Верховный суд рассказал, какие запросы приставов будут незаконными

Аватар пользователя DMatrix

Очень полезное толкование закона сделал Верховный суд РФ для тех, кто устал от бесконечных звонков коллекторов и решил на них жаловаться. Понятно, что спор, который изучал Верховный суд, касается конкретной коллизии, но для всех остальных такое разъяснение полезно в первую очередь правовым анализом очень распространенной ситуации.

 

Наша история началась в Ростове-на-Дону с того, что должница, которую довели до белого каления бесконечные звонки и СМС коллекторов, пожаловалась на них в Федеральную службу судебных приставов. Напомним, что именно эта организация следит, чтобы коллекторы не нарушали закон.

Приставы жалобу приняли и запросили у мобильного оператора информацию о звонках заявительнице с номера коллекторского агентства. Пытались узнать, как часто те беспокоили должницу. Но получили неожиданный ответ - телекоммуникационная компания ответила им, что у приставов нет полномочий требовать такую информацию. Сотовый оператор плюс к такому ответу попросил суд признать обращение приставов незаконным.

Уточним, что в 2016 году был принят Закон N 230 "О защите прав и законных интересов физлиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности...". На основании которого полномочия по контролю за коллекторским рынком отдали службе судебных приставов. Так что законом приставам разрешено проверять коллекторов и выписывать административные протоколы за нарушения норм общения с должниками. Но несостыковки все же остались, и их выявила ситуация в Ростове-на-Дону.

А теперь детали этого дела. Должница пожаловалась приставам не только на частые звонки, но и на угрозы, которые она получает по телефону от местной фирмы из-за долга по микрокредиту. Номер, с которого поступали звонки, обслуживала крупная сотовая компания.Получив жалобу, приставы запросили у мобильного оператора детализацию звонков и СМС-сообщений, которые отправляли коллекторы должнику, чтобы выяснить - как часто компания беспокоила женщину.

Но сотовая компания отказалась отвечать на запрос пристава и обжаловала их действия в суде. В общей сложности прошло три местных судебных инстанции. И все они приняли решение, что запрос пристава был законным - пристав исполнял свои. Судьи добавили, что представитель госоргана действовал единственным верным путем, который предусмотрен действующим законодательством для подобных случаев.

"Суды должны были установить, относятся ли запрошенные у оператора сведения к проверке."

Сотовая компания с таким решением не согласилась и пожаловалась на местные суды в Верховный суд.По мнению оператора, у приставов в подобных случаях есть право получить от них доступ только к персональным данным. А конкретно в этом случае пристав хотел получить сведения, которые относятся к тайной связи абонента - юридического лица. И по действующему закону приставы не имеют полномочий запрашивать такую информацию. По мнению оператора, термины "персональные данные" и "сведения об абоненте" - не одно и то же.

Приставы же настаивали, что действовали в рамках своих полномочий и защищали права гражданина. Но Верховный суд изучил материалы дела и решил, что прав именно сотовый оператор - приставам нельзя направлять запросы мобильным операторам с требованием предоставить детализацию телефонных переговоров абонентов - юридических лиц.

Юристы говорят, что при разработке закона N230 не увидели технические нестыковки нового документа с другими законами. Так согласно статье 53 закона "О связи" информация об абоненте считается сведениями "ограниченного доступа" и может предоставляться третьим лицам без согласия самих абонентов только в случаях, прямо перечисленных в законе. Но это полномочие у приставов в законе N230 действительно прямо не предусмотрено.

Суды в этом деле должны были установить, относятся ли запрошенные у оператора сведения к предмету проверки, которую проводил пристав. Но они этого не сделали. Госорган, по сути, может запрашивать любую информацию в рамках проверки, но при условии, что эти сведения относятся к предмету проверочных мероприятий. Эксперты перечислили, кто может получать информацию об абонентах у оператора связи.

Это органы, которые осуществляют оперативно-разыскную деятельность и обеспечивают безопасность РФ, - могут запрашивать информацию, которая необходима для "выполнения возложенных на эти органы задач". Следом идут приставы, которые могут запрашивать информацию о персональных данных. Если речь идет об абоненте - физлице, то эти сведения могут предоставить только по решению суда.

И, наконец, сам суд в рамках рассматриваемых им дел (в объеме, необходимом для такого рассмотрения).

Да и сами абоненты при желании могут узнать у своего оператора, кто и какую информацию о них запрашивал. Для этого надо написать запрос в компанию с просьбой сообщить, кто, когда и на каком основании требовал информацию о нем. Правда, может случиться так, что из-за тайны следствия оператор не расскажет своему клиенту о некоторых запросах.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Жопа, в общем. 

Когда-то я здесь писал, что, в связи с принятием закона о коллекторах, американские структуры ("коллекторы") получают больше полномочий, чем государственные органы.

Одна дама (давно ее не видно) со мной спорила.

Вот и разъяснение нашего главного государственного печатного органа - Российской газеты.

Комментарии

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(10 лет 10 месяцев)

Очень полезное толкование закона сделал Верховный суд РФ для тех, кто устал от бесконечных звонков коллекторов и решил на них жаловаться.

Как раз совсем неполезное... 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

Да. Интересно, кто рулит в этом свинарнике.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(10 лет 10 месяцев)

Псы...

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(5 лет 5 месяцев)

А конкретно в этом случае пристав хотел получить сведения, которые относятся к тайной связи абонента - юридического лица

Все правильно рассудили. Зачем они запрашивали звонки коллекторов? Проще и правильнее запросить входящие физлица и там все увидеть....

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

Какие еще входящие? От кого к кому?

Аватар пользователя plohmn
plohmn(11 лет 3 месяца)

странная ситуация - зачем бодаться с сотовым оператором, если пострадавшее лицо может самостоятельно прикрепить к заявлению выписку со своего мобильного номера от оператора сотовой связи кто и когда звонил или указать в заявлении точную дату и время.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

Что такое "выписка со своего номера"? Кем удостоверенная? 

Аватар пользователя plohmn
plohmn(11 лет 3 месяца)

детализация вызовов и смс по своему номеру телефона заверенная оператором сотовой связи. Можно даже никуда не ходить, и сделать детализацию из кабинета.

Можно даже не распечатывать детализацию, а просто ее просмотреть и выписать точное время и дату, когда звонили и указать это в заявление, это ответчику потом придется доказывать  по заявлению, что "звонили не они, они не звонили"

Аватар пользователя Сергей Низовцев

За деньги. Информация о входящих и исходящих звонках и сообщениях. Заверена оператором.

Например

https://moskva.mts.ru/personal/mobilnaya-svyaz/uslugi/mobilnaya-svyaz/detalizaciya-scheta

Аватар пользователя просто пользователь

После этого придётся разбираться за кем числятся конкретные телефонные номера на конкретную дату.

Так же непонятно зачем физлицу платить деньги за те действия, которые должен сделать надзорный орган? Если Вас ограбят, то за каждое действие полиции тоже должен платить пострадавший?

Аватар пользователя burunduk
burunduk(7 лет 10 месяцев)

По моему аспекта 2

1 качество законотворческой деятельности

2 кто абсолютное большинство в законотворческом органе

Аватар пользователя alex77
alex77(4 года 9 месяцев)

Если честно, я ничего не понял! smile3.gif

З.Ы. Прям сходу, а накой эта мадам жаловалась на звонки Судебным приставам? smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

Патамушта по закону РФ надо жаловаться им.

Аватар пользователя alex77
alex77(4 года 9 месяцев)

По какому такому закону, где это написано? Если мне угрожают по телефону, нафиг мне Судебные приставы, я в полицию заявление напишу! smile10.gif

З.Ы. Я немного слукавил, я вообще, на Лубянку в гости зайду, пусть там слушают и отвечают, на такие интересные звонки! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

По какому такому закону

Надо сначала читать, а потом - писать.

Аватар пользователя alex77
alex77(4 года 9 месяцев)

Я то почитал, по этому именно так и написал! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(7 лет 10 месяцев)

Хочешь чтоб детально объяснили направление на йух?

Аватар пользователя alex77
alex77(4 года 9 месяцев)

Хочу, даже мечтаю послушать! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 4 месяца)

гранату в теплице откопал?...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Целиноградец

Бутылку. Из под шампанское.  С маслом.  И бенза немного.  Потом попросить прикурить у контуженного на всю голову.  А теплица на золовке-плевать...

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 4 месяца)

Судя по тупости и наглости, что то мне подсказывает, что этот поц не кто иной, как недавно выпиленный alexme, числящийся теперь в румынах, типа - Киркоровец  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Старичек
Старичек(4 года 9 месяцев)

 В стране, где на закон все плюют, разъяснения Верховного суда -мертвому припарка. 

 Даже судьям все возможные постановления Верховного суда до одного места. Все это антураж. Кто проходил эти круги судебного ада, тот поймет. В России у кого деньги или власть для тех и закон иначе читается.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

То есть на разъяснения Верховного суда, оправдывающие преступную сволочь, можно насрать?

Спасибо, вы нас порадовали.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 8 месяцев)

мадам могла сама взять у опсоса детализацию звонков на свой номер и передать её приставам 

и свою телефонную книгу распечатать, чтобы приставы увидели где звонки от знакомых а где звонки от незнакомых номеров

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 8 месяцев)

кстати, если я напишу в инете ФИО мошенника, который меня реально кинул, он может пожаловаться в РКН за публикацию персональных данных и РКН заблокирует сайт, ещё и деньги могут с меня стрясти через суд,  таков закон о защите персональных данных :)

Аватар пользователя alex77
alex77(4 года 9 месяцев)

РКН заблокирует сайт

Не заблокируют, просто сотрут запись! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

Ну а я вас, пожалуй, просто заблокирую. Нам тут беседы бабок на лавочках не нужны.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 1 месяц)

Пиши ФИО + ссылку на решение суда. Все будет прекрасно

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Лучик
Лучик(8 лет 3 месяца)

Сейчас намного проще. Отдают все данные сляпанным компаниям. Они приходят и начинают кошмарить город. Так к нам пришла, типа, управляшка, АВД.. Это коллекторы. Город возмутился. Надеюсь, больше не прийдут. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ссылочном спаме ***
Аватар пользователя Целиноградец

Е мое и екарный бабай! Я тут днем с огнем ищу-кто бы мне бабла в долг отсыпал! Не дают , падлы. Кормушка кончилась .

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Какая трогательная забота о белых и пушистых коллекторах.

Аватар пользователя Дед
Дед(13 лет 3 месяца)

Очень полезное толкование закона сделал Верховный суд РФ для тех, кто устал от бесконечных звонков коллекторов и решил на них жаловаться. .....

Бедная тётенька, взяла денег в долг и забыла отдавать, надо Шойгу попросить,  пусть выделит пару дивизий на охрану, а то набегут бедные пенсионерки  деньги которых тётенька взяла в долги забьют несчастную должницу своими костылями до смерти. Полагаю пары дивизий хватит, если конечно ВКС помогут, иначе нам не защитить тех, кто деньги в долг берёт и отдавать не хочет. Бедные несчастные должники, кинутые дольщики и прочие партнёры Лёни Голубкова, только министр обороны сможет помочь. На НАТО даже не надейтесь. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

В половине случаев никакого долга нет, его придумывают "коллекторы".

Так как, как вы понимаете, официальной статистики нет, я пишу "в половине". Сталкивался с этим, читал, что народ пишет в интернетах. Взять, например, могучую схему "Ридерз дайджест / Кредитэкспресс". Или сотовых операторов.

Аватар пользователя Дед
Дед(13 лет 3 месяца)

Согласен, пусть вместо двух дивизий Шойгу даст одну, то есть половину, а ВКС можно заменить танковой бригадой.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(9 лет 5 месяцев)

Не очень понятны действия гражданки. Если шлют смс с угрозами, то надо идти в органы вд и писать заяву.

И, вообще, надо колридер на телефон ставить и все разговоры записывать. Очень удобно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

Гражданка оказалась шибко грамотная, наверное. Прочитала в ФЗ, что функция надзора возложена на ФССП и решила действовать по-правильному.

Аватар пользователя butter
butter(7 лет 10 месяцев)

Удобно, но не законно.

Аватар пользователя ivod
ivod(7 лет 7 месяцев)

А сама истец не могла свою же историю затребовать? Как то не видно её желания.