Новый. Стелс. Но однодвигательный ли?

Аватар пользователя hex_nsk

Ожидаемая премьера на МАКСе 21, обставленная тизерами Ростеха начинает приобретать очертания. Споттеры постарались.

Но вот вопрос - однодвигательный ли самолет? Можно начинать делать ставки!
Сам я склоняюсь к тому что двигателя два (так я вижу по фото)

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 6 месяцев)

Не попытка ли это пройтись по граблям F-35? После дорогого Су-57 выпустят какой-нибудь Су-59 ака Су-57 лайт. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 6 месяцев)

Грабли это МиГ-29, который раздули до "всё почти как у Су-27". В результате получилось и не дешёво и не Су-27.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 5 месяцев)

Миг-35 - хороший самолет, удачно дополняющий Су-35, при том, что цена и эксплуатационные расходы меньше. Думаю, что делали, в основном, на экспорт, как замену Миг-29 , но машина получилась отличная и пойдет в наши ВКС.

Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 1 месяц)

дорогого Су-57

smile3.gif Бот, ну-ка расскажи-ка про современный самолёт дешевле Су-57.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 10 месяцев)

Проблема F-35 не в том, что он F-35, а в том, что заказчик захотел три самолета по цене одного. В результате

Дополнительные истребители пятого поколения F-35 Lightning II исключены из заявки Пентагона на 2022 бюджетный год. Взамен военные пожелали приобрести больше самолетов F-15EX Advanced Eagle

Аватар пользователя Неуловимый
Неуловимый(4 года 11 месяцев)

Заголовок "про новый Стелс" пейсал явно подпиндосник

 

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(4 года 10 месяцев)

Ну да - есть и такое предположение. Но тут основная интрига - один или два движка? Просто у нас однодвигательной боевой авиации уже давно не было.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 6 месяцев)

Это было достаточно трагичное решение - вывести из боевого состава все однодвигательные самолеты, а среди них были вполне современные и надежные МиГ-23МЛД, Су-17М4, МиГ-27К. Очень неоднозначно. На фоне и технически и коммерчески успешного F-16 различных модификаций.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Хромой Шайтан

ну так он легкий, лучше тяжелые и побольше

успешность истребителя должна определяться боевыми качествами и количеством в строю собственной армии, а не продажами

Аватар пользователя Remchik
Remchik(14 лет 1 месяц)

F-16, который изначально получился не очень и потом обрел кучу костылей и через много лет стал более-менее "удачным"

Аватар пользователя Андракс
Андракс(9 лет 4 месяца)

Это конструктор, можно и два двигателя поставить, один фиг- стелс до маха. А так чуток переделать и два влезет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя калибровщик

Это конструктор, можно и два двигателя поставить

И это не конструктор. И ты не конструктор. Пиши лучше про вирус.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(9 лет 4 месяца)

 

А так конструктор для попила бабла. Недосамолет это в любом случае пока. ;) 

см ниже гравицапу аналогичную

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 11 месяцев)

МиГ-27 К - да, это боль 

Аватар пользователя Андракс
Андракс(9 лет 4 месяца)

Тут версия что на ЯК-141 может быть похож.

https://naukatehnika.com/odnodvigatelnyj-istrebitel-nevidimka.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

При тяговооружённости 1,1-1,3 на взлёте СВВП ненужны. Нужно крепкое шасси и места разгрузки нагрузок при взлёте с трамплина на конструкцию машины. Ну и хорошая механизация крыла плюс полёт на больших углах атаки в сильный порывистый вдогон ветер.  ОВТ у него есть.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(11 лет 2 месяца)

Вроде где то уже озвучивали, что 2-а движка, однодвигательный только планируют.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

двухвигательный был МиГ-29 и его коммерческий "успех" очевиден. В эксплуатации сложный почти как Су-27, по количеству запчастей - только успевай заказывать - индийцы плакались, по ЛТХ бледная тень более тяжёлого Су-30 и тем более Су-35.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 10 месяцев)

В чем высокий смысл однодвигательного самолета? Ценник на обучение пилота с лихвой перекроет весь экономический выигрыш от отказа от одного из двигателей. А потеря характеристик гарантировано будет. Что мы и видим на семействе МиГ-29/35 по сравнению с Су-27/35.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

Можно более манёвренным иметь, минус - повышенный риск потери пилота и машины.
Дешевле он не более чем на треть выйдет в цикле. Ф-16 НЕ дешёвая машина если её 40 лет обслуживать.

