Плацебо-гипотеза причин массовой антивакцинации и ковид-диссидентства

Аватар пользователя father_gorry

Аргументы антивакцинаторов нелепы - можно разбирать каждый по отдельности, но надоело и это не тема статьи. Можно сменить предмет спора, сохранив аргументы - тогда получится очевидная  сатира. Но что на самом деле движет этими людьми? 

Попробуем выделить главные качественные характеристики мышления медицинского диссидента. 

Первое, что бросается в глаза - неверное интерпретирование собственных рисков здоровья, пренебрежение рисками, даже целенаправленный выбор поведения, ведущего к максимизации рисков. Это неношение масок, отказ от вакцин в сочетании с повышенным вниманием к заведомо неэффективным лекарствам, конфликт с официальной медициной. 

Второе - поиск и генерация нелепых отмазок, слабых и нелогичных аргументов, которые они заимствуют друг у друга и стараются взять количеством, надеясь, что десять плохих перевесят один хороший. Отмазки летучи: сегодня в медийном пространстве муссируется одна, а завтра ее будто бы и нет, зато активна совсем другая. Понятно, что будь аргументы качественными, выбрасывать их не было бы смысла. 

То есть, меддиссиденты заранее понимают, что их аргументы слабы, их поведению нет рационального оправдания, но все равно гнут свою линию. Почему? Что это за линия? Что за внутреннее хтоническое убеждение, которое провоцирует причинять себе вред и настолько стыдно, что миллионы людей как один не озвучивают его и видимо, боятся признаться даже самим себе? 

Как можно утверждать, что не доверяешь системному медицинскому знанию и при этом доверять полусумасшедшей соседке или придурошному лидеру мнений из тиктока, у которого нет медицинского образования? Почему, когда врач говорит, что некоторые маски обеспечивают менее 50% защиты, меддиссидент делает вывод, что все маски неэффективны на 100%, а не что ему надо искать более эффективную маску? 

И знаете, кажется, ответ есть. 

Медицинское диссидентство в России имеет глубокие корни и демонстрирует слабое отношение к другим видам нелогичного поведения. В самом деле, корреляцию между отказом от прививок и любовью к уринотерапии и гомеопатии выявить очень легко, но одновременно эти же люди нормально устраиваются на работу, делают банковские вклады, строчат жалобы и заключают договора - ничуть не хуже других, у которых с отношением к здоровью всё в порядке. 

Меддиссидентство существовало еще до прихода Советской власти, и видимо, раньше - мы можем убедиться в этом по рассказам Булгакова - "Тьма египетская", "Стальное горло" и пр. Когда в начале 2000х я работал на скорой и в поликлинике, в принципе ничего не изменилось. Точно также есть люди, которые доверяют медицине и есть те, которые внутренне уверены, что лечение должно быть каким-то другим, невероятно простым либо чудовищно жестоким, но обязательно не таким, которое эффективно. Они, как от огня, бегут от всего, что достоверно приносит пользу, и выбирают всякую фигню (аргумент, что БАДы не причиняют вреда - по сути, тоже отмазка). 

И тут - внимание! - понимаем, что у современного медицинского знания не одна, а две главных, определяющих характеристики: 
Первая, очевидная - это стремление к объективной полезности, тут все нормально, все согласны. 
И вторая - это отрицание плацебо-эффекта! Пожалуй, хоть он и присутствует в больничном и амбулаторном лечении, но при проведении клинических исследований от него всегда избавляются, иначе исследование считается недостоверным. Эффективное современное медицинское знание, доказательная медицина - категорически отрицает плацебо. 

