Законен ли выход республик из состава СССР?

Аватар пользователя a.zaikin1985

Это продолжение статьи "О выходе республик из состава Союза и законности этих процедур".

Ранее в предыдущей статье мы частично коснулись рассмотрения закона "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР": 3 апреля 1990 года
N 1409-I.

Давайте же теперь разберем весь закон более основательно. На момент рассмотрения указанных событий закон являлся действующим. 

 
 Статья 1 и 2: порядок осуществления закона

Ст. 1 разъясняет порядок осуществления закона, исходя из норм Конституции СССР 1978 г. Ст. 2 поясняет механизм осуществления этого процесса: необходимо решение Верховного Совета республики, все законы в этой связи не должны противоречить настоящему закону, голосование тайное, установлен точный временной период для организации и проведения референдума (не ранее 6 мес. и не позднее 9 мес. со дня решения), в голосовании участвуют только постоянно проживающие граждане в правом голоса, агитация в этот период запрещена.

 
 Статья 3: про автономии

Если в составе республики есть автономии, голосование в них проводится отдельно и отдельно считается. Автономии имеют право сами решать свою судьбу, имеют право отказаться от отделения от СССР. Кроме того, национальные образования, составляющие большинство населения республики, должны проводить голосование отдельно и отдельно считаться.

 
 Статья 4: про совместные комиссии

Вся деятельность по организации и проведению референдума, объявлению его итогов возможна лишь в случае организации совместной комиссии из всех участников, в том числе представителей автономий и национальных образований.

 
 Статья 5: обязательное присутствие наблюдателей от ВС СССР, союзных республик и автономий

 Без представителей Верховного Совета СССР в качестве наблюдателей, а также представителей союзных республик и автономий, организация референдума и его проведение невозможны.

 
 Статья 6: минимум 2/3 и участие автономий

 Решение о выходе из состава СССР республики возможно при поддержке не менее 2/3 от всего постоянно проживающего населения этой республики, имеющего право голоса.
При этом итоги референдума рассматриваются совместно с Верховными Советами автономий.

 
 Статья 7: порядок рассмотрения итогов референдума

 Законодательные органы республики предоставляют итоги референдума Верховному Совету СССР, аналогично - автономии и национальные образования. Если нарушений не выявлено, Верховный Совет СССР вносит вопрос о признании итогов референдума на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.

 
 Статья 8: кому направляются данные об итогах референдума и почему

Итоги референдума направляются всем республикам и всем автономиям для изучение и оценки последствий, затрагивающих их в этой связи.

 
 Статья 9: переходный период

Перед окончательным решением вопроса и отделением республики по итогам референдума объявляется переходный период 5 лет, в процессе которого в республике продолжают действовать Конституция и законы СССР.

 
 Статья 10: о повторном референдуме в случае неудачи

Если набрано менее 2/3 голосов, повторный референдум возможен не ранее чем через 10 лет.

 
 Статья 11: согласительные комиссии в переходный период 

В целях обеспечения прав всех участников в переходный период создаются согласительные комиссии.

 
 Статья 12: вопросы, рассматриваемые в переходный период

Наиболее важные вопросы - о госгранице СССР в связи с отделением республики и о вооруженных силах СССР, находящихся в республике.

 
 Статья 13: о договорах и соглашениях, принятых СССР в международной политике, и решении этих вопросов в связи с отделением республики 

Выходящая республика обязана соблюдать основы международного права, как бывшая часть СССР, а также договоры, подписанные СССР. 

 
 Статья 14: вопросы собственности и материально-финансовых расчетов

Нужно урегулировать следующий перечень вопросов: а) Объекты общесоюзной собственности и собственности общесоюзных общественных организаций; б) финансово-кредитные расчеты выходящей республики; в) имущественные и финансово-кредитные отношения данной республики с другими союзными республиками и автономиями; г) порядок выполнения предприятиями и организациями взятых на себя договорных обязательств; д) определен правовой статус и формы расчетов совместных предприятий или филиалов предприятий; е) согласован порядок расчетов с другими государствами и международными организациями по кредитам и займам, а также общесоюзным займам; ж) согласован статус территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР; з) согласован статус территорий, на которых компактно проживают национальные группы; и) обеспечены гарантии содержания исторических и культурных памятников и мест захоронений на территории выходящей республики и др.

