Право меча

Аватар пользователя Влад-Днепр

Азербайджан 1918-1920 гг.

Президент Азербайджана выступил с важным заявлением. В полном виде на русском языке я его не нашел, но восстановил по фрагментам (раздватри), и оно настольно ярко, что велик был соблазн разместить текст полностью, - но это слишком переутяжелит заметку, поэтому все-так сделаю дайджест.

Итак, по мнению г-на Алиева:

(а) пришло время подписать мирное соглашение, взаимно признав территориальную целостность и четко делимитировав границы с помощью "международных организаций". Баку готов, Ереван не готов, и это "может стать очередной большой ошибкой. Если Армения не хочет,  это ее дело. Но ей нужно хорошенько подумать, а то потом будет поздно";

(б) армяно-азербайджанский конфликт разрешен. Его разрешил Азербайджан, в одностороннем порядке. Территориальная целостность АР восстановлена. Тот, кто считает иначе, "находится на крайне ошибочном и опасном пути". Баку готов выслушать возражения, но готов к любому развитию событий, включая новую войну, укрепляет армию etc.

(в) Вопрос о Нагорном Карабахе снят с повестки дня. "Никакого Нагорного Карабаха нет, есть Карабах" (включая и зону Степанакерта). Создана Карабахская экономическая зона, включающая все районы, относящиеся к Карабаху, а также Восточно-Зангезурская экономическая зона, подразумевающая и восточный берег озера Севан.

(г) По этому поводу "сейчас в Армении истерика". Не надо. "Восточный Зангезур - наша историческая земля, и Западный Зангезур – наша историческая земля. Пусть откроют исторические документы, карты, посмотрят, когда советское правительство отделило Зангезур от Азербайджана и передало Армении 101 год назад".

(д) Еще раз: "весь Зангезур, Восточный и Западный, - земля наших предков. В Армении говорят, что  Алиев выступает с территориальными притязаниями? Бога ради. Если есть Восточный Зангезур, значит, есть и Западный. Это – земля наших предков, мы должны вернуться и возвращаемся туда. Никто не сможет остановить нас".

(е) И еще раз, гвоздем в крышку гроба: "Иного пути нет. Мы, конечно, вернемся, и азербайджанское население вернется на земли своих предков. В трехстороннем соглашении сказано: все беженцы должны вернуться на родную землю. Наша родная земля - Зангезур, наша родная земля - Гёйча, Иреван. Мы, конечно же, вернемся".

Таким образом, Ильхам Гейдарович открытым текстом говорит: "Горе побежденным", ставя Еревану ультимативное условие - немедленно и без оговорок признать остатки быв. НКР (где нынче стоят миротворцы РФ) и районы армянского Гегаркуника (Восточного Зангезура), явочным порядком занятые ВСАз, территорией Азербайджана, предупреждая, что в противном случае Баку заберет весь весь юг и значительную часть востока РА, полностью взяв реванш за исход армяно-азербайджанской войны 1918-1920 г.г., когда спорные земли со смешанным населением были по итогам арбитража Москвы разделены между двумя советскими республиками и Зангезур отошел к Армении, а Нахичеван и Нагорный Карабах к Азербайджану на правах автономий.

То есть, в случае, если Ереван упрется и откажется признавать реальность, сложившуюся на сегодняшний день, политическая карта Южного Кавказа вернется к очертаниям, нарисованным отцами-основателями Азербайджанской Республики в 1918-м, включая половину оз. Гёйча (Севан), и более того, - если  Армения  упрется очень сильно, - вместе с Иреваном (Ереваном). И это, по мнению главы Азербайджана, вовсе не "территориальные претензии", а "восстановление исторической справедливости", что уже (на случай, если война возобновится) теоретически и политически обосновано.

Проще говоря, АР предложено перестать цепляться за остатки быв. НКР, отдать несколько небольших "законных" регионов и смириться с экстерриториальной зоной в Сюнике - или воевать (с гарантией, что Москва не поддержит) в итоге ужавшись на треть,  и это не блеф. Блеф разве лишь угроза отнять Ереван (этого ООН не допустит).

