Коллапс Искусственного Интеллекта Яндекс Дзен?

Аватар пользователя Вий

Даже на такие каналы наложили санкции

Фантастические рассказы прошлого о восстании роботов, кажется стали явью. 1 июля 2021 года Искусственный Интеллект, или робот, регулирующий площадку Яндекс Дзен предположительно вышел из-под управления и начал массово блокировать каналы блогеров. Каналы лишаются посетителей и монетизации. Под раздачу даже попали каналы с десятками тысяч подписчиков и миллионной аудиторией.  Многочисленные обращения авторов в службу поддержки не могут прояснить ситуацию.

Специалисты службы поддержки отвечают авторам каналов, что нарушены правила Дзен. А в какой публикации произошло нарушение и какое именно - этого никто не знает. Так Искусственный Интеллект решил. Все знает только этот всемогущий Интеллект, который в свои тайны никого не посвящает, даже сотрудников Яндекс. Предлагают авторам блогов самим найти допущенные нарушения правил, устранить их и отправить на проверку Интеллекту. А публикаций могут быть сотни.

Возникла ситуация, что авторы блогов писали публикации, у них сформировалась аудитория читателей, с которыми авторы активно общались в комментариях. И вдруг на канал накладывают ограничения без предварительного уведомления авторов и без указания причины. Причем некоторым каналам за хорошее качество даже давались бонусные показы, но и это их не спасло.

Здесь, я думаю, проблема в том, что Интеллект не подчиняется Законам РФ и Трудовому кодексу РФ, живет своей жизнью, сам себя обучает и совершенствует.

По-видимому, пора Государственной Думе принимать закон, запрещающий Искусственным Интеллектам нарушать Законы страны. И выполнять Трудовой КодексРФ. Ведь обычный работодатель, без Интеллекта, не может сказать работнику: «Я тебе больше не плачу, ты нарушил инструкции. А как нарушил, где именно нарушение НЕ скажу».

Конечно, на 20 миллионов посетителей в день на Дзен количество авторов перевалило за пол миллиона. Как-то надо чистить площадку. Но, цивилизованными методами. Многие авторы жалуются, что блокировки каналов – дело рук конкурентов.

Действительно, при отсутствии необходимости указывать причину блокировки канала, можно в ручном режиме отсечь конкурентов для продвижения «нужных» авторов. То есть могут быть созданы тепличные условия для всякого рода махинаторов. Где там Закон о Конкуренции?

В условиях вакуума в правовом поле сложно говорить о том, правильно ли поступает Интеллект. И имеет ли он право так поступать.

Хотелось бы услышать мнение сотрудников Яндекс, как они относятся к накладыванию ограничений на каналы без объяснения причин. Фраза «Нарушены правила» - это не ответ. Должно быть указание, в какой публикации что именно нарушено. И можно ли отправлять авторов канала по пути – иди не зная куда, и найди то, не знаю чего.

По затронутой теме много леденящих душу сообщений в форумах:

https://yandexzenhelp.ru/threads/jandeks-dzen-massovo-snimaet-monetizaciju-s-kanalov.320/ 

https://pikabu.ru/story/massovyiy_ban_naroda_na_yandeksdzene_1_iyulya_2021_goda_8316717  

https://dzen-o-dzene.ru/massovoe-snyatie-monetizacii-i-ban-kanalov-na-yandeks-dzen/

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не все понятно в сложившейся ситуации с ограничением каналов Дзен. Не исключаю, что не все так плохо. Но хочется большей ясности. Можно ли сказать: "Ты наказан", но умолчать за что.

Добавил:

Вообще с точки зрения размещения рекламы Дзен оказался сверх неудачным проектом. Огромное количество каналов с многотысячными потоками читателей посвящены психологии, семейным отношениям и публикации в них идут по типу: "Вася любит Машу, а она его отвергает", Как тяжело живется Маше, ее гнобит свекровь", "Как тяжело живется Васе, у него жена плохо готовит". Какую рекламу ставить в эти каналы? Читателей миллионы в день! А кто эти читатели - женщины старше 40 лет. Поэтому рекламодатели восстали против Дзен. На форумах программистов стоит крик: "Что делать с  "Дзен?". 

Дело в том, что размещая рекламу на сайтах, можно указать, на каких сайтах мою рекламу не показывать. Обычный черный список. Но Дзен стоит в списке "Надежных" и его нельзя исключить. И вот сидят старушки, покачивая коляску с внуком и читают про Машу с Васей. Они никогда не кликнут по рекламе. Они ничего не купят в интернете. 

И как я понимаю в первую очередь под нож идут подобные каналы.

Если канал про автомобили, то реклама тоже про автомобили и эффективна, многие перейдут в магазин по рекламному баннеру. Каналы про одежду эффективны, реклама в них про одежду.

А что делать с Машами и Васями? Только драконовскими методами вычищать каналы. Искусственный интеллект дает им много показов. А выхлоп от рекламы нулевой. Но убирая эти каналы Дзен теряет посетителей в лице старушек. 