А по простоте второй МиГ-21 выполнить крайне трудно. Сейчас тут есть только JF-17/Chengdu FC-1 Xiaolong

https://topwar.ru/uploads/posts/2014-11/1416317103_8.jpghttps://topwar.ru/uploads/posts/2014-11/1416317146_1.jpg

Что такое глубокая модификация МиГ-21 нагрузка 3,6 тонны скорость до 2000км/ч, ВЫСОКАЯ тяговооружённость, при половине бака в ракетах ВВ более 1 достижимо, взлётная при полной нагрузке  более 0,9 двигло наше РД-93 или китайское подобие WS-13
Второй блок его стоит примерно полтонны золотом против одной у Ф-16 60  блока.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

В РФ нет однодвигательных машин, на них есть мировой спрос хотя сами по себе однодвижки - копеечная экономия с обретением ряда недостатков, для дронов иногда оправданы, особенно при полётах над определёнными территориями. Например над густонаселённой Индией или водой/горами.

Кроме того в вашей статье нет описания предполагаемого вооружения, конкретных мрок двигателей, 41 поставят, новее или старее - это вопрос. Двигатель второго этапа от Су-57 скорее на 6 поколения пойдёт или там вообще принципиально иной будет, я бы детонационный ПуВРД и чисто без человека небольшие машины делал с хорошей, сотни в год при 2-3т нагрузки серийностью.

https://aftershock.news/?q=node/995457

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(10 лет 3 месяца)

двигателя два (так я вижу по фото)

Двоится у тебя.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(4 года 10 месяцев)

Двоится у тебя.

Может быть - но просто так кили расположены - кажется что два.  Ну или как у Як 141 - такие продолжающиеся кили (тогда один). Но вот кажется, что два.

Аватар пользователя калибровщик

Килей два. Из этого вовсе не следует, что двигателей тоже два.

Аватар пользователя ААП
ААП(10 лет 8 месяцев)

По-моему, очевидно, что двигатель один.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 8 месяцев)

Адназначна. Два между хвостами не вписываются визуально. А снаружи их нету. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 4 месяца)

Может, вертикалка? Нижний чок.

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(5 лет 7 месяцев)

Однодвигательный. Жаль, ставки делать негде)). 

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(4 года 10 месяцев)

Однодвигательный. Жаль, ставки делать негде)). 

Да какие уж тут ставки - похоже это только у меня двоится.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 5 месяцев)

Два.

"Пламенный мотор" пилота и реактивный самолёта

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Второй двигатель хорош для спасения пилота.

https://zen.yandex.ru/media/weapon/pochemu-vvs-rossii-otkazalis-ot-odnom...

Беспилотники не так жалко, можно штамповать и с одним.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 11 месяцев)

Даже если их два, то по этому фото ничего не видно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

Ставлю на однодвигательный.

У нас большой недостаток: нет новых однодвигательных. На случай войны надо много самолетов, дешевых=однодвигательных.

Китай идет по этому пути, у них J-10 выпускают массово. С малоресурсными моторами. Для войны не нужен мотор с большим ресурсом. Часов 100-200 хватит. Самолет на войне живет в среднем 1 боевой вылет.

Мы до сих пор были слишком ориентированы на внешний рынок. Пора закрывать эту дыру. Нужен массовый самолет, можно даже не очень качественный. Понимание этого давно у всех есть.

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 5 месяцев)

Самолет на войне живет в среднем 1 боевой вылет.

 Чё за фантазии?

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

С уроков НВП. Из той же серии, что и танк живёт на поле боя 15 минут. Поэтому нахрен массовому танку нарезная пушка (никакого бюджета не хватит), пусть будет гладкоствольная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 7 часов)

По­это­му на­хрен мас­со­во­му танку на­рез­ная пушка (ни­ка­ко­го бюд­же­та не хва­тит), пусть будет глад­ко­стволь­ная

Вам бы ограничить свою аналитику по части военной техники... тут уже есть дурачки на эту тему, ниша занята

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 5 месяцев)

Это пять!