 
 Статья 15: право выбора гражданства и переселения

  

 
 Статья 16: обеспечение соблюдения прав и свобод граждан СССР в отделившейся республике, отсутствие любой формы дискриминации (напр., по языку, политическим убеждениям, национальному происхождению и т.д.)
 
 Статья 17: передача осужденных
 
 Статья 18: передача административных и уголовных дел

В переходный период все гражданские дела разрешаются в соответствии с гражданским и гражданским процессуальным законодательством Союза ССР, если иное не предусмотрено соглашением между выходящей республикой и Союзом ССР.

 
 Статья 19: право на повторный референдум в последний год переходного периода

В случае, если за подтверждение решения о выходе союзной республики из СССР проголосовало менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о проведении повторного референдума и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР, решение о выходе союзной республики из СССР считается отмененным и процедуры, предусмотренные настоящим Законом, прекращаются.

 
 Статья 20: окончание переходного периода и механизм окончательного юридического признания выхода республики из состава СССР

С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия.

Съезд народных депутатов СССР вносит соответствующие изменения в Конституцию СССР.

Закон был принят и одобрен Верховным Советом СССР, о чем есть Постановление, 2-й пунк которого весьма интересен:

2. Установить, что любые действия, связанные с постановкой вопроса о выходе союзной республики из СССР и противоречащие Закону СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР", предпринятые как до, так и после введения его в действие, не порождают никаких юридических последствий как для Союза ССР, так и для союзных республик

А теперь - к выводам и фактам.

В случае реальных событий по выходу республик указанный закон был нарушен, и не единожды в каком-то пункте, а массово и в их множестве.

Были нарушены все статьи, начиная с третьей. Никакого переходного периода в пять лет не было, никакого улаживания вопросов как о территориях, так и об имуществе СССР в этих республиках тоже вопросов улажено не было, нарушены ст. 15 и 16 - о гражданстве и соблюдении прав и свобод граждан СССР на территориях отделившихся республик, не говоря уже о том, что итоги референдумов в этих республиках не были официально узаконены согласно ст. 20. - Съездом народных депутатов СССР.

Таким образом, пункт 2 Постановления (см. выше) полностью себя оправдывает, то есть факты отделения и выхода республик из состава СССР юридически ничтожны, то есть незаконны, равно как и последствия такого отделения. 

Другими словами, СССР все еще юридически существует как территория, объединяющая все эти республики, в том числе незаконно вышедшие, что означает полное юридическое право России как правопродолжателя и правопреемника СССР - Конституция РФ с изменениями от 2020 г., ст. 67.1, п.1:

 Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации. 

Говоря проще, у России есть все правовые основания на восстановление территориальной целостности, на всю территорию СССР, включающую сегодня помимо России, еще 14 государств, созданных незаконно, в нарушение рассматриваемого в статье закона.

Россия имеет полное юридическое право на восстановление этой территории на новых основаниях - не как восстановление СССР, а как восстановление единой государственности в рамках всех территориальных образований в границах СССР. 

Мы имеем полное право на существование Союзного государства, включающего в себя все территории СССР, на тех принципах и правилах этого объединения, которые мы как правопреемник выработаем сами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приветствуется вежливое обсуждение по существу, флуд, переходы на личности и другие признаки манипуляции и пр. будут караться.

Комментарии

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

бан человек получил за нарушение правил блога. они прописаны под статьей в комментарии автора.

Скрытый комментарий vajtek (c обсуждением)
Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Мне фиолетово за что поставили бан человеку. Как уже сказал, мне вот интересно как вы поступите дальше при развитии событий как описал человек которого вы благополучно забанили

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

это уже не по теме статьи. сворачиваю. впредь старайтесь не отходить от темы, обсуждение вести по существу статьи. в противном случае ваш тоже ожидает бан.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Вы сами хотя бы почитайте ветку. Я нигде не спрашивал за что вы заблокировали человека. Могу в третий раз повторить, что интересовал вопрос -  вот интересно как вы поступите дальше при развитии событий как описал человек которого вы благополучно забанили. Это как раз по существу статьи.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Его версия развития событий есть лютый бред.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Он считал аналогично про статью. С учетом того, что происходит в мире, если автор считает, что его версия возможна, то можно порассуждать о продолжении если еще в дополнение сбудется версия комментатора. 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

Вам сколько лет простите? Обычно юношеский максимализм , когда о последствиях не думаешь, проходит годам к 20-25 как максимум...

переход на личности. смотрите правила блога в авторском комментарии под статьей, не повторяйте ошибок.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Про возвращение Крыма такое же говорили.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Как-как... Народ, доведённый до отчаянья, сметёт.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Хороший стеб... уважаюsmile9.gif

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Это не стёб. Это правда жизни. Народ всю эту нацистскую шушеру не просто сметёт, а и на фонарях развесит в назидание потомкам.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

В какой из 14 имеющихся суверенных стран есть хотя бы  треть, не то что половина, хотя бы 20% желающих восстановления СССР и потери собственной независимости?

 

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Поставим вопрос иначе. В какой из 14 республик менее 2/3 народа выступает за союзнические отношения с Россией?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

ваш оппонент в бане за оскорбления, ответить тут не сможет. 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Для чего ставить вопрос иначе? Автор пишет про восстановление СССР, и вот в бывших республиках нет особо желающих возвращаться

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Автор не про это пишет.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Как бы не заворачивали, но чтобы претендовать на бывшие республики нужно сначала огласить, что СССР жив, а уж потом менять формации. Как говориться: "надень трусы или снимите крестик".

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

не восстановление СССР, а восстановление территориальной целостности на основе Союзного государства.

вы теперь за все население этих республик ответ держите?  

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

О каком таком Союзном государстве говорите? Если вы тут пытаетесь апеллировать к законам и конституции СССР, то выходит сначала нужно восстановить СССР, а потом на основе законов СССР переделывать в ваше понимание Союзного государства. 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

Союзное Государство образца 1998 г., по которому Путин и Лукашенко заканчивают интеграцию.

Если вы тут пытаетесь апеллировать к законам и конституции СССР, то выходит сначала нужно восстановить СССР 

законы государства никуда не делись. если вы совершили преступление во время существования СССР, не имеющее срока давности, то судить вас будут по этим законам, и не важно, какое сейчас государство и его форма.

Россия, как правопродолжатель и правопреемник (см. новую редакцию Конституции), имеет право судить этих государственных преступников и отменять их незаконные решения. т.к. преступление было совершено в г. Москва, то тем более.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Так если вы не признаете действий государств, так как они нарушили законы и конституцию СССР, то по законам и конституции СССР нет никакого союзного государства образца 1998 года, так же как нет в законах и конституции СССР передачи какой-либо республики СССР правопродолжение или правоприемничество СССР. Тут либо восстанавливаете СССР на основе законов и конституции СССР, а дальше по законам делайте союзное государство какое хочется, либо не фантазировать, что действую законы СССР, но при этом следовать ими вы как понимаю не желаете.

Аватар пользователя Николаев Александр

Копайте глубже, на каких основаниях призвали Рюрика?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

И Россией  с принятием декларации  Государственной независимости еще ДО фактического распада СССР в частности.

Любимая аргументация т-ща Шабура. Вы, хохлы, недалеко друг от друга ушли-то, Россию во всем обвиняя. А не референдум украинский декабря 91-го скажем... 

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Главное не кто говорит, а что говорит.

Россия , точнее тогда РСФСР приняла декларацию о Государственном  Суверинитете 12 июня 1990 года. Повторяю До подобных деклараций Украины и прочих Молдавий. Первой из республик Союза.

Все остальное уже следствия именно этого правового акта.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

И чем так ужасны эти декларации?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

С- сепаратизм.

Они основа развала СССР. 

В следствии Российской декларации , местная региональная власть России получила основания не исполнять Федеральное Законодательство.

Так называемая "Война Законов". Вылившаяся в прекращение финансирования Федерального Центра. И кучу всего остального. 

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А то что армяне с азербайджанцами друг друга уже резали, Прибалтика была как отрезанный ломоть, киргизы с узбеками резали друг друга в Оше - это все фигня, главное - Россия виновата. Ну-ну.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Россия создала юридический прецедент.  И первая из республик перестала финансировать центр.

