Это продолжение статьи "О выходе республик из состава Союза и законности этих процедур".
Ранее в предыдущей статье мы частично коснулись рассмотрения закона "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР": 3 апреля 1990 года
N 1409-I.
Давайте же теперь разберем весь закон более основательно. На момент рассмотрения указанных событий закон являлся действующим.
Статья 1 и 2: порядок осуществления закона
Статья 1. Порядок решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР в соответствии со статьей 72 Конституции СССР, определяется настоящим Законом.
Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.
Референдум проводится в порядке, определяемом Законом СССР, Законом союзной, автономной республики о референдуме, если их положения не противоречат настоящему Закону.
Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.
В референдуме участвуют граждане СССР, постоянно проживающие на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющие право голоса согласно законодательству Союза ССР.
Во время проведения голосования какая-либо агитация по вопросу, вынесенному на референдум, не допускается.
Ст. 1 разъясняет порядок осуществления закона, исходя из норм Конституции СССР 1978 г. Ст. 2 поясняет механизм осуществления этого процесса: необходимо решение Верховного Совета республики, все законы в этой связи не должны противоречить настоящему закону, голосование тайное, установлен точный временной период для организации и проведения референдума (не ранее 6 мес. и не позднее 9 мес. со дня решения), в голосовании участвуют только постоянно проживающие граждане в правом голоса, агитация в этот период запрещена.
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.
В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно.
Если в составе республики есть автономии, голосование в них проводится отдельно и отдельно считается. Автономии имеют право сами решать свою судьбу, имеют право отказаться от отделения от СССР. Кроме того, национальные образования, составляющие большинство населения республики, должны проводить голосование отдельно и отдельно считаться.
Статья 4: про совместные комиссии
Статья 4. Для организации референдума о выходе из СССР, определения срока проведения референдума и подведения его итогов Верховный Совет союзной республики образует комиссию с участием представителей всех заинтересованных сторон, в том числе упомянутых в частях первой и второй статьи 3 настоящего Закона.
Вся деятельность по организации и проведению референдума, объявлению его итогов возможна лишь в случае организации совместной комиссии из всех участников, в том числе представителей автономий и национальных образований.
Статья 5: обязательное присутствие наблюдателей от ВС СССР, союзных республик и автономий
Статья 5. Для обеспечения полной свободы волеизъявления народов союзной республики при подготовке, проведении и определении итогов референдума о выходе из СССР Верховный Совет СССР решает по согласованию с Верховным Советом союзной республики вопрос о присутствии на ее территории в качестве наблюдателей уполномоченных представителей Союза ССР, союзных и автономных республик, автономных образований. Верховный Совет СССР может, если сочтет необходимым, пригласить на территорию республики на время проведения голосования представителей Организации Объединенных Наций.
Без представителей Верховного Совета СССР в качестве наблюдателей, а также представителей союзных республик и автономий, организация референдума и его проведение невозможны.
Статья 6: минимум 2/3 и участие автономий
Статья 6. Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.
Итоги референдума рассматривает Верховный Совет союзной республики.
В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов.
Решение о выходе из состава СССР республики возможно при поддержке не менее 2/3 от всего постоянно проживающего населения этой республики, имеющего право голоса.
При этом итоги референдума рассматриваются совместно с Верховными Советами автономий.
Статья 7: порядок рассмотрения итогов референдума
Статья 7. Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автономному образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соответствующих органов государственной власти.
Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР вносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.
В случае нарушения закона при проведении референдума Верховный Совет СССР назначает в трехмесячный срок повторный референдум по республике, либо по ее части, либо по автономному образованию, либо по месту компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона.
Законодательные органы республики предоставляют итоги референдума Верховному Совету СССР, аналогично - автономии и национальные образования. Если нарушений не выявлено, Верховный Совет СССР вносит вопрос о признании итогов референдума на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.
Статья 8: кому направляются данные об итогах референдума и почему
Статья 8. Итоги референдума о выходе союзной республики из СССР и поступившие предложения заинтересованных сторон Верховный Совет СССР в месячный срок направляет высшим органам государственной власти всех союзных и автономных республик, а также органам государственной власти автономных образований для изучения и оценки последствий, возникающих для каждой союзной и автономной республики, автономного образования из факта возможного выхода соответствующей союзной республики из СССР.