Что такое плацебо (placebo в переводе значит "я буду любим") для пациента? Да это ж его право решать, выздоровеет он или нет! Это его организм, который воспринимается вечным и всегда здоровым. Болезнь нарушает здоровье, напоминает о смерти, роняет самооценку, и конечно возникает внутренний спрос на плацебо как исходящее из детских корней оправдание личного права на волшебное исцеление (такое, перед которым пасует даже терминальный рак). Это возможность гордо заявить "Плевать на статистику, мне же помогло!" и тайная уверенность, что ничего не предрешено и всё можно исправить с помощью чуда. (риторика заимствована из книги проф. Завьялова "Необъявленная психотерапия") 

В норме плацебо-эффект должен распространяться и от лечащего врача, но народ же не глуп, люди в глубине понимают, что врач тоже является последователем культа анти-плацебо. Ну а если нет, если он выступает с критикой вакцин или в поддержку гомеопатии - то он свой, человеческий, от него исходит эффект плацебо и у меддиссидента сразу появляется хорошее настроение и уверенность в завтрашнем здоровье. 

Принципиально ничем не объяснимая уверенность и ничем не объяснимая радость, потому что как только мы обращаемся к рациональному медицинскому знанию, там будет только "какого черта ты бухал?" и "надо было следить за своим весом". Вот это всё диссидент и отрицает, но для достижения необходимого состояния сознания, при котором нет вопросов, требуется полностью войти в мир бесполезных лекарств и волшебных пилюль. 

В этом мире любая отсылка на безусловную эффективность медицинского метода (например, той же вакцинации) будет вызывать внутреннюю боль и неприятие, потому что там, где есть то, что действительно работает, есть и то, что работать в принципе не может. Например, гомеопатия. А она, как помним, обещает безусловное исцеление, если веришь. Вот вам и конфликт, вот и причина. 

Вот и то самое постыдное желание, которое никто не станет озвучивать, и ради которого готов предстать неадекватом, лишь бы получить одобрение круга таких же неадекватов - одобрение, конвертирумое в веру.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии с уже неоднократно обсужденными антиваксерскими аргументами будут удаляться.

Комментарии

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 4 месяца)

Приводил уже аналогию.

Давайте представим, что коронавирус -- искусственного происхождения, суть бактериалогическое оружие.

Наш потенциальный партнёр  противник, например, применил во время БД химическое оружие -- нужно одевать ОЗК и противогазы, колоть при поражении антидот.

И тут начинается -- антидот не прошёл испытания, нет сертификатов международного сообщества, это чипирование / зомбирование и т.д.

А противогазы вообще ни от чего не помогают, потому что ОВ -- это такие газы, которые легко преодолевают любую защиту.

Ну, или противогазы у нас -- не той системы 

 

Не знаю, что ещё можно сказать...

 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 4 месяца)

Нужно, но причём здесь вакцина? Вакцина биологической оружие или вирус? Если вирус надо давать ответку.

 

Давайте представим, что коронавирус

Типа докторской колбасы... 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(13 лет 4 месяца)

Вак­ци­на био­ло­ги­че­ской ору­жие или вирус? Если вирус надо да­вать от­вет­ку.

Собственно данный кусочек текста есть яркая иллюстрация того бардака что творится в мозгах антивакцинаторов. Тут ни добавить, ни убавить. Неструктурированный мусор как он есть.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 4 месяца)

А я за вакцинацию) я против глупых штампов) 

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 5 месяцев)

А я за вакцинацию) я против глупых штампов)

А я за вакцинацию ) я против глупых аргументов против ) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 4 месяца)

Видите мы с вами уже против чего-то, чего не важно, но главное есть точки соприкосновения для сотрудничества.) а вы вакцинацию против чего? 

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 5 месяцев)

а вы вакцинацию против чего?

В первую очередь я бы вакцинировал народ против тупости, 100%... но, увы, такой вакцины пока ещё не придумали (

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 4 месяца)

Тупость понятие относительное и очень субъективное. Тупость даже антителами не измерить. Да и кто пойдёт прививаться добровольно, показывая что он тупой? Тут только как с прививкой от Ковида - только по приказу. А может не стоит искать черную кошку и взглянуть на эти прививки с этой стороны?))) 

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 5 месяцев)

Да и кто пойдёт прививаться добровольно, показывая что он тупой?

Да легко, нужно просто сказать, что эта прививка ПРОТИВ власти, привьёшься и путен уйдёт, Ональный придЭ и счастье наведЭ. В силу тупости нарот не поймёт всю глубину развода, привьется, перестанет быть тупым и Путин останется у власти на веки вечные. Тут и сказочке конец, а кто слушал молодец )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 6 месяцев)

Да легко, нужно просто сказать, что эта прививка ПРОТИВ власти, привьёшься и путен уйдёт, Ональный придЭ и счастье наведЭ...