По сути, г-н Алиев делает предложение, от которого невозможно отказаться, и уверен: Никол, для вида покочевряжившись, подпишет мирный договор на тех относительно мягких условиях, которые г-н Алиев считает минимальными. В конце концов, он изначально шел именно к такому финалу, и население Армении, огромным большинством подтвердив его мандат на недавних,  практически честных выборах, подтвердило, что к такому финалу готово, - а спорить с волей большинства, тем паче, устраивающей Штаты, означает выступать против демократии. Так что, если кому-то в Армении что-то не нравится, все вопросы к большинству.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Растолковано абсолютно правильно.

Причём, арбитраж Москвы гарантированно включал его официальное признание Арменией. То есть, Алиев просто напоминает, что Армении пора выполнить и другую часть договора о решении карабахской проблемы. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 2 месяца)

 

Меня беспокоит тема возможного армянского терроризма в российских городах. Тем более, что прецеденты уже имеются.

Наши стратегические союзники, американцы, будут всячески педалировать это, снабжая террористов всем необходимым. Как мы можем купировать возникшие вызовы?)

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 4 месяца)

Из армян террористы, как из говна конфетка (в сегодняшних реалиях).

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

Такого же мнения. Кроме того они встроены в систему подрядов и услуг - класть асфальт или плитку, содержать шашлычки и т.д. Меня куда более бы азербайджанцы волновали - у них есть денежный канал налички через контроль рынков. Вот они бы могли что-то мутнуть. А армяне - нет, кмк.

Аватар пользователя МГ
МГ(11 лет 1 неделя)

smile9.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 5 месяцев)

Наши стратегические союзники, американцы

АнТюр - перелогинтесь! 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 2 месяца)

 

Вы уже разобрались с эффектом сокращения продольных размеров релятивистских тел?)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 5 месяцев)

Разобрался, но тебе мой разбор не понять.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 2 месяца)

 

Ну так запили статью! Вот там мы и посмотрим, насколько хорошо ты разобрался. Посмотрим и обсудим.

Ну и действительно, надоели уже эти эпические битвы антиваков с ваками. Аш, всё-таки, не медицинский ресурс, а геополитический. В котором физика и математика стоят на первых местах.

Ну и да, обрати внимание на свой рейтинг. Ну, в самом-то деле, 16 никуда не годится!)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 5 месяцев)

Ну так запили статью!

Для этого придется сначала тебя забанить, чтобы ты не нес ахинею в комментах к этой статье.

 Ну и да, обрати внимание на свой рейтинг.

Давно обратил. И положил на этот рейтинг с прибором. Тоже давно. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 2 месяца)

 

Тьфу, ты! Как был хохлом, так хохлом и остался.)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 5 месяцев)

Аргумент уровня боХ.

Скрытый комментарий gensen (c обсуждением)
Аватар пользователя gensen
gensen(10 лет 3 месяца)

Как историк, автор - живчик. Я даже почитываю его эссе, весьма талантливо изложенные. Как писатель-фантаст  - крайне нуден и графоманист. Как владелец ЖЖ-блога - провокативен и шельмоват. 

Это он пел песни Стрелкову и аккуратно поддерживал Ройзмана ещё до губернаторства. Он, с кучкой анпилогов, раскручивал информационно первую кровь на Донбассе, с воплями: "Доколе?". Тогда-то еще и крови не было...  А теперь Дзыговбродский (прыщавый подельник тех времён) пишет, что всё это было за деньги и было ложью. Мой знакомый недруг из Одессы презрительно называет его Бидоныч - потому, что вся Одесса знает, за то, что он бидон с говном. Еще по мэрским делам. 