Итоги референдума направляются всем республикам и всем автономиям для изучение и оценки последствий, затрагивающих их в этой связи.
Статья 9: переходный период
Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти союзных, автономных республик, органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд народных депутатов СССР устанавливает переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР.
В переходный период на территории выходящей республики сохраняют свое действие Конституция СССР и законы СССР.
Перед окончательным решением вопроса и отделением республики по итогам референдума объявляется переходный период 5 лет, в процессе которого в республике продолжают действовать Конституция и законы СССР.
Статья 10: о повторном референдуме в случае неудачи
Статья 10. В случае, если по итогам референдума не принято решение о выходе союзной республики из СССР, новый референдум по этому вопросу может быть проведен не ранее чем через десять лет с момента проведения предыдущего референдума.
Если набрано менее 2/3 голосов, повторный референдум возможен не ранее чем через 10 лет.
Статья 11: согласительные комиссии в переходный период
Статья 11. В целях обеспечения прав и интересов Союза ССР, выходящей и других союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, при решении вопросов, возникающих в связи с выходом республики из СССР, Верховный Совет СССР, Верховные Советы союзных республик и высший орган государственной власти выходящей республики создают на переходный период согласительные комиссии.
В целях обеспечения прав всех участников в переходный период создаются согласительные комиссии.
Статья 12: вопросы, рассматриваемые в переходный период
Статья 12. В переходный период Совет Министров СССР с участием правительства выходящей республики готовит предложения по вопросам, касающимся Государственной границы СССР, а также военных объектов и частей Вооруженных Сил СССР, находящихся на территории выходящей республики, и вносит их на рассмотрение Президента СССР и Верховного Совета СССР, которые затем передаются на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.
Наиболее важные вопросы - о госгранице СССР в связи с отделением республики и о вооруженных силах СССР, находящихся в республике.
Статья 13: о договорах и соглашениях, принятых СССР в международной политике, и решении этих вопросов в связи с отделением республики
Статья 13. Выходящая республика обязана соблюдать общепризнанные принципы и нормы международного права, а также права и свободы человека, закрепленные в международных договорах, участником которых является СССР. Вопрос об участии выходящей республики в открытых для присоединения многосторонних договорах, заключенных СССР, решается согласно правилам, установленным соответствующим договором. Многосторонние и двусторонние договоры, заключенные СССР и находящиеся в силе на момент выхода союзной республики из СССР, продолжают действовать в отношении вышедшей республики, если не будет достигнута договоренность об ином.
Совет Министров СССР после рассмотрения и урегулирования всех вопросов, связанных с участием СССР в международных договорах в связи с выходом из него союзной республики, представляет свое заключение Президенту СССР и Верховному Совету СССР.
Выходящая республика обязана соблюдать основы международного права, как бывшая часть СССР, а также договоры, подписанные СССР.
Статья 14: вопросы собственности и материально-финансовых расчетов
Статья 14. В переходный период Совет Министров СССР, органы государственного управления союзных и автономных республик, автономных образований совместно с правительством выходящей республики рассматривают и разрешают вопросы собственности и материально-финансовых расчетов.