Но опять же вычищаются каналы. в том числе, с очень грамотными текстами. А авторам говорят - научись писать. Не скажешь же авторам истинную причину.

Комментарии

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Еще возможная причина блокировки мне пишут - засилье ботов в комментариях. Какой то бот, который сам вылечил суставы себе, пишет во всех публикациях один и тот же комментарий. И его надо блокировать. Но уж ботов наверное сам Дзен должен блокировать.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

ИИ мог почитать что их каналы делают тупее людей.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

на ресурсе АШ есть подозрения и не беспочвенные , что вы Владислав Л  - тоже  ИИ...)))))

Аватар пользователя Неуловимый
Неуловимый(4 года 11 месяцев)

на ресурсе АШ

Ресурс это нефть и золото,

а не какой то анонимный сайт без регистраций и реквизитов

Аватар пользователя марионетка мордера

до-до-до...а зачем ты тогда здесь ?? и ещё зелёный пиджачок прикупил ???))))) такой сайт по моим прикидкам влиянию на людей в мире ,  равноценен - АЭС - на 4 Гига.!!!))))))

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(12 лет 11 месяцев)

В интернете может быть анонимный сайт?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

alexswordРоссия(9 лет 9 месяцев)(00:51:57 / 18-07-2021)
Исчезни с ресурса. 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 3 месяца)

Это лайк господа! Лайк и репост.

Аватар пользователя Мотопатриот

Мне он тоже пишет)

Комментарий администрации:  
*** отключен (Реально - народ не тот, тупой и оборзевший (с)) ***
Аватар пользователя Неуловимый
Неуловимый(4 года 11 месяцев)

20 миллионов посетителей в день на Дзен

Это по данным самого Дзена нидерландского

реальной статистики от гос счетчика не прикреплено, можно рисовать и "миллиарды" как у Пейсбука

Аватар пользователя atorn
atorn(8 лет 2 месяца)

Да, из этих отчётов пошло 20 млн в день. Ben хорошие разборы и критика в комментах. https://habr.com/en/news/t/532670/ Но и без неё про Дзен всё ясно.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(13 лет 3 недели)

вполне могло быть 20 млн в день.

я, например, раз 10 в день  заходил и писал не менее пары десятков комментов.

но с недавних пор (месяц-полтора) на дзене для меня началась неведомая фигня.

мои компы, которые тянут современные игрушки (на одном 8, на втором 16 гигов оперативки) наглухо зависают от одной страницы в браузере. с дзеном.

эта страница жрет почти всю оперативку на обоих компах, а на старейшем еще и проц на 100% загружает.

либо там замедление какое работает (роспотреппозоровское), либо прикручена фиговина для майнинга или еще чего.

юзать ресурс стало нереально.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(6 лет 2 месяца)

Это искусственный интеллект удалённо майнит криптовалюту на ваших компьютерах. smile1.gif

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(8 лет 4 месяца)

Смешно, интеллект дзена, как работодатель и нарушает трудовое законодательство. 

А трудовой договор с интеллектом заключался?

Дзенщики они такие дзенщики.

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Да нет, явно с Дзен. Но Интеллект своему начальнику не докладывает о своих делах.

Аватар пользователя ralex
ralex(7 лет 2 месяца)

Кто кому начальник, уже вопрос )

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Дзен, это помойка в глобальной помойке. Чем быстрее сгниет, тем лучше.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Но и на помойке порядок нужен. Как без него.

Аватар пользователя марионетка мордера

на помойке всегда есть бомжи , на Дзене блохеры и есть эти инфо-бомжи...)))

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(11 лет 2 месяца)

Давно пора это кликбейтное стадо под нож пустить.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(8 лет 6 месяцев)

Да, не зря тут пытались наказывать за ссылки на этот шмэн-дзен.

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

В Афтершоке ссылки на первоисточник нужны. Если первоисточник там. то можно

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

И пускают, лучших авторов вытесняют потихоньку

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Федеральные СМИ в Дзен пришли за читателем. И их прут оттуда.

"Наше издание входит в Федеральный СМИ холдинг с аудиторий 8 млн посетителей в месяц и входит в ТОП-10 лучших российских медиахолдингов Хотим вам пожаловаться на бездействие службы поддержки Яндекс-Дзена."   Это отсюда  https://yandexzenhelp.ru/threads/kuda-ushel-trafik-na-dzene-s-01-07-prod...     

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Если на ТОП-10 российских СМИ Дзен замахнулся, то разбирательство большое будет. Без Министерства Связи не обойдутся

Аватар пользователя burunduk
burunduk(7 лет 10 месяцев)

Покойников лучше всего прятать на кладбище, это каждый ИИ знает

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Из Дзен, чтобы покойником не стать, народ разбегается

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 4 месяца)

Возникла ситуация, что авторы блогов писали публикации, у них сформировалась аудитория читателей, с которыми авторы активно общались в комментариях. И вдруг на канал накладывают ограничения без предварительного уведомления авторов и без указания причины.