Вы, насколько я могу судить, человек достаточно взвешенный. Зачем же сюда размещать явно мутный заказ, да ещё и без пометок. Не все камрады в курсе про автора. Дело Ваше, конечно, но Вы меня удивили неприятно.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 4 месяца)

Про мутный заказ и ваше отношение к автору - ваше сугубо личное мнение. Если считаете, что муть написана, напишите с чем несогласны.

Аватар пользователя gensen
gensen(10 лет 3 месяца)

Мое сугубо личное мнение основано на наблюдении за субъектом в течение почти 10 лет. Посвящать статью  выведению субъекта на чистую воду, чтобы доказать, что он провокатор? Об этом весь интернет знает из тех, кто парковался в ЖЖ. Тут есть камрады, кто тоже за сабжем давно наблюдает. Думаю, они выскажутся и без меня.

А с чем не согласен - напишу. Вы "автор", разместивший статью явного провокатора, антироссийская деятельность которого складывается годами. Выведенного на чистую воду уже не один раз. Вы размещаете его статью, не откомментировав её никак. Вы-то Путника1 знаете, как автора. Вы ссылались на него пару раз за те пять с хвостом лет, что я на АШ. Т.е. Вы его читаете. Тогда д.б. в курсе, как именно работают его набросы. Не предупреждать читателя о таком нюансе - нечистоплотно. Или Вы согласны с тем, для чего (это не ошибка) он пишет? Тогда, как я уже сказал, думал о Вас лучше.

Аватар пользователя klaran
klaran(9 лет 7 месяцев)

Стало интересно, а для чего же он пишет, в самом деле

Аватар пользователя Лютич
Лютич(4 года 10 месяцев)

Жырная жыдовская мразь провоцирует недалеких патриотов на бесчинства. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(10 лет 3 месяца)

Все просто комрадесса. Как Вам написал камрад выше - цель бидона максимально испортить отношения между народами б.СССР на уровне человеков. Обычно провоцирует урапатриотические вопли у адептов. Потом тщательно их ссорит на почве недостаточной кровавости... Зергулиу спросите. Перс его долго сказками откармливал и ЧСВ повышал. Персонаж - убеждённый сионист, а это таки не просто семит.

Аватар пользователя klaran
klaran(9 лет 7 месяцев)

Я тоже иногда его читаю, но так глубоко не копала

Аватар пользователя Лютич
Лютич(4 года 10 месяцев)

Камрад, может ты не знал, но Бидоныч среди хохлатых "русских", МАУ, - непререкаемый авторитет, ибо топит за все их хотелки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(10 лет 3 месяца)

МАУ - это как?

Не знал, об его авторитетности... Печаль.

Аватар пользователя Лютич
Лютич(4 года 10 месяцев)

МАУ - это "маленький адекватный украинець".

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(10 лет 3 месяца)

)))

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(12 лет 11 месяцев)

Население Азербайджана постоянно растет, население Армении постоянно уменьшается, зато растет количество армян в России, Франции, США (в каждой из стран больше, чем в Армении). 

Ни одного подразделения армии Армении не участвовало в карабахском конфликте, значит, Армении Карабах не был нужен. Аналогично - диаспоры, могли несколько дивизий выставить или нанять и вооружить. Но не стали.

Вот Алиев и воодушевился.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

Аналогично - диаспоры, могли несколько дивизий выставить или нанять и вооружить. Но не стали.

 

По имеющейся у меня информации, полученной от знакомых среди их диаспоры, им сказали сидеть тихо. Типа ничего не надо, всего хватит. Добровольцев сказали не присылать. На что-то они надеялись. 

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(12 лет 11 месяцев)

На что-​то они надеялись.

Пашиняна им Сорос для капитуляции и назначил. Может, и правильно. Разрубили конфликт, осталось де-юре подписать капитуляцию. Только, как показывает мировой опыт "кто предпочел позор войне, тот получит и позор и войну". Алиев это прямым текстом и говорит: или подписываем мир, фиксируем границы или до Севана будем дальше делить.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

Вот те раз! А как же "территории это пассив"? А как же "в 90-е потеряли всё, что не нужно"? А как же "на войну не явились"? А как же мнение населения?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя струт
струт(8 лет 1 месяц)

Это другое, понимать надо;)

Аватар пользователя Лютич
Лютич(4 года 10 месяцев)

А нам ли не насрать на тёрки носорогов? Все равно без нашего согласия ничего не будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 4 месяца)

Вот те раз! А как же "территории это пассив"? А как же "в 90-е потеряли всё, что не нужно"? А как же "на войну не явились"? А как же мнение населения?

Это вот вы сейчас предлагаете по примеру Азербайджана устроить войнушку на Украине и отгеноцидить там местное население? Таки, это не наш метод.

Если на разборки в Карабахе всем срать, то нам такое не простят.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 10 месяцев)

Россия претендует на часть Армении или Азербайджана? Внутрипапуасские разборки нам малоинтересны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

Всем и сразу. И пусть никто не уйдёт обиженным.

Во-первых без нашего согласия уже обошлись. Устроили войну и даже сбили МИ-24.

Во-вторых войнушка на Украине и так идёт, если вы не в курсе. Насчёт геноцида, так один аналитик Афтершока обосновал геноцид населения Украины. И потом азери никого не геноцидили, армяне сами покинули НКР.

И было бы, как вы говорите, насрать - никто бы не вмешивался, а так и российские миротворцы там, и Эрдоган приезжал.

В-третьих Россия претендует на роль гегемона в регионе, но Турция уже уверенно теснит Россию. И если бы нам были неинтересны внутрипапуасские разборки то там не было бы ни базы ни миротворцев.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя braginjura
braginjura(7 лет 9 месяцев)

Вам хохлам не в интернетах ошиваться надо, а пойти на войну 7,5 лет назад и никакого геноцида хохлов на Украине не было бы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 10 месяцев)

1. Ну обошлись значит обошлись. Навязываться никому не будем. Времена социалистического союза давно канули в лету. Теперь чтобы ВПР России рассмотрел вопрос о военно-политической крыше нужно заплатить. Много. И желающих заплатить также вполне достаточно. Нищие закавказские папуасии не слишком интересны в этом плане.

2. Войнушка идет на линии соприкосновения ЛДНР и оккупированной части укры. Изредка постреливают. Иногда гибнут люди. Не вижу здесь вообще никаких проблем.

3. "Геноцид" идет уже 7 лет. Если человек не уезжает - значит его всё устраивает. Вообще не вижу здесь проблемы. Для граждан укры получение российского гражданства максимально упрощено. Если они его не хотят получать - это их личные половые трудности.

4. Вы уж либо крестик, либо трусы. Либо российские миротворцы, либо конфликт без одобрения и контроля из России. Тут уж сами определитесь.

5. Теснит значит теснит. Я вот даже не хочу обсуждать столь эфемерные понятия с тараканами в Вашей голове.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(10 лет 8 месяцев)

'Потеряли все, что не нужно' - это мантра для успокоения ШНМ, на фоне жесточайшего предательства элит и поражения в холодной войне и отчуждения невероятного количества  территорий, материальных ценностей, выплаты контрибуции (частично до сих пор), уничтожения экономического потенциала, и главное - земель, которые завоевывали сотни лет, включая исконно русские земли. 

Весь этот сепаратизм 80-х, экономическое безобразие - народноориентированные элиты прекратили бы на раз два, как в Китае. Но имеем что имеем, включая этих предателей, что до сих пор у власти. 

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 4 месяца)

'Потеряли все, что не нужно' - это мантра для успокоения ШНМ, на фоне жесточайшего предательства элит и поражения в холодной войне и отчуждения невероятного количества  территорий, материальных ценностей, выплаты контрибуции (частично до сих пор), уничтожения экономического потенциала, и главное - земель, которые завоевывали сотни лет, включая исконно русские земли. 