А почему так сильно, несистемная жоппозиция пиарит надобность привиться?

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 6 месяцев)

первую очередь я бы вакцинировал народ против тупости, 100%... но, увы, такой вакцины пока ещё не придумали...

Придумали.

Даже призы выдают.

Уколись и выиграй машину.

Приз дарвина называется.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(13 лет 3 недели)

https://vimeo.com/545430158

не все идиоты, есть и умные.

уколись в воздух называется=))

видео снято в Израиле, если что.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(12 лет 6 месяцев)

За деньги и в Москве так делают, по твоему нет продажных врачей? Покупатель всегда прав, и всегда найдется врач, который за мзду/хабар пойдет покупателю на встречу. 

Аватар пользователя predjava
predjava(8 лет 8 месяцев)

Историю с Талидомидом тоже можно удалить из комментариев наверно, чо тут обсуждать

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 5 месяцев)

Оооо, топовые антиваксеры-матки подтянулись 

... тоже можно удалить из комментариев наверно, чо тут обсуждать 

не можно, а НУЖНО удалить ;) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Почему же, можно и оставить, как пример эффективной работы госоргана на пути коммерсов, проталкивающих недостаточно протестированный на безопасность продукт.

Напомню, FDA (одна конкретная чиновница) не разрешила применение Талидомида на территории США как обезболивающего, в т.ч. и при беременности, несмотря на лоббирование и попытки подкупа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 5 месяцев)

Ровлатua.svg

Ты эта либо крестик сними либо трусы надень... фу, не то... зайди под другим прокси и флажок смени, а то твоя пропагандонская сущность видна за версту

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

По себе не суди. Я не пользуюсь прокси или впн.

И способен признавать позитивные явления или события, даже если система, их породившая, мне не нравится. Поэтому не считаю себя пропагандистом.

Не плюйся говном - тут приличное общество.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 6 месяцев)
не можно, а НУЖНО удалить

Комментарий администрации:  

*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***

 

 

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 6 месяцев)

Давайте представим, что...

А давайте представим совсем другое...

Аватар пользователя Сергей_Владимирович

Давайте представим. Кто напал, кому объявляем войну? Как раз на сборах и вакцинируемся все. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

Комментарии с уже неоднократно обсужденными антиваксерскими аргументами будут удаляться

аргумент о том, что ты идиот, уже неоднократно обсуждался? Если так, то удаляй камент. Но только напиши, что там решили - идиот ты или нет в итоге.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 3 месяца)

Это по умолчанию. 

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 6 месяцев)

Комментарии с уже неоднократно обсужденными антиваксерскими аргументами будут удаляться

Если удаляет дискуссионные, или зеркальные комменты.

Просто дари ему банан.

Бибизянки любят бананы.smile125.gif

Аватар пользователя Старичек
Старичек(4 года 9 месяцев)

Аргументы антивакцинаторов нелепы - можно разбирать каждый по отдельности,

 Вот для чего это автору?  Нахрена терять своё драгоценное время? Прививайся сам и живи дальше.

 Ну если конечно за эту агитацию ему платят, то можно и время потратить своё.

. Вон артисты тоже видать по своей воле агитируют. smile3.gif

 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 3 месяца)

Мне никто не платит. Я просто хочу, чтобы меньше людей гибло.

Аватар пользователя Старичек
Старичек(4 года 9 месяцев)

Мне никто не платит. Я просто хочу, чтобы меньше людей гибло.

 smile3.gif Какой благодетель.  А как ты определяешь, какие будут последствия от привики и без прививки?

  Или ты считаешь что все идиоты, а ты умный?

 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Пока есть критическая масса непривитых тел типа Вас - возбудитель будет в них плодиться в на порядки больших количествах, чем в привитых, и будет подвергаться различным попыткам лечения, и прочим воздействиям.

Больше поколений и единиц возбудителя, и факторов воздействия - больше мутаций.