Во взаимоотношениях между выходящей республикой, с одной стороны, и Союзом ССР, а также иными союзными республиками, автономными республиками, автономными образованиями и национальными группами, упомянутыми в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны, в течение переходного периода должны быть решены следующие вопросы:
1) определена судьба находящихся на территории республики объектов общесоюзной собственности (предприятий и комплексов базовых отраслей промышленности, космических исследований, энергетики, связи, морского, железнодорожного и воздушного транспорта, линий связи, магистральных трубопроводов, имущества Вооруженных Сил СССР, оборонных и других объектов), а также собственности общесоюзных общественных организаций;
2) урегулированы финансово-кредитные расчеты выходящей республики с Союзом ССР, взаимоотношения банков;
3) урегулированы имущественные и финансово-кредитные отношения данной республики с другими союзными республиками, а также с автономными республиками, автономными образованиями;
4) определен порядок выполнения предприятиями и организациями выходящей республики ранее взятых на себя договорных обязательств по отношению к предприятиям и организациям, расположенным на территории других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований;
5) определен правовой статус и формы расчетов совместных предприятий или филиалов предприятий, организованных на базе общесоюзной собственности или собственности других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований;
6) согласован порядок расчетов с другими государствами и международными организациями по кредитам и займам, полученным для сооружения объектов на территории выходящей республики или для удовлетворения потребностей этой республики и ее населения, а также по соответствующей части кредитов и займов, израсходованных на осуществление общесоюзных закупок и программ, которыми пользовалась выходящая республика;
7) согласован статус территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР;
8) согласован статус территорий, на которых компактно проживают национальные группы, упомянутые в части второй статьи 3 настоящего Закона, с учетом результатов их волеизъявления на референдуме;
9) обеспечены гарантии содержания исторических и культурных памятников и мест захоронений на территории выходящей республики;
10) разрешены иные вопросы, требующие взаимного урегулирования.
Нужно урегулировать следующий перечень вопросов: а) Объекты общесоюзной собственности и собственности общесоюзных общественных организаций; б) финансово-кредитные расчеты выходящей республики; в) имущественные и финансово-кредитные отношения данной республики с другими союзными республиками и автономиями; г) порядок выполнения предприятиями и организациями взятых на себя договорных обязательств; д) определен правовой статус и формы расчетов совместных предприятий или филиалов предприятий; е) согласован порядок расчетов с другими государствами и международными организациями по кредитам и займам, а также общесоюзным займам; ж) согласован статус территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР; з) согласован статус территорий, на которых компактно проживают национальные группы; и) обеспечены гарантии содержания исторических и культурных памятников и мест захоронений на территории выходящей республики и др.
Статья 15: право выбора гражданства и переселения
Статья 15. Гражданам СССР, проживающим на территории выходящей республики, предоставляется право выбора гражданства, места жительства и работы. Выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики.
Статья 16: обеспечение соблюдения прав и свобод граждан СССР в отделившейся республике, отсутствие любой формы дискриминации (напр., по языку, политическим убеждениям, национальному происхождению и т.д.)
Статья 16. В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными обязательствами СССР выходящая республика обеспечивает гражданские, политические, социальные, экономические, культурные и иные права и свободы гражданам СССР, которые остаются проживать на ее территории, без какой-либо дискриминации по признакам расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного положения, места и времени рождения.
Статья 17: передача осужденных
Статья 17. Граждане выходящей республики, осужденные ее судами и отбывающие наказание на территории СССР, подлежат передаче для дальнейшего отбывания наказания в указанную республику.
Граждане выходящей республики, осужденные судами Союза ССР или другой союзной республики и отбывающие наказание на территории СССР, подлежат передаче для дальнейшего отбывания наказания в указанную республику, если они совершили преступления, за которые осуждены, на территории этой республики.
Вопросы о передаче граждан выходящей республики, осужденных судами Союза ССР или другой союзной республики, если хотя бы одно из преступлений, за которые они осуждены, совершено вне территории выходящей республики, рассматриваются Верховным Судом СССР по представлению Генерального прокурора СССР или по ходатайству Верховного Суда выходящей республики.
Граждане СССР, иностранные граждане и лица без гражданства, осужденные судами Союза ССР или любой союзной республики и отбывающие наказание на территории выходящей республики, подлежат передаче Союзу ССР.
Статья 18: передача административных и уголовных дел
Статья 18. Все административные и уголовные дела, возбужденные по фактам правонарушений на территории выходящей республики, находящиеся в производстве органов Союза ССР, передаются через Прокуратуру Союза ССР или Верховный Суд СССР в производство органов выходящей республики. Это правило не распространяется на случаи, когда хотя бы одно из правонарушений было совершено вне территории выходящей республики, а также на уголовные дела, подсудные военным трибуналам. Вопросы о передаче дел решаются Генеральным прокурором СССР по представлению нижестоящего прокурора или по ходатайству прокурора выходящей республики, а в случае, если дело находится в производстве судебного органа, - Верховным Судом СССР.