Без паники. США вон тоже уходят из Афганистана. Время разбрасывать камни, и время собирать камни. Если вовремя не отступить, то можно и надорваться.

Весь этот сепаратизм 80-х, экономическое безобразие - народноориентированные элиты прекратили бы на раз два, как в Китае. Но имеем что имеем, включая этих предателей, что до сих пор у власти. 

Вот только это именно народ всеми силами рвался в Европу. И именно народ готов был порвать страну на части, чтобы хоть тушкой хоть чучелком свалить на Запад. И да, многие до сих пор об этом мечтают. 

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(13 лет 3 недели)

Да что говорить: коньяк (!) слили за бабло малое, так что и земли сольют гордые армяне.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(14 лет 1 месяц)

Знакомые товарищи предложили сменить название на "Дартаньяк". Чтобы лягушатникам обиднее было smile3.gif

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(13 лет 4 месяца)

После того как Пашиняна "избрали" первый раз я ещё иногда сочувствовал Армении, но после того как после Карабаха его партию выбрали второй раз - стало всё понятно: Армения идет в НАТО, и людей в целом устраивает потеря "чемодана без ручки" в виде Карабаха. 

Аватар пользователя марионетка мордера

Армения идет в НАТО,

 а НАТО оно надо ??? там уже есть Турция - главный недруг армян ...)))) пусть идёт куда хочет ....возможно даже нах...))))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 8 месяцев)

Азербаджанцы считают себя наследниками османов (наравне с турками). А это, на минуточку, имперские мышление и амбиции.

Армяне, вне империи, обречены на лимитрофство с последующим вымиранием.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(8 лет 9 месяцев)

Азербаджанцы считают себя наследниками османов (наравне с турками). А это, на минуточку, имперские мышление и амбиции.

Армяне, вне империи, обречены на лимитрофство с последующим вымиранием.

а нам-то какое горе?

пущщай армяне сами об себе думают.

чай-взрослые уже.

наше дело-база в Карабахе и  102 база в Гюмри и Ереване.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 8 месяцев)

Османы идут в наступление. Пока на условно нейтральные территории.  Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять,  что будет дальше.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(8 лет 9 месяцев)

азербайджанская империя?

когда это такое было?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 8 месяцев)

У вас сложности с чтением или с пониманием написанного?  Я же чётко обозначил свое мнение,  что азеры считают себя одними из наследн ков османов.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(14 лет 1 месяц)

А через тыщу лет, сразу после большой войны, им тоже придется подарить государство по аналогии с Израилем )))

Аватар пользователя МГ
МГ(11 лет 1 неделя)

как осмелел-то! верит, что Россия поможет. что Турция поможет! ну, поглядим

Аватар пользователя Остап
Остап(11 лет 1 месяц)

Я вспоминаю начало 1990х, рассылочный список по е-мейлу, чатики и блоги ещё не придуманы, зато кодировок много и разных. Участники - недавние эмигранты из СССР в западных университетах. То есть национальности разные, но уровень образования неплохой, русским языком все владеют отлично.

Идёт обсуждение армяно-азербайджанского конфликта, тогда ещё совсем недавно жестоко проигранного Азербайджаном. Большинство обсуждает крутизну и боевой дух армян, поддержку диаспоры, говённость армий мусульманских государств. Но один выступавший на азербайджанской стороне сказал: посмотрите на население, земли и нефтегаз. Со временем Азербайджан вырастет, разбогатеет, укрепится и получит на свою сторону всех клиентов. После чего у армян не останется никаких шансов. Начало 1990х годов...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 10 месяцев)

У саудов ещё больше бабла. Как это им помогло в войне с хуситами?

Судя по результатам последних выборов в Армении - все стороны от прошедшей заварушки получили максимальные дивиденды.

Армения избавилась от ненужного актива. Азербайджан получил возможность надувать щеки и страшно топорщить усы. Плюс коридор в Нахичевань. Россия усилила свое присутствие в Закавказье (коридор контролирует ФСБ).

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***