Больше мутаций - больше шансов появления новых злых штаммов, от которых старая прививка спасает слабее.

Я не мазохист, и колоться готов только по необходимости. А ходячие пробирки антиваксеров только добавляют необходимости ждать вакцины от новых штаммов и колоть их.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя ralex
ralex(7 лет 2 месяца)

В привитых телах как раз и появляются новые злые штаммы. Поскольку изначально вирусу приходится "выкручиваться", обходить антитела. Лидеры прививочников- Израиль и мелкобриты что-то не спешат отказываться от ограничений. С чего бы это?

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

В привитых телах как раз и появляются новые злые штаммы.

Г — Логика!

Прививки начали делать для групп риска только в декабре, а до того мы получили: китайский, итальянский, южноафриканский и бразильский штаммы.

Пешыте исчо, дабы тупость аргументов антиваксеров была видна всем.

Лидеры прививочников- Израиль и мелкобриты что-то не спешат отказываться от ограничений. С чего бы это?

С того бы это, что нужно учить матчасть, чтобы не спорить с блогерами болтовнёй дяди Васи у пивнушки, а понимать реальную работу технологий.

Вакцина существенно снижает риск осложнений от определенного штамма, от других же - более-менее защищает.

Вакцина НЕ предотвращает распространение возбудителя, а лишь сокращает срок выделения его частиц (до полной очистки слизистых оболочек силами местного иммунитета).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя ralex
ralex(7 лет 2 месяца)

итальянский, южноафриканский и бразильский штаммы

Вот именно.  Дельта ведь куда страшнее? Когда бросились прививать всех подряд. Так что пишите, пишите. 

Вакцина НЕ предотвращает распространение возбудителя, а лишь сокращает срок выделения его частиц (до полной очистки слизистых оболочек силами местного иммунитета).

Вот то-то и оно. О чем давно предупреждали большевики вам и говорят те, кто не хочет колоть себе всякую хрень. о последствиях чего вы не знаете. А они непременно будут, можете не сомневаться.  

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Дельта ведь куда страшнее? Когда бросились прививать всех подряд. Так что пишите, пишите. 

Дельта-штамм появился в Индии, когда там ещё никого "всех подряд" не прививали, а отменили жёсткий карантин и разрешили всему миллиарду с лишним индийцев праздновать Дивали и прочие массовые собрания.

Так что читайте, читайте.

Лишь бы у вас появилось понимание неудобной реальности, а не как обычно у инфантилов: "что нравится - то истинно, остальное - ложно!"

Вот то-то и оно. О чем давно предупреждали большевики вам и говорят те, кто не хочет колоть себе всякую хрень. о последствиях чего вы не знаете. А они непременно будут, можете не сомневаться.

Жить вообще вредно, Человек-Футляр, от жизни, знаете ли, умирают. Разница лишь в том - когда и как, и скольких ты лично заразишь из-за своей трусости принять осмысленное решение.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя ralex
ralex(7 лет 2 месяца)

Жить вообще вредно, Человек-​Футляр, от жизни, знаете ли, умирают. Разница лишь в том - когда и как, и скольких ты лично заразишь из-за своей трусости принять осмысленное решение.

Вот именно. Все умрем. И мое решение именно осмысленное. В популяции должны остаться нормальные люди. А трусишь- ты! Истерят и несут такую вот ТБМ- прививочники.  Непонятно только, почему себя считают святее папы римского. Привитые- заражаются, болеют и распространяют. Так что претензии не принимаются. Я, когда заболел, честно просидел дома и никого не заразил. А вот ты после прививки ходишь и распространяешь.

Но самое страшное для человека- это страх. Извини за тавтологию. Вот его и внушают и культивируют. 

" Если человек хочет жить, медицина бессильна" Ф. Раневская.

 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

И мое решение именно осмысленное. В популяции должны остаться нормальные люди. А трусишь- ты!

Есть научно-обоснованное решение для снижения вреда от новой болезни для всего общества. Человек или понимает эту логику, и следует этому решению, или имеет медицинские противопоказания. Ну а есть такие, что ничего не делают, они не в состоянии осознать и принять это научно-обоснованное решение. Тем самым наносят вред обществу культивированием в себе болезни в полный рост.