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Это была не моя аналитика, а  пересказ байки с НВП. Сарказм, увы, оказался слишком тонким, и Вы это не оценили.

С тех же уроков НВП. Вообще, танки нахрен. Лучше было бы заменить их на вертолёты. Но на это опять никакого бюджета не хватит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Про гладскоствольные орудия VS нарезные для танков попалась такая статья, кому интересно

https://topwar.ru/151390-o-preimuschestvah-gladkostvolnyh-tankovyh-pushe...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(6 лет 3 месяца)

Генералы всегда готовятся к прошлой войне. Сейчас военные действия идут на территориях третьего мира, там совсем другие условия и потребности. Война с равным противником предполагает использование ОМП, а значит использование танков и авиации под большим вопросом.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Война с равным противником предполагает использование ОМП,

Это Вы к прошлым войнам готовитесь.

Современные войны уже идут с применением ковидов и прочих "мягких сил".

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(6 лет 3 месяца)

Так это и есть ОМП нового образца. Танкам и самолетам применения нет.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

это и есть ОМП нового образца

Тогда согласен!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 5 месяцев)

Ну НВП конечно суровую подготовку к прелестям военной жизни давала.. но таки очень отвлечённую и орваную от реалий... но таки дух  будущих бойцов зверски закаляла, особенно байками))))

Аватар пользователя дзядзька Хведар

На случай войны надо много самолетов, дешевых=однодвигательных.

на случай войны - надо много пилотов

а времена когда сельских ребят учили на фанерно-полотняных крыльях за пару месяцев прошли.

щас пилота выучить - 1-2 года даже без теории

а во сколько это керосина выливается и сопутсвующих расходов - даже страшно говорить 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 месяца)

Так раньше самолеты делали многими тысячами, сейчас речь идет о сотнях.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 3 месяца)

раньше не было системы управления, не требующей присутствия гоминида. если этот стэлс как беспилотник - то вполне достаточно и 1двигательный.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 6 месяцев)

У нас большой недостаток: нет новых однодвигательных.

У нас нет недостатка однодвигательных самолетов. По причине того что они нам и не нужны.

Нам нужны именно тяжелые истребители, которые имеют солидные радиус и боевую нагрузку. Ибо это диктуют размеры страны, размеры и конфигурации возможных ТВД.

Однодвигательные легкие - они нужны для экспорта, там действительно большой спрос на такие. Скорее всего для этого и делают. Закупят максимум полк однодвигательных, только ради того чтобы иностранцы велись на "состоит на вооружении в РФ", и дальше только на экспорт

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 11 месяцев)

Ибо это диктуют размеры страны, размеры и конфигурации возможных ТВД.

Именно! Мы в своё время пытались продать миг-31, но он оказался никому не нужен - слишком большой, слишком быстрый, слишком большой радар. Такой только австралийцы да амеры (лол)могли бы взять, но они в нато и тд.

Строить одноразмерки стоит только  для продажи, когда все потребности удовлетворены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

У нас нет недостатка однодвигательных самолетов. По причине того что они нам и не нужны.

Нам нужны именно тяжелые истребители, которые имеют солидные радиус и боевую нагрузку. Ибо это диктуют размеры страны, размеры и конфигурации возможных ТВД.

это спорно. Ты излагаешь концепцию вундервафель. Уберсамолет, который будет в одиночку прикрывать небо над средней европейской страной. Допустим даже, что он реально такое сумеет. Но отсюда их должно быть очень мало (их и есть мало). Тогда потеря всего нескольких единиц (а без потерь в реальной войнушке не обойтись) оставляет огромные дыры в воздушном щите.

Да, было круто иметь тяжелых истребителей столько, как у пиндосов F-16. Ну, хоть четверть. Но по деньгам не вывезем. А вот пару-тройку сотен современных недорогих однодвигательных машин в войска дать - так можно за небо и не беспокоиться.

Страницы