Найдется другой Дзен и публика перетечет туда. Каждый пишущий в Сети понимает (надеюсь), что информация может как исчезать, так и появляться без ведома пишущего. Всякие "ресурсы" для этого и существуют. 

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Уже во всех форумах, в которых пишущая братия обсуждает проблемы, Дзен переместился вниз, много призывов, что там делать нечего.

Но набрать подписчиков и сформировать читающую аудиторию можно быстро.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 10 месяцев)

Очень мало прописных. Надо каждое существительное писать с заглавной, а не некоторые. А то нейросеть какая-то. 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(13 лет 4 месяца)

Можно ли сказать: "Ты наказан", но умолчать за что.

И вроде на АШ'е статья была, что у Безоса т.н. ИИ увольняет работников.

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

И здесь тоже самое. 

Аватар пользователя перелётная флора

Ещё в английской почте ИИ поймал сто тысяч почтальонов на воровстве скрепок и упёк в тюрьму на 10-20 лет.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 3 месяца)

Только не поймал, а бездоказательно обвинил, а уже дальше самый справедливый суд присяжных в мире..

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(9 лет 10 месяцев)

Предположу, что на Дзене в борьбе за качество контента наконец начали бороться с накруткой каналов. Ну или улучшили механизм проверки уникальности постов, лишив реврайтеров хлеба.

Естественно под раздачу попали множество накрученных канальчиков, чьи авторы теперь кипишуют

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Безусловно идет чистка ресурса. Но почему не называют причину отключения канала?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(9 лет 10 месяцев)

Это нормальная практика борьбы с читерами.

Когда читер не знает, на чем именно прокололся, он не может оперативно сменить тактику, в результате нагрузка на модераторов и программистов падает, им проще работать

Полностью одобряю

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Нагрузка на модераторов и службу поддержки наоборот растет. Каждый "пострадавший" пишет и спрашивает что случилось с каналом.

А если ИИ ошибся? Хорошие каналы летят в бан.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(9 лет 10 месяцев)

Туповат да?

Ты говоришь что поддержка не отвечает, значит запрос в любом случае есть. Просто поддержка изначально игнорит те запросы, на канале которых стоит ну скажем флажок "накрутка", не передавая ее на разбор

С таким числом забаненных каналов контроль ИИ конечно идет постоянно, и если что-то фатальное обнаружат, откатят

Но сообщать накрутчикам о ходе работ никто не станет, это глупость несусветная

Насчет хороших каналов на дзене, не надо, их там один из ста. Остальные это игра заголовком и жаренное содержимое

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

И именно хорошие каналы улетают. Ничего ты не понимаешь.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

Нужно ввести в законодательство права на виртуальные ресурсы, желательно кодифицировать сразу в ГК.

Тогда к этому обороту можно применять как специальные, так и общие нормы.

Например, в рассматриваемом случае аккаунт можно считать подобным арендуемому имуществу с частью авторских прав. Тогда владелец ресурса, допустивший незаконное расторжение договора, будет обязан восстановить права и выплатить ущерб.

 

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Тогда владелец ресурса, допустивший незаконное расторжение договора, будет обязан восстановить права и выплатить ущерб.

Это только в судебном порядке. Но тем не менее такую возможность следует допускать. 

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(13 лет 6 месяцев)

ИИ просто понял как мы убоги

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Сяня
Сяня(5 лет 5 месяцев)

Хочу поздравить всех. Приплыли?

Интеллект, по- новому внедрит вам ВШЭй.

                   Устанете вы пыль глотать, покуда

                   Ваш мозг прочистит этот пзвезданутости сэнсей!

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 8 месяцев)

Яндекс - частная лавочка, она может забанить кого угодно просто так.

Не нравится - создавайте свой сервис блогов,  Alexword так и поступил.

Таков капитализм и рынок, кушайте не обляпайтесь

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Яндекс - частная лавочка

Все равно законы РФ должны выполняться. Это не зависит от формы собственности 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 8 месяцев)

какие законы нарушены ?    если б можно было докопаться - юристы-блоггеры уже выложили бы образец заявления в суд

Аватар пользователя Вий
Вий(12 лет 1 месяц)

Вполне возможно те, которые еще не написаны. В Трудовой Кодекс надо поправки вносить.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 8 месяцев)

я тоже за всё хорошее,  надо законы менять, надо вечный двигатель изобрести и надо эликсир бессмертия сварить

Предлагаешь - делай.    Не можешь сделать - зачем предлагаешь ?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 2 месяца)

Предлагаешь - делай. Не можешь сделать - зачем предлагаешь ?

Это работает только при обсуждении задачи специалистами.

В других случаях он не работает.

Например.

Я хочу поставить кран. Сантехних: прндлагаешь - делаи.

Или. Я пишу на аш в техническое . Допустим предлагаю то то и то то. Алекс в ответ, ну делаи... 

Страницы