Привитые-заражаются, болеют и распространяют. Так что претензии не принимаются.

Привитые болеют намного меньше, и меньше распространяют. В масштабах общества это снижение скорости образования новых штаммов, и увеличение шанса самозатухания вспышек болезни.

Поэтому принимайте претензии по поводу Вашего непонимания теории вероятности.

Или не выходите на улицу вообще, ведь кирпич либо упадёт на голову, либо нет - 50% умереть, ужас, правда?

 

P.S.: Мойша: "Ребе, почему нас не любят rусские?"

Подумав, ребе говорит: "потому что мы не умеем пить водку! Пусть завтра каждый принесёт по бутылке водки, мы сольём их в общий котёл, и я буду учить вас пить водку."

Дома, Сарочка: "Мойша, а ты возьми бутылку воды - в общем котле никто и не заметит!"

На следующий день, ребе: "вот мы слили все ваши бутылки в общий котёл, а теперь, Изенька, мой мальчик, зачерпни и выпей из котла... Даа, вот поэтому нас и не любят rусские..."

(все совпадения с именами и национальностями - случайны)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя ralex
ralex(7 лет 2 месяца)

Тем самым наносят вред обществу культивированием в себе болезни в полный рост.

Это каким образом? Я переболел и ничего не культивирую.

Культивируется психоз, разжигается страх и истерия. И вот это как раз и не дает тебе и подобным принять взвешенное решение.

Если вакцина так чудесна- заплати налоги уколись и спи спокойно, что ты истеришь? Скоро пфайзер привезут. Все что угодно за ваши деньги!

Привитые болеют намного меньше, и меньше распространяют.

Не факт. Привитые считают, что купили индульгенцию. Поэтому могут все- шляться по ресторанам и по футболам, во время страшной пандемии летать на Мальдивы. А дельта штамм как раз оттуда к нам и завезен. Вами, привитыми. С куаркодом. 

Эпидемии останавливаются карантином а не сомнительными неиспытанными снадобьями.

Поэтому принимайте претензии по поводу Вашего непонимания теории вероятности.

Не принимаю. У вас совершенно ненаучный подход. В своей истерике вы как-то позабыли, что у всякой теории есть границы применимости. Теория вероятностей применима только для случайных и не взаимосвязанных событий. 

На старинный и никак к делу не относящийся анекдот отвечу вполне реальной историей.

Французская Академия наук на полном серьезе утверждала, что камни с неба падать не могут!

Так что слепо поклоняйтесь вашей науке. Колитесь всеми вакцинами. Аминь.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Я переболел и ничего не культивирую.

Серьёзно? Вот просто написать 9 буковок "переболел", и можно не вдумываться в смысл произошедшего? В каждом переболевшем, как Вы, чем дольше и сильнее были симптомы, тем больше произошло копирований вирусов, тем больше произошло мутаций, которые могли позволить ему дольше выдерживать борьбу с иммунитетом. И тем самым Вы и Вам подобные отрицалы реала подтачиваете всеобщий иммунитет своими мелкими подгаживаниями в виде новых субштаммов. Которые при миллионах "переболел-ачётакова?" складываются в штаммы "бета", "гамма", "дельта", и до цифр дойдём, как с гриппом.

Культивируется психоз, разжигается страх и истерия. И вот это как раз и не дает тебе и подобным принять взвешенное решение.

Это всё болтовня при игнорировании реальной микробиологии. Игрульки в свободу, пока есть резерв тушек.

Привитые болеют намного меньше, и меньше распространяют.

Не факт.

При отсутствии новых штаммов в ограниченной географии - очень даже факт.

А при наличии шанса на распространение новых штаммов (из нищих Индии/Бразилии/ЮАР, из типа свободных США, ЕС и России) просто нужно продолжать носить маски, не толпиться и мыть руки перед троганием лица и еды.

Но кому это интересно? Ведь надо же дать свершиться естественному отбору - дать ходячим пробиркам типа Вас вырастить в себе новые штаммы, чтобы не оставить Бигфарму без работы, а вакцинированных уколоть ещё раз, и ещё.

на Мальдивы. А дельта штамм как раз оттуда к нам и завезен.

А считаю, что из Британии, когда в начале июня Аэрофлот открыл рейсы для вывоза студентов и прислуги российских толстосумов.

Эпидемии останавливаются карантином а не сомнительными неиспытанными снадобьями.

Ну расскажите, как остановили карантином эпидемию оспы в Москве в 1960-м, и любую другую эпидемию в современных городских условиях.

В своей истерике

Халат психиатра не жмёт? Диплом для диагнозов по интернету засветите.

Теория вероятностей применима только для случайных и не взаимосвязанных событий.

Учите матчасть: элементарная теорвер позволяет изучать повторяющиеся события, происходящие в одинаковых условиях, на которые влияет множество факторов. Чем и является борьба иммунитета с возбудителями в теле человека. А условные вероятности оперируют ещё и взаимосвязанными событиями.

И притча про общество хитрожопых, которое вместо котла "общественного иммунитета" получает пустышку под фанфары потёмкинских деревень как раз про вас - брехливых типазапутинцев. Поддержка якобы 60-70%, а как главный сказал "все-как-один - на прививку", так сразу и понесли бутылки с водой брехнёй в общий котёл.

Дай Бог вам здоровья и ума.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя ralex
ralex(7 лет 2 месяца)

тем больше произошло копирований вирусов, тем больше произошло мутаций, которые могли позволить ему дольше выдерживать борьбу с иммунитетом. И тем самым Вы и Вам подобные отрицалы реала подтачиваете всеобщий иммунитет своими мелкими подгаживаниями в виде новых субштаммов

Они все сдохли. Я болел дома и ни с кем не общался.  Так что ничьему иммунитету не повредил.

Привитые болеют намного меньше, и меньше распространяют.

Не факт.

При отсутствии новых штаммов в ограниченной географии - очень даже факт.

Т. е. к нынешней ситуации сие никакого отношения не имеет. Карантина не было и нет. А новые штаммы имеются. Привитые болеют легче, уверенные в своей безопасности (и для других), имея индульгенцию- сертификат везде шляются и распространяют заразу. Причем заразу, от которой прививка не спасла, а следовательно- и не спасет других. И теорвер тут не при делах.

И притча про общество хитрожопых,

Это никакая не притча, а старый еврейский анекдот. И никакого отношения к теме не имеет. Это какие-то ваши тараканы, мне не ведомые.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Они все сдохли. Я болел дома и ни с кем не общался.  Так что ничьему иммунитету не повредил.

Если так, и не было никаких типа "зараза к заразе не пристанет" - то честь Вам и хвала. Многих таких же дисциплинированных знаете?

Карантина не было и нет. А новые штаммы имеются.

Вот там, где не набралось достаточной критической массы болеющих тел (то ли из-за вовремя введенного и соблюдаемого карантина, то ли из-за природной разобщённости людей) - там и было меньше шансов для новых штаммов.

Мыслите также вероятностями, а не только "вкл"/"выкл".

старый еврейский анекдот. И никакого отношения к теме не имеет.

Таки имеет, ведь общественный иммунитет - дело и решение каждого, у кого нет медотвода. Отказался вакцинироваться сегодня? Пока что это твоё право, но должен осознавать, что лишний день подвергаешь своих близких и тех, кто возит тебе еду и прочие ништяки, риску серьёзной болезни.

Осознанность - признак взрослости, один из.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя ralex
ralex(7 лет 2 месяца)

Отказался вакцинироваться сегодня? Пока что это твоё право, но должен осознавать, что лишний день подвергаешь своих близких и тех, кто возит тебе еду и прочие ништяки, риску серьёзной болезни.

Осознанность - признак взрослости, один из.

Да, блин. Я в коллективный иммунитет свой вклад- внес. Без всяких прививок. А вот привитые во время эпидемии- это рассадник новых штаммов. Пока не сформировался иммунитет, привитые должны быть на карантине, как и заболевшие! Вся эта вакханалия с прививками уничтожает уже наработанный коллективный иммунитет . И искусственное поддержание повышенного уровня антител (ревакцинация) отключает врожденный иммунитет. Что приведет к полнейшей зависимости от прививок. Скоро вам скажут, что прививаться надо каждый день.

Вот и осознайте же наконец.

Аватар пользователя Старичек
Старичек(4 года 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя ralex
ralex(7 лет 2 месяца)

В привитых телах как раз и появляются новые злые штаммы. Поскольку изначально вирусу приходится "выкручиваться", обходить антитела. Лидеры прививочников- Израиль и мелкобриты что-то не спешат отказываться от ограничений. С чего бы это?

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(13 лет 1 день)

Я просто хочу, чтобы меньше людей гибло.
 

…..и чтобы по улицам бродили голубые единороги, питающиеся радугой, и пукающие бабочками. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

Я просто хочу, чтобы меньше людей гибло.

это прекрасный душевный порыв. Однако от противофуфлопидемических мер сокращается рождаемость. Вследствие ущерба экономике, реальным доходам граждан и нагнетания истерии. 

По моим прикидкам каждые спасенные десять тысяч жизней стариков (которые умрут все равно не сегодня, так через год-другой) будут стоить сто тысяч нерожденных младенцев.

Это такая моя личная циничная арифметика. Если для рождения ста тысяч детей надо, чтобы померли десять тысяч стариков, то пускай они умрут. Не жалко ни капли.

Это как на войне. Ты бросаешь дивизию в ложную атаку, и ее там уничтожают. Зато ты тремя армиями прорываешь фронт в другом месте и достигаешь победы. Сохранив гораздо больше жизней, чем если бы не пожертвовал той дивизией. Понимаешь? Есть логика полководца, а есть логика "хочу, чтобы меньше людей гибло". Что характерно, полководец тоже поступает так, как поступает, чтобы меньше людей гибло для достижения победы. А твоя логика скорее предполагает капитуляцию.

 

В общем, ты как считаешь, младенцы важнее или старики?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 4 месяца)

Ты "топишь" против анти-ковидной компании, просто потому что это мешает твоему маленькому гешефту -- продавать розы (цветочки).

И срать плевать тебе на всё остальное.

Ничего личного только бизнес.

 

Имхо.

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

ты у меня в игноре достаточно давно. Твои каменты у меня отображаются скрытыми, я их никогда не читаю. Тут решил раскрыть и прочитать.

Убедился в том, что решение забанить тебя было верным. Ты написал какую-то чушь о том, что я продаю розы. Я хз, откуда ты это взял. Полагаю, что ты просто шизофреник. Реальный психический больной. Шизы могут что-то себе придумать и относиться как к реальности.

Прощай, вряд ли я еще когда-либо прочту твой камент.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 4 месяца)

Ну, про допросы с киянкой в подвале ДНР и ЛНР -- тоже ведь шизофренический бред, не правда ли?

Только по этой причине тебя не один забанил.

 

ЗЫ. Тебя забанили 161 человек, и у тебя пересечение по ip с 2-мя клонами(?).

И кто здесь Ху?

Скрытый комментарий TOP (без обсуждения)
Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 6 месяцев)

Ты "топишь" против анти-ковидной компании

Да никто тут не топит против ура-уколольства.

Колитесь. Просто от нормальных людей отстаньте наконец то, а то прям, как цветные меньшинства, вместо того, чтоб тихо по тёмным углам своей перверзией заниматься - пытаются навязать своё сумасшествие всем.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 3 месяца)

демагогический прием под названием "Ложная альтернатива". Снижение рождаемости - видимо, очередная антиваксерская выдумка, не подтвержденная исследованиями.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Умирают вполне работоспособные люди. Пенсионеры часто работают и помогают детям. Это влияет на количество детей, которых родят молодые. 

Эффект от рождения ста тысяч детей скажется, лет так через 25, а 10 тыс. чел. умрёт уже сейчас. Я сам сторонник игры "в долгую", но мне хочется дожить до плодов посеянного. 

 

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(5 лет 10 месяцев)

Благими намерениями мостится дорога в ад.

Страницы