В переходный период все гражданские дела разрешаются в соответствии с гражданским и гражданским процессуальным законодательством Союза ССР, если иное не предусмотрено соглашением между выходящей республикой и Союзом ССР.
В переходный период все гражданские дела разрешаются в соответствии с гражданским и гражданским процессуальным законодательством Союза ССР, если иное не предусмотрено соглашением между выходящей республикой и Союзом ССР.
Статья 19: право на повторный референдум в последний год переходного периода
Статья 19. В последний год переходного периода по инициативе высшего органа государственной власти выходящей республики один раз может быть проведен повторный референдум по вопросу подтверждения решения о выходе союзной республики из СССР. Проведение повторного референдума является обязательным, если этого требует одна десятая часть граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.
В случае, если за подтверждение решения о выходе союзной республики из СССР проголосовало менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о проведении повторного референдума и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР, решение о выходе союзной республики из СССР считается отмененным и процедуры, предусмотренные настоящим Законом, прекращаются.
В случае, если за подтверждение решения о выходе союзной республики из СССР проголосовало менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о проведении повторного референдума и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР, решение о выходе союзной республики из СССР считается отмененным и процедуры, предусмотренные настоящим Законом, прекращаются.
Статья 20: окончание переходного периода и механизм окончательного юридического признания выхода республики из состава СССР
Статья 20. По окончании переходного периода или при досрочном урегулировании вопросов, предусмотренных настоящим Законом, Верховный Совет СССР созывает Съезд народных депутатов СССР для принятия решения, подтверждающего завершение процесса по согласованию интересов и удовлетворению претензий выходящей республики, с одной стороны, и Союза ССР, союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны.
С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия.
Съезд народных депутатов СССР вносит соответствующие изменения в Конституцию СССР.
С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия.
Съезд народных депутатов СССР вносит соответствующие изменения в Конституцию СССР.
Закон был принят и одобрен Верховным Советом СССР, о чем есть Постановление, 2-й пунк которого весьма интересен:
2. Установить, что любые действия, связанные с постановкой вопроса о выходе союзной республики из СССР и противоречащие Закону СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР", предпринятые как до, так и после введения его в действие, не порождают никаких юридических последствий как для Союза ССР, так и для союзных республик.
А теперь - к выводам и фактам.
В случае реальных событий по выходу республик указанный закон был нарушен, и не единожды в каком-то пункте, а массово и в их множестве.
Были нарушены все статьи, начиная с третьей. Никакого переходного периода в пять лет не было, никакого улаживания вопросов как о территориях, так и об имуществе СССР в этих республиках тоже вопросов улажено не было, нарушены ст. 15 и 16 - о гражданстве и соблюдении прав и свобод граждан СССР на территориях отделившихся республик, не говоря уже о том, что итоги референдумов в этих республиках не были официально узаконены согласно ст. 20. - Съездом народных депутатов СССР.
Таким образом, пункт 2 Постановления (см. выше) полностью себя оправдывает, то есть факты отделения и выхода республик из состава СССР юридически ничтожны, то есть незаконны, равно как и последствия такого отделения.
Другими словами, СССР все еще юридически существует как территория, объединяющая все эти республики, в том числе незаконно вышедшие, что означает полное юридическое право России как правопродолжателя и правопреемника СССР - Конституция РФ с изменениями от 2020 г., ст. 67.1, п.1:
Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.
Говоря проще, у России есть все правовые основания на восстановление территориальной целостности, на всю территорию СССР, включающую сегодня помимо России, еще 14 государств, созданных незаконно, в нарушение рассматриваемого в статье закона.
Россия имеет полное юридическое право на восстановление этой территории на новых основаниях - не как восстановление СССР, а как восстановление единой государственности в рамках всех территориальных образований в границах СССР.
Мы имеем полное право на существование Союзного государства, включающего в себя все территории СССР, на тех принципах и правилах этого объединения, которые мы как правопреемник выработаем сами.
Комментарии
Ничего не могу дать. Это не в моей компетенции.
Сам Путин будет против СССР!
Так и мы против, земельку заберем и всего делов то!
Кто согласен на ней жить, платите, кто не согласен, вас ждет чудный, просто "волшебный" западный мир!
Так заберите. А то сидите, лично вы, в говне и что-то булькаете.
Заберу, ты за меня не переживая, я же за тебя не переживаю!
никто не собирается восстанавливать СССР. восстанавливается единство территории СССР на основе Союзного государства.
Первое. Кто это будет делать? Лично вы?
Второе. Слишком много иностранных инвесторов в разных бывших республиках со своим иностранным капиталом. Они вам дадут это сделать? Вряд ли.
Третье. А зачем? У всех свои интересы, которые никак не совпадают с вашими интересами.
Тут либо возможности совпадают с вашими желаниями, либо желания не совпадают с вашими возможностями. Скорее последнее. Соразмерность нужно соблюдать.
лично Путин при поддержке народа, в том числе и в этих республиках.
инвесторы покорятся праву, то есть признают законность, которая будет следовать из решения суда.
так все делают во всех странах, где есть уважение к праву - оно кроется в силе. а сила у нас есть. но и помимо силы мы правы, поскольку это наша земля. по закону.
и все это признают, иначе у них в странах начнется свой "парад суверенитетов".
Какого суда и по каким законам?
Единственный суд и единственный закон - это война. Банальный захват земель. А это немало трупов.
поскольку преступление совершено в г. Москва, то достаточно решения Мосгорсуда. но может быть и Постановление ВС.
а в остальном вы бредите.
Какой такой Мосгорсуд? Мосгорсуд скорее вас приговорит в массовом растлении малолетних девочек.
И кто же будет подавать иск в этот Мосгорсуд? Какая такая политическая организация? Лично вы подадите иск на эту тему и согласны на все издержки?
Вот это точно бред. Инфантильный бред.
в настоящий момент в Нижнем Новгороде рассматривается иск к Горбачеву, поищите, там суд уже начал законы нарушать, чтобы не рассматривать иск по существу.
Даже искать не буду. Законы РФ не работают против Горбачёва.
работают законы СССР. ведь на момент совершения преступления именно в СССР оно было совершено и по законам СССР карается.
посмотрите предыдущую статью, ссылка на нее есть в начале этой, там в конце приведены выдержки из советского правосудия за нарушения законности.
Какие законы СССР? Может и Конституция СССР 1977 года работает? И кто же осуществляет реализацию этих законов, если в настоящий момент нет никаких органов государственной власти СССР? Ни законодательной, ни исполнительной, ни судебной ветвей власти.
Работает на сегодня только Конституция РФ с поправками. Там ничего нет про законы СССР. Вообще ничего.
вы удивитесь, но для некоторых преступлений нет срока давности. и они, будучи совершены в то время по той Конституции, рассматриваются по ней же и по тому УК. кроме того, Россия - правопродолжатель и правопреемник СССР, то есть имеет полные юридические основания судить по законам СССР.
Это уже ваша интерпретация.
Признание России продолжателем СССР превращало процедуру в ООН из большой геополитической проблемы в простую смену таблички. А вот вопрос о международном статусе России фактически решился 21 декабря 1991 года в Алма-Ате, где государства - участники СНГ документально подтвердили своё желание видеть Российскую Федерацию продолжателем СССР, а себя - полноправными членами ООН. Учитывая эту позицию, Международный суд решил оставить урегулирование вопроса на совести Организации, и ведущие страны мира решили его в пользу России.
Только в этом плане РФ правопреемник СССР и ни в чём другом.
вы неправы, по текущей Конституции, после принятия поправок - именно правопродолжатель и правопреемник.
Нет, нет и ещё раз нет.
приведите факты.
В царской России, в имперской России Романовых, точнее Готторп-Гольштейны, в том числе, в России Александра III не было никакой сетки национальной, административной. Была единая монолитная империя, деленная на губернии. Это не помешало империи распасться. Империя развалилась и превратилась в прах. Причем она развалилась не только по национальных границам – она стала делиться и на русских пространствах. Речь шла уже о независимом Урале, независимой Сибири, о независимом Дальнем Востоке.
И только большевики опять собрали эту империю воедино.
У большевиков нет вины в распаде империи. У них есть огромная заслуга перед лицом империалистов, имперцев, коим является Путин и личновы. Огромная заслуга в том, что большевики собрали эту империю – где штыком, где дипломатией, где мытьем, где катаньем. Но эта империя возникла вновь в ее прежних великих границах.
Причем вот эти нанесенные в 22-м году на карту национально-административные границы, они были условные. С ними никто не считался за всю историю Советского Союза. Они не предполагали реальную разницу. Они предполагали в дальнейшем насаживание на этот имперский шампур других стран, других цивилизаций, других народов – европейских, латиноамериканских. Поэтому серьезно к этим границам за всю историю Советского Союза никто не относился. И поэтому когда Советский Союз разорвали именно по этим большевиками намеченным границам, в этом не было вины большевиков.
Драма, которая возникла в результате рассечения Советского Союза на эти фрагменты, вина за эту драму лежит на тех, кто рассек Советский Союз, на тех, кто Советский Союз расчленил, развалил. А в развале Советского Союза самое активное участие принимал КГБ. КГБ был той мощнейшей структурой, в недрах которой, во-первых, складывалась идея о нерентабельности советской империи. А потом вся технология развала Советского Союза была возложена на КГБ.
КГБ объединил Германию, КГБ разрушил Варшавский договор и грохнул бедного Чаушеску. КГБ создавал народные фронты по всей территории Советского Союза, во всех республиках.
И, по существу, КГБ затеял перестройку и внедрил в ГКЧП своего лидера Крючкова, чем подвел итог этой кошмарной перестройке, связанной с разрушением Советского Союза.
Поэтому Путин, будучи офицером госбезопасности, КГБ должен прекрасно понимать, кто разрушил Советский Союз, в чем драма разрушения Советского Союза. И, может быть, как офицер, ведающий об этом, он, может быть, несет какую-то внутреннюю ответственность, может быть не личную, но корпоративную да.
Где сегодня найти большевиков? Нет их. Ни в ближайшей перспективе, ни в дальнейшей. Измельчали люди.
ваши суждения не соответствую фактам.
и снова то же самое - не соответствуют.
прямой обман.
подтасовка фактов.
а кто же принимал непосредственные решения по уничтожению органов власти СССР?
у вас насчет КГБ теория заговора.
Соответствуют фактам, соответствуют.
Соответствуют.
Большевики - это диктатура пролетариата. А диктатуру пролетариата Хрущёв на 22 съезде отменил голосованием и пришла диктатура партии.
Конечно условные. Кто бы пикнул? Никто. Ни до Второй мировой войны, ни после. Тогда действовала Конституция СССР 1936 года. ТБМ!
Как любит говорить АнТюр - реальная власть России принимала непосредственные решения по уничтожению органов власти СССР. Октябрь 1993 год.
Для меня это не теория заговора, а было так на самом деле. Иначе зачем Андропов продвигал Горбачёва? Именно за этим.
вы не обладаете всей полнотой информации, но упорно продвигаете свои тезисы. приводите аргументацию. пока что на уровне флуда и теории заговора.
У меня было достаточно времени и информации, чтобы всё это анализировать и сделать выводы.
Какую вам надо ещё аргументацию? Всё, что в прошлом произошло, то было на самом деле так. Никак иначе.
В 1905 г. академик Иван Петрович Павлов язвительно заявил:
"На троне сидит вырожденец. Только революция может спасти Россию. Правительство, которое довело страну до такого позора, должно быть свергнуто".
Да-да, именно так и сказал: и главу государства, помазанника Божьего, назвал вырожденцем, правительство хотел видеть насильственно свергнутым, а спасение России видел в революции.
Ну желание академика сбылось, панимашь, революция свершилась, царя арестовали.
И опять Иван Петрович недоволен!
"О, паршивый адвокатишка! Такая сопля во главе государства - он же загубит всё!", - заявил он в 1917 г. о Керенском.
причем тут Павлов?
Он современник и свидетель. Очень точно сформулировал.
это его личное мнение, а не факт.
Факты я вам уже ранее отписал, а Павлов всего лишь подтвердил.
вы описали не факты, а версии. фактами они станут после того, как вы их докажете.
Это аксиома, не требующая доказательств.
с такой постановкой вопроса и спорить бессмысленно. обратитесь за помощью.
В царской России, в имперской России Романовых, точнее Готторп-Гольштейны, в том числе, в России Александра III не было никакой сетки национальной, административной. Была единая монолитная империя, деленная на губернии. Это не помешало империи распасться. Империя развалилась и превратилась в прах. Причем она развалилась не только по национальных границам – она стала делиться и на русских пространствах. Речь шла уже о независимом Урале, независимой Сибири, о независимом Дальнем Востоке.
Российская империя распалась - это факт.
факт в том, что она была разрушена. призывы Ленина к поражению в войне, насильственное отречение Николая II, Февральская революция, Керенский с его Учредительным Собранием, и революция Октябрьская к декретами Ленина о признании независимости Польши и Финляндии, а также Гражданская война и Интервенция - вот это факты. именно эти действия уничтожили Российскую Империю.
Э-ээ, извините меня пожалуйста, но вы явный придурок.
переход на личности, оскорбление. бан на месяц.
Прям стесняюсь спросить, где это там? В Фашингтоне? Так его спрашивать никто не собирается!!!
Там - это ООН.
В ООН у России право вето, обсуждений никаких не будет!
Я давно уже эту мысль думаю.
Выход республик и распад СССР был абсолютно незаконен, это факт. Следующая мысль -- де-юре СССР существует.
И вот, мы делаем финт ушами:
Китай находит и вывозит оставшихся членов последнего Верховного Совета СССР, и изъявляет желание присоединиться к СССР в качестве союзной республики.
Верховный Совет СССР, состоящий из депутатов, которые ещё не умерли, единогласно голосуют ЗА.
Получите, распишитесь -- СССР, из 16 республик, одна из которых Китайская ССР.
А далее -- восстановление территориальной целостности, за которую тоже голосует Верховный Совет СССР.
члены Верховного Совета уже утратили полномочия в связи с истечением их срока.
равно как и депутаты Съезда народных депутатов.
присоединяться можно в рамках территории СССР, куда Китай не входит. присоединяться к уже существующему Союзному Государству, которому уже более 20 лет.
Сколько надо депутатов и членов Верховного Совета? Есть-ли юридические документы о порядке выборов? И самое главное -- можно-ли набрать Съезд и Верховный Совет тайно?
Кстати, истечение срока... А если Верховный Совет распустился форс-мажорно?
И "присоединяться в пределах территории СССР к союзному государству" -- это совсем не про то.
даже если ВС распустился форс-мажорно, члены ВС избирались народом на определенный срок.
да и не нужно восстанавливать ВС - Федеральное Собрание РФ ему замена в текущих условиях, поскольку Россия - правопродолжатель и правопреемник СССР.
Ещё раз.
Необходимые органы власти СССР восстанавливать нужно для того, чтобы они могли признать присоединение Китайской ССР к СССР так, как это положено Конституцией СССР 1977 года. Нету никакой РФ, это незаконное сепаратистское формирование.
на статью себе сейчас наговорите.
все республики - все 15 - были созданы США незаконно после уничтожения СССР. но отрицать РФ полностью как государство на этом основании - это бред. а кроме того, еще и статья УК.
А было ли законым поглащение ГДР? А раздел Югославии? Кругом бардак!
оба события юридически незаконны и ничтожны.
Народ республик решает, а не чьи-то хотелки. И завязывайте-ка с имперскими амбициями и манией мирового гегемона. А то Арктика так и остается неосвоенной...пока соседей делите.
Народ республик, как и весь СССР, был многонациональным. Этноцид русских имел место? Имел. И сейчас есть. Получите и распишитесь.
вы не читали закон. там прописана процедура выхода. она не была соблюдена, поэтому выход незаконен. извольте вернуться назад, в правовое поле. то есть территориями.
Страницы