До этого юридически не было основы развала, а конфликты тем или иным способом могли быть погашены.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Государственный корабль трещал и разваливался, как ослабла партийная власть, но виноваты те, кто изъявил желание сохранить остов. Надо было рушиться и дальше, чтобы и сама Россия развалилась на части? Укрологика в своей красе.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

ваш оппонент в бане за оскорбления. ответить тут не сможет.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Ну сепаратизм, да. Вот и приходит пора его прекратить наконец.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Еще раз спрашиваю, КАК?

Плиз по пунктам.

1,2,3... Профит.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Оракал, перелогинься. smile8.gif

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Россия , точнее тогда РСФСР приняла декларацию о Государственном  Суверинитете 12 июня 1990 года. Повторяю До подобных деклараций Украины и прочих Молдавий. Первой из республик Союза. 

Компартия Эстронии вышла из состава КПСС всем кагалом в 88-м году, а Верховный совет Эстонии объявил государственный суверенитет 16 ноября.  За что они не были схвачены и отТБМчены перед строем. Тут и сказочке начало.

Первый секретарь был в каждой республиканской ком.партии, и, осмелюсь предположить, каждый из них был не проч стать генеральным. Полная импотенция центральной власти открыла эти ворота настеж.

Однако,  я тоже сомневаюсь, что, например, первый секретарь Назарбаев кинется возвращать Казахстан в состав России, если сказать ему, что он был не прав.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Хохла не переубедишь - москали всегда и во всем виноваты.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

москали всегда и во всем виноваты

А Горбачев по маме Гопкало. Так шта, не отвертится, наполовину - хохлы.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

в первую очередь он предатель Отечества, иностранный агент во власти. а национальность дело десятое. хорошие и плохие есть в любом этносе.

замечу, что украинец или белорус - это не национальность. все мы русские, в чем я полностью согласен с Путиным.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

в первую очередь он предатель Отечества, иностранный агент во власти.

Он такой же как вся коммунистическая верхушка, только лох. Прочие главные секретари оставили себе по кусочку России, а этот просрал.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

будут спрашивать народы этих республик, а не их продажные элитки. эти улетят срочным рейсом в США, так же было и с Ельциным, если вы не читали свежих воспоминаний то ли Руцкого, то ли Хасбулатова.

Скрытый комментарий Олежа (c обсуждением)
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

будут спрашивать народы

Будут? О ком это вы в третьем лице?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

во множественном числе, по отношению к существительному - народы (тоже во множественном числе).

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Народы будут спрашивать? Кого?

Аватар пользователя комментатор
комментатор(2 года 11 месяцев)

///Говоря проще, у России есть все правовые основания на восстановление территориальной целостности, на всю территорию СССР, включающую сегодня помимо России, еще 14 государств, созданных незаконно, в нарушение рассматриваемого в статье закона.///

Ну вот, как там было в древнем анекдоте? А теперь мы медленно спускаемся с горы и..... Дальше все знают.

Возможно, статья ВВП про Украину была первой, за которой последуют ещё тринадцать

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

всего республик было 15... кого собираетесь исключать? 

Аватар пользователя комментатор
комментатор(2 года 11 месяцев)

///помимо России, еще 14 государств///

Вот читайте, специально для Вас сузил текст до минимума.

Одна статья уже написана. 14-1=13. Ещё 13 статей. Все включены. All inklusiv

Если ещё что-то не ясно в моём комментарии, Вы обращайтесь, не стесняйтесь. Растолкую

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя baltictea
baltictea(3 года 7 месяцев)

Вы ещё забыли бывших членов Организации Варшавского Договора - на каком основании они вышли из Организации, СССР им такого права не давал (и ГДР тоже, кстати).

Аватар пользователя комментатор
комментатор(2 года 11 месяцев)

Нет, не забыл. До них очередь ещё не дошла😂😂

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя baltictea
baltictea(3 года 7 месяцев)

Да, только надо решить, что делать со статьёй 5 договора НАТО, а так всё осуществимо.

Аватар пользователя комментатор
комментатор(2 года 11 месяцев)

Возможно, НАТО так долго не просуществует. Дело-то неспешное

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

сдадут они эти территории СССР, поскольку их народ не захочет умирать за них, а угроза ядерного удара не отменяется. мы свое вернем по закону, но если надо - то по закону и с помощью пистолета.

Страницы