Гнездится где-то в организме: Вирусолог одним фактом разрушил миф о COVID

Аватар пользователя 3vs

Известный вирусолог Чепурнов привёл данные, которые опровергают ряд мифов о коронавирусе и антителах к нему.

Известный вирусолог Чепурнов привёл данные, которые опровергают ряд мифов о коронавирусе и антителах к нему. Он полагает, что антитела сохраняются у переболевших потому, что они до сих пор больны: вирус "гнездится где-то в организме".

Учёные не могут понять: почему у одних людей после перенесённого коронавируса антитела быстро перестают определяться, а у других даже через несколько месяцев остаётся высокий титр антител. Свою версию этого странного явления высказал вирусолог, доктор биологических наук Александр Алексеевич Чепурнов.

В беседе с Царьградом учёный признался, что точного ответа у него нет, но он предполагает, что вирус "где-то гнездится и персистирует в организме".

И это стимулирует иммунную систему, вот она и продолжает реагировать и вырабатывать антитела. По крайней мере, у меня такое предположение есть,

- уточнил Чепурнов.

Ранее Александр Чепурнов указал на то, что у коронавируса есть "дозазависимый эффект" - чем сильнее болеет человек, тем больше вируса у него в носоглотке. "Чем дольше человек находится рядом с больным, тем большую дозу он получает, тем сильнее он заболеет", - добавил вирусолог в эфире Радио "КП".

Напомним, на днях заместитель директора по научной работе Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов заявил о бесполезности теста на антитела к COVID-19 до вакцинации. Специалист указал на то, что ВОЗ уже отказалась от этого теста, заявив, что определение уровня антител не требуется ни до, ни после вакцинации от коронавируса.

Александр Горелов подчеркнул, что при определённых обстоятельствах уровень антител к коронавирусу в организме человека может колебаться. Полученные данные могут вводить человека в заблуждение.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Логично.

А, возможно, антитела сохраняются у переболевших потому, что вирус никуда не делся и переболевший человек их

хватает, но организм уже отвечает, вот и антитела на высоком уровне, организму приходится держать иммунитет в тонусе.

Комментарии

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 5 месяцев)

определение уровня антител не требуется ни до, ни после вакцинации от коронавируса.

Да ничего уже не требуется.

Требуется безропотно кольнуться не задавая лишних вопросов. 

Не важно болел или нет или болеешь.

коли

Антитела всякие.

Хватит уже дурью маяться

коли

Первая доза бесплатно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

Так и вторая пока тоже! smile1.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(13 лет 1 неделя)

Это не бесплатно, если платишь налоги. Значит чего-то другого не дополучишь. Бюджет не резиновый.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

Да это понятно, имеется в виду, что не из своего кармана деньги выкладываешь за возможность уколоться.

Кстати, сегодня у нас на работе вкололи всем, кто получил первую дозу по второй.

Пока вроде состояние нормальное.

Правда высосал литр пива, наверное, действует как антидот... smile1.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(13 лет 1 неделя)

Не пропадай. По-осени дашь знать как оно, самочувствие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

На всё воля Божия, как говорится...

Госуслуги и так в тонусе держат, заполняй, мол, дневник самонаблюдений!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(13 лет 1 неделя)

Я бы не назвал это "в тонусе". Это отчёт о ходе эксперимента.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

Не, ну правильно, обезьяна, она ничего не напишет и мыша тоже!

А тут живые отзывы! smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(13 лет 1 неделя)

"Пока да!" (как в очереди)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

Таки да! smile1.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 5 месяцев)

Да уж.....

Свежую новость сосед принёс. Пошел прививаться спрашивает

-А на прививку живая очередь?

- Пока Да!

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(7 лет 12 месяцев)

Аппарат ИВЛ недополучишь. И месяц питания в больнице. Придётся тебе ходить здоровым и работать. Вместо того чтобы отдыхать в реанимации.

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 7 месяцев)

шопятакжил...

В конце февраля стало известно, что правительство более чем в два раза снизило цену на «Спутник V». Теперь вакцина стоит 866 рублей 81 коп. за оба компонента. Препарат прививается в больницах бесплатно и в розничную сеть не попадает. Но до вчерашнего дня закупочная цена комплекта из двух доз «Спутника» составляла для внутреннего рынка около 1900 рублей. По такой цене ее закупали российские лечебные учреждения. На бесплатную вакцинацию россиян в федеральном бюджете было зарезервировано 182 миллиарда рублей. Как говорится, все ради народа.

https://stolica-s.su/archives/290701

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(7 лет 10 месяцев)

Первые две всегда бесплатно

Аватар пользователя neodim
neodim(13 лет 3 недели)

А так же "надо исключить"

прививки:

гемофильная палочкиа и детский паралич (полиомиелит) [DTaP-Hib-IPV];
корь, эпидемический паротит, краснуха и ветряная оспа [MMRV];
конъюгированная вакцина для профилактики пневмококковых инфекций [PCV];
вакцина против гепатита B [Hepatitis B];
вакцина против гепатита A [Hepatitis A];
вакцина против ротавирусной инфекции.

Аватар пользователя Okname
Okname(9 лет 11 месяцев)

Ну это понятно. Ведь взрослые пацаны должны идти до конца.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 7 месяцев)

Всё просто.

Возможность культивирования вируса ускорила темпы исследований, и к середине 1980-х годов были испытаны первые кандидатные вакцины.[66]

В 1998 году вакцина от ротавируса была лицензирована для использования в США.

Сроки никого не смущают. долгие годы и пара месяцев...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя 6EQUJ5
6EQUJ5(4 года 11 месяцев)

Куда ни посмотришь, кого ни прочитаешь - все вирусологи, все известные, и все разоблачают какие-нибудь мифы.
Когда уже их самих начнут разоблачать?

Аватар пользователя no_nаme
no_nаme(4 года 10 месяцев)

Сегодня мы все вирусолог. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

Не, ну все мы сейчас: 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(9 лет 1 неделя)

Мифы создают и "разоблачают" журналисты, вирусологам не до "мифов".

Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

Не, это не какой-то хрен с горы:

Александр Алексеевич Чепурнов – старший научный сотрудник Института клинической иммунологии СО РАМН, ассоциированный профессор Мичиганского университета, доктор биологических наук.

Александр Чепурнов является лауреатом премии Российской академии медицинских наук 2007 года за цикл работ по биологии лихорадки Эбола.

С 1983 года он работал старшим научным сотрудником, с 1985 года – начальником лаборатории биологической безопасности, с 1989 по 2005 год – начальником лаборатории особо опасных вирусных инфекций Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор».

Источник:

https://www.litres.ru/aleksandr-chepurnov/ob-avtore/

Человек в теме!

Кстати, ещё:

Опыт над собой вирусолога Чепурнова доказал "сгорание" иммунитета к COVID-19

«Защита пала ровно через полгода с момента первого заболевания»

На коллективный иммунитет к коронавирусу, похоже, рассчитывать не стоит. Его не будет. Заразу можно подхватить и второй раз. Это доказал на собственном примере доктор биологических наук, профессор-вирусолог Александр Чепурнов, ранее работавший в центре "Вектор". Он переболел коронавирусом в феврале, теперь заразился снова. Чепурнов рассказал нам о своей эпопее.

В новосибирском центре вирусологии и биотехнологии «Вектор» Александр Чепурнов возглавлял лабораторию особо опасных вирусных инфекций, работал с лихорадкой Эбола, а теперь является ведущим научным сотрудником Института клинической и экспериментальной медицины СО РАН.

«Защита пала ровно через полгода с момента первого заболевания»

ФОТО: КАДР ИЗ ВИДЕО

В конце февраля профессор поехал в Швейцарию - покататься на лыжах в Альпы. Перелет из Новосибирска предполагал пересадку в Москве. В аэропорту Шереметьево перед ним шла группа китайцев. А через два дня, вернувшись с горнолыжного склона, Александр Чепурнов почувствовал першение в горле, появились режущие боли в груди, поднялась температура. Сначала профессор думал, что его продуло на склоне. Отпуск пришлось прервать.

В московских аэропортах тесты тогда никому не делали. Уже дома, в Новосибирске, врачи определили у Александра двухстороннюю пневмонию. Наблюдалась также потеря обоняния, но насморка не было. Он лечился, изолировавшись от домашних на даче. 

— В нашем институте тогда появилась лаборатория, где можно было провести ПЦР-тесты на коронавирус, которые отличались высокой точностью,  — говорит Александр Чепурнов.   — