет вынуждена реагировать. 

Ещё мы хотим внести отдельную позицию для активистов, чтобы они могли выступать общественными модераторами, взять на себя решение вопроса и диалог с чиновниками, например. В этом смысле право активистов создаёт предпосылки для контактов с властью, а может, в будущем и для вмешательства в процесс.

Мы стремимся построить цифровой двойник города. Это как компьютерная игра, где можно видеть, что происходит в городе по геоинформационному признаку: кого-то в его районе интересуют дети, кого-то животные, кого-то спорт или ЖКХ. Информацию можно брать из пабликов, из телеграмм-каналов, из инстаграма. Там она не структурирована и бесполезна, а мы постараемся её систематизировать, нанести на карту и посчитать.

Мы хотим позволить людям доносить своё мнение. Пусть в модерированном и защищенном виде, но мнение, которое будет иметь вес официальных запросов. При этом это должно быть так же просто, как своему другу по телефону рассказать, что ты в поликлинике полдня простоял в очереди. Это уже сигнал – его нужно правильно обработать, систематизировать, и если он будет говорить о системной проблеме – это системная проблема.

В общем, есть желание создать удобную среду для коммуникации между гражданами, бизнесом и властью через цифрового двойника. В рамках данной системы будет собираться информация из различных каналов (заявки, группы в социальных сетях, общие чаты, etc). Данная информация будет агрегироваться, фильтроваться и отправляться для конечных ответственных за решение данной проблемы.  Все этапы прохождения заявок можно будет увидеть через инструменты отчетности. 

Касательно технических вопросов консолидации информации из общих каналов коммуникации, поговорить интересно. Но это технические вопросы. Поэтому их решение и обсуждение вариантов решения рассматривать на текущем этапе интересно, но не принципиально. 

Все этапы развития проекта я буду освещать и консолидировать в разделе "Решаем вместе" у нас на сайте. 

Несколько муниципальных депутатов проявили желание использовать данный инструмент в своей работе на этапе разработки, так же как и на уровне городской администрации проявили заинтересованность. 

Техническим спонсором проекта выступает команда ННТЦ.

«Новосибирский научно-технический центр» (ННТЦ) создаёт и внедряет передовые информационные, научно-исследовательские и опытно-конструкторские технологии на предприятиях энергетической отрасли. Компания имеет несколько запатентованных проектов, которые созданы на основе собственных научных разработок.

ННТЦ начал работу в 2012 году как резидент Новосибирского Технопарка. В штате работают научные и практические специалисты мирового уровня, а среди клиентов — лидеры отрасли: ПАО «НОВАТЭК», ПАО «Газпром нефть», ПАО НК «Роснефть» и другие.

С 2018 года ННТЦ — резидент «Сколково», что позволило компании развиваться и участвовать в IT-проектах вместе с другими резидентами.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Update: Для выкладывания информации и более оперативного взаимодействия по проекту как раз создали канал в телеграмме https://t.me/joinchat/L9_BnqykFN8zMjAy

Комментарий редакции раздела Решаем вместе

Первая статья раздела. 

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вот и Брекотина "взяли в плен" кооператоры!
Знаком с новосибирскими инициативами, начиная еще с "Инфопоселения". Горячо поддерживаю и готов помогать, чем могу. Считаю, что будущее за именно такими горизонтальными сетевыми структурами. Их неимоверно сложно настраивать. Они требуют гораздо более высокой квалификации, чем административно-пирамидальные. Но за ними - резкое удешевление накладных расходов, а значит  - они выживут там, где традиционные вертикально-командные модели окажутся нерентабельными.

Одним словом - "ЗА" двумя руками.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

Но за ними - резкое удешевление накладных расходов, а значит  - они выживут там, где традиционные вертикально-​командные модели окажутся нерентабельными.

Многие тратят ресурсы для настраивания коммуникации. И это всегда некий костыль закрывающий только один участок коммуникации. Тут же общая идея создать именно цифровой двойник в целом. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если алгоритм встраивания такой структуры в реальную жизнь для меня абсолютно понятен, как и ТЗ для написания софта, то аппаратно-програмная часть -  темный лес. Так что тут я - только зритель и слушатель

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

 как и ТЗ для написания софта

Сергей, ну тут собственно буду признателен. 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 месяца 1 неделя)

Может взять за пример подмосковный "добродел"?

Тока расширить его чуток - голосовалки по направлениям, оценки работы чиновников и тд

 

PS У нас под окнами (Москва) переделывают территорию от дома до дороги. На всех подъездах предварительно вывесили объявы с просьбой зайти на сайт и внести предложения по благоустройству - чего,как удобнее и красивше.

Аватар пользователя Коля_Герасимов

Предлагаю начать разработку цифрового двойника  города с малого пилотного проекта: ЖЕК, микрорайон - территориальная модель, дороги, остановки общественного транспорта - инфраструктурная модель, качество продуктов питания или стройматериалов - отраслевая модель. Кандидатов на пилотное внедрение малого цифрового двойника определить на конкурсной основе - чтобы объект цифровизации был не просто более-менее подходящий, а полностью заинтересованный в успешной реализации. Хорошо бы организовать конкурс студенческих курсовых и дипломных работ по всем аспектам данного проекта. Обязательно необходимо номальное ТЭО проекта с понятной окупаемостью. 

 

Аватар пользователя амапроект
амапроект(5 лет 5 месяцев)

"Взяли в плен кооператоры") в этом случае до этого мне кажется ещё далеко)

хотя кооперации на мой взгляд это  единственный шанс навести системный порядок

Аватар пользователя Alex4
Alex4(1 год 2 месяца)

    Нужная вещь. И хорошо бы таких проектов побольше, какие то взлетят, какие то нет.

Но в результате останутся самые толковые (надеюсь на это)smile13.gif 

Скрытый комментарий brekotin (без обсуждения)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

smile18.gif

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(9 лет 2 месяца)

ТС участвует в лидерах России 2021?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

нет. В этом году решил не участвовать. Слишком много времени отнимает. Да и не сказать что мотивация есть. Может позже потом. Интересно, но не сейчас.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(8 лет 7 месяцев)

В АСИ аналогичные проекты поддерживаются. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(3 года 2 дня)

В чем главная идея? Свести на одной площадке чиновников и население и понаблюдать, кто кого первый за%%%хает? Какая заинтересованность власти в этом участвовать? Ведь как я понял именно большая вовлеченность чиновников в процесс инфообмена, то есть наличие информации о том объеме работ, который они реально делают, и отличает Вашу систему от обычного городского инстаграм-паблика, в который ни пожаловаться толком, ни слова хорошего сказать - тролли одни.

Цифровой двойник реальности - это будущее Интернета вообще и взаимоотношений государства и общества в частности. Но нужна заинтересованность жителей его постоянно актуализировать. Нужна кооперация с более крупными проектами. Теми же Госуслугами. Как Вы собрались это достигать? 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

В чем главная идея? Свести на одной площадке чиновников и население?

если ограничиться на этом, то наверное да.

Какая заинтересованность власти в этом участвовать?

часто обычные граждане не видят работу власти, что собственно и вызывает недовольство. Плюс для самой власти, это инструмент отчитаться и расставить приоритеты. Часто ведь по многим вопросам реально нет обратной связи. 

Цифровой двойник реальности - это будущее Интернета вообще и взаимоотношений государства и общества в частности.

я тоже так думаю. 

Но нужна заинтересованность жителей его постоянно актуализировать. Нужна кооперация с более крупными проектами. Теми же Госуслугами. Как Вы собрались это достигать? 

тут чуть позже отвечу. 

 

Аватар пользователя Бой Курантов
Бой Курантов(6 лет 8 месяцев)

Такое много в каких муниципальных образованиях и прочих небольших удельных княжествах есть (в плане попыток обсуждения с населением), но это, конечно, наглядный пример того, кто и как видит этот процесс на местах. Я к тому, что всё везде по-разному, отчёты в нечитаемых простому человеку ПДФах лежат, в общем -- ад для активного гражданского урбаниста.

Унифицировать бы эти самоделки на федуровне (и вообще к Госуслугам прикрутить в итоге) -- сказка была бы, и интерфейс этого -- 64% успеха, если не больше.

Хорошая тема, в общем. Тоже про неё думаем с недавних пор))

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

Унифицировать бы эти самоделки 

да в общем идея как раз и создать самоделку, но чтоб все могли ею пользоваться. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

и интерфейс этого -- 64% успеха, если не больше.

Нужна система рейтинга. Чтобы одна цифра. Или даже цветовой индикатор. Во всё, что сложнее этого никто тратить время и вникать не будет.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

Нужна система рейтинга.

да, абсолютно согласен. В качестве цветового индикатора красный цвет. Придумывать не надо. Только градиент подобрать. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

А чем измерять глубину градиента?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

какой то алгоритм придумать. Пока не готов ответить.

У нас была срочно от 1 до 5. 5 максимум. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

какой то алгоритм придумать

У меня не спрашивайте - у меня одна ипономика на уме. )

Аватар пользователя Бой Курантов
Бой Курантов(6 лет 8 месяцев)

Я именно про формы обратной связи (предложения? выбор из списка? голосование?), отображение текущих и промежуточных доминирующих вариантов, отправляющихся на рассмотрение, отслеживание реакции властей/застройщиков (обсуждение? ряд совещаний? дополнительные вопросы?), ну и вменяемое отображение итогов (было/предложено/стало).

Примерно как в Госдуме движение законопроектов организовано, но там неподготовленный человек не всегда разберётся, и наглядности "ноль". Все вот эти: "Пункт 2.1.16 читать в следующей редакции "...", пункт 31.8 -- исключить, а в пункте 56.8.81 добавить слово "исключительно" после третьего слова во второй строке третьего абзаца".

Я почему про колхоз на местах написал -- сам сталкивался, на сайте МО был однажды предоставлен проект благоустройства мини-парка (причём, мемориального) в виде простыней в ПДФ, потом собрали пожелания жителей, и выложили вторую простыню из ПДФ, типа -- итоговую. Жители ошалели от итогового варианта (так как непонятно, чьё именно мнение он впитал в себя, но там реально была дичь какая-то, условно (но передаю близко по смыслу) -- вместо первоначально предложенных символических мемориальных вазонов в окружении дорожек народ предложил дорожки частично спрямить, чтобы ходить было возможно не по газонам, а на место вазонов с цветами, которые никому не упёрлись в таком немыслимом расположении -- посадить деревья, так как в парке зелени мало. Угадаете, что было итоговом варианте? Вместо всех этих дорожек, вазонов и хоть каких-то деревьев посреди парка появилась огромная замощённая плиткой площадка, по краю которого предложили установить стенды, как раньше на остановках для расклейки газет делали, с некими мемориальными надписями. Народ взвыл, но так как сделать уже ничего было нельзя (на сайте никакой кнопки или формы обратной связи не было, естественно), то лучи поноса в сторону местных властей полетели уже на странице в ВК. Чем закончилось, не знаю))

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

Поэтому рейтинг должен быть не только у "исполнителей", но и "заказчиков" воли народа. Чтобы "активный гражданский урбанист" прямой дорогой шел в местные органы самоуправления. А случайные и профессиональные нытики минусились и не имели никакого веса в принятии решений.

Аватар пользователя Бой Курантов
Бой Курантов(6 лет 8 месяцев)

Стрелку осциллографа ещё никто не отменял.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

часто обычные граждане не видят работу власти, что собственно и вызывает недовольство.

Думаете, если увидят, то недовольства станет меньше? Чую, разочарование ждет Вас.

Плюс для самой власти, это инструмент отчитаться и расставить приоритеты.

Ну, выпускали бы газету, которая бы фиксировала чиновничьи будни, и в которой бы отчитывались.

Часто ведь по многим вопросам реально нет обратной связи. 

И не будет, Сергей.

Ну, соберете Вы сотни жалобщиков, которые будут вечно чем-то недовольны. Ну заставите каким-то образом чиновников реагировать на эти жалобы. Дальше что? Жалобщик, как только его жалоба будет удовлетворена, хмыкнет и начнет искать следующий повод для недовольства. А чиновник будет проклинать Вашего Змея Горыныча, у которого вместо одной срубленной им головы будут вырастать две. Это не обратная связь, а черная дыра, в которую будут утекать финансовые и трудовые ресурсы в попытке сделать невозможное - ее заткнуть. Ведь какова цель чиновника в данном процессе - чтобы не было жалоб. Но человеческая жадность неутолима, а наглость - безгранична. 

При этом чиновник даже не сможет поставить себе в заслугу чистку этих Авгиевых конюшен вручную - населению будет пофиг, что он там сделал для народа. Никто не станет тратить свое драгоценное время и вникать в его отчеты. Населению интересен сам движ, динамика. К хорошему оно привыкает за пару дней, а потом относится как к само собой разумеющемуся. Неблагодарное, в общем.

Поэтому никто не станет возражать, что по прошествии некоторого времени этот проект затихнет - чиновники точно вздохнут спокойнее.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

Думаете, если увидят, то недовольства станет меньше? Чую, разочарование ждет Вас.

в рамках очень крупной компании я смог увидеть и почувствовать, как открытие информации о текущем списке и статусе задач сняло очень много напряженности. Одно дело подать заявку и наблюдать отсутствие резулдьтата. Другое дело видеть, какая в очереди эта заявка и с каким статусом и кто установил ей такой статус и почему не будет сделана в ближайшее время. напряжение снимает очень хорошо. И это мой реальный опыт. 

Ну, выпускали бы газету, которая бы фиксировала чиновничьи будни, и в которой бы отчитывались.

тут то вопрос именно в динамике. AS IS.

При этом чиновник даже не сможет поставить себе в заслугу чистку этих Авгиевых конюшен вручную

Наоборот, чиновнику как раз таки легко отчитаться о проделанной работе, имя прозрачный инструмент. По сути, я выступал в роли такого чиновника и говорю о том что сам прочувствовал. 

Это не обратная связь, а черная дыра, в которую будут утекать финансовые и трудовые ресурсы в попытке сделать невозможное - ее заткнуть.

наоборот, можно легко оценить приоритет той или иной задачи с точки зрения граждан. Поэтому не будут утекать ресурсы на ямы, которые никому не интересны и на которые всем пофиг.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

в рамках очень крупной компании...

Вот тут охотно верю. Осталось придумать как человеческое общество, в котором "все начальники" структурировать в одну компанию и создать иерархию отчетности и зарплат.

Наоборот, чиновнику как раз таки легко отчитаться о проделанной работе, имя прозрачный инструмент.

Только кто его слушать станет? Вот, выборы на носу, и прошло их уже немеряно - хоть кто-нибудь из чиновников заморочился отчетом перед гражданами? Думаете не могут? А я думаю, что технология "отчитывайся" проигрывает даже такой дискредитированной технологии как "обещай" не спроста. 

наоборот, можно легко оценить приоритет той или иной задачи с точки зрения граждан.

Фундаментальная ошибка позволять определять приоритет задач "демократии". Потому что обычные граждане не могут планировать дальше собственного брюха и развивать регион. Никто не "проголосует" за действительно нужные инфраструктурные проекты, а постараются растащить общую большую кучу по своим маленьким норкам.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

Только кто его слушать станет?

на самом деле, опять же, сошлюсь на свой опыт, когда есть список задач, когда проставлены приоритеты, сроки и стоимость, гораздо проще разговаривать с заказчиками. Пример на заявление: "Да вы там нифига не делаете, сколькок вам обращалась, ничего никогда нормально не сделали" - предоставляешь спсиок задач которые ыбли выполнены для конкретного пользователя и общий список. Очень хорошо воздействует. 

А как Вы заметили, такое малоу  кого есть. Собянин кстати грамотный управленец, он этого активного гражданина не зря завел. 

Фундаментальная ошибка позволять определять приоритет задач "демократии".

согласен.

Аватар пользователя Сергей110
Сергей110(1 неделя 1 день)

Во многом вопрос в том что мало управленцев,а много политиков во власти,маргинализация власти ,как и депутатов очевидна,поэтому и есть стремление к консолидированному решению

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

Вижу этот процесс как естественную эволюцию технологий управления. Информационные технологии для того и нужны, чтобы управлять. Просто еще не научились грамотно состыковывать виртуальность и реальность. Вот если бы суметь заинтересовать граждан синхронизировать реальность и виртуальность на ежедневной основе, а чиновникам через это присвоить универсальный политический рейтинг, который бы отражал их реальный вклад в жизнь общества, то... бабушка была бы дедушкой.

Аватар пользователя Сергей110
Сергей110(1 неделя 1 день)

Вы правы,тем не менее политики зачастую не понимают преимуществ изменений,не знают как управлять. Политик придя во власть пару лет только осваивается на месте, начинает понимать проблемы.одна из идей этой платформы - геоинформационность,когда на карте видны проблемы и можно в динамике посмотреть как с ними работают депутаты и чиновники,опять же остаётся статистика и перед выборами можно глянуть активность и чиновников и депутатов

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

Слишком сложно. Нужно чтобы анализировал ИИ. Чиновникам по наведению курсора на красную точку проблемы выдавал алгоритм ее решения. А избирателям показывал рейтинг красивым шрифтиком напротив фамилии на соответствующем цветовом фоне.

Аватар пользователя Сергей110
Сергей110(1 неделя 1 день)

Интересно,примем во внимание,спасибо

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

Кстати, от меня дополнение: а нельзя ли искать по базе тендеров, кто делал дорогу? Чтоб сразу и понимать : чьих рук дело?

Аватар пользователя Сергей110
Сергей110(1 неделя 1 день)

Любую работу всегда принимают,поэтому ответственность на себя берут власти

Аватар пользователя lap_soft
lap_soft(9 лет 7 месяцев)

Это у вас комментарий в сторону "не пойман не вор", если исполнитель накосячил и скрыл это, то виновата только власть которая не заметила... Виноваты оба, насколько, вопрос обсуждаемый. Мне думается както так.

Аватар пользователя Сергей110
Сергей110(1 неделя 1 день)

В целом согласен с вами,что виноваты обе стороны

Аватар пользователя Коля_Герасимов

Можно к статусу заявки прикреплять фото ответственного чиновника с максимально полной (в рамках закона) информацией о нём: зарплата, взыскания, поощрения, непосредственный руководитель, налоговая декларация, часы приёма, ссылки на закон, определяющий сроки реагирования, номер статьи, определяющей наказание за несвоевременное реагирование и т. д. В общем, использовать все законные способы создать чиновнику стимул к быстрому решению вопроса. Быстрее закрыл заявку - быстрее исчез из поля зрения общественности.  

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(9 лет 7 месяцев)

Если в фундаменте проекта лежит Полная Функция Управления (ПФУ), то взлетит. Если же отцы-основатели понятия об этом не имеют, то пустая трата ресурсов.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 3 месяца)

Удачи! Я нечто такое думал в части товаров, услуг их качества и цен. Но понял что это станет инструментом не для людей а монополий, сговоров и подавления конкуренции.

Хотелось же дать помощь чтобы не переплачивать или не терять деньги на услугах проходимцев.

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

Спасибо. В любом случае, интересны будут ваши комментарии. 

Аватар пользователя Сергей110
Сергей110(1 неделя 1 день)

А не подскажете в чем ваша идея была? И почему сразу идея для сговора,ведь предполагается открытая платформа

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 3 месяца)

Собирать информацию о ценах товарах в торговле, их качестве. Качестве услуг и их ценах. 

Но есть проблемы и с ботами и с верификацией информации, не говоря уж о банальной клевете по качеству услуг.

А наличие ценовых конкурентов может привести к их истреблению монополистами. Не говоря о том что в дешёвых точках может возникнуть постоянный товарный дефицит.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(9 лет 2 месяца)

В Перми был проект "Управляем вместе" Управляем вместе (permkrai.ru) , может тебе пригодится

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 3 месяца)

Спасибо. Посмотрю.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(6 лет 2 месяца)

ну в Москве такой аналог "Активный гражданин" - взлетел только при условии, что была яростная поддержка власти.

пример - в подъезде все плохо с облезлыми стенами. отсылаю на сайт туда фото, адрес и текстом что хочу... через ДЕНЬ - в подъезде мужик КИСТОЧКОЙ !!! красит  - причем судя по виду - замдиректор подрядной организации :) замалевал все сам, а через 3 месяца уже ремонт организовали.

то есть я так понял - у района не было договора на ремонт, но ! местным властям из мэрии было указание - резко решить ту задачу, которая поставлена в активном гражданине - и они решили как смогли.

короче без яростной поддержки мэрии города - тема не взлетит, а будет использоваться в междусобойных конкуренциях организаций ябедщиков.

а вот если будет поддержка как в Москве - то в нее все поверят

Аватар пользователя Сергей110
Сергей110(1 неделя 1 день)

В Москве это платформа мэра Собянина,с жёстким контролем и бюджет на устранение проблем практически безлимитный,здесь при условии ограниченных бюджетов и прочих проблем планируется вовлечение в открытый диалог и власти и граждан, важно понимание проблем власти и не просто критиканство со стороны граждан

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(6 лет 2 месяца)

здесь <...> планируется вовлечение в открытый диалог и власти и граждан, важно понимание проблем власти и не просто критиканство со стороны граждан

То есть, обсуждать проблемы, вместо того, чтобы решать? )

Аватар пользователя Сергей110
Сергей110(1 неделя 1 день)

Постановка проблемы и возможность увидеть ее с разных сторон,может дать и ее наиболее взвешенное решение. А так получается ,что решения власти непрозрачны и не всегда понятны для граждан, а граждане не понимают проблем бюджетов,системы управления и хозяйствования

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(6 лет 2 месяца)

демократией никогда проблем не решить.. кто-то должен принимать управление на себя. если все время будете использовать инструмент голосования - то ничего не сдвинется с места.

демократия - в аду, а в раю - царствие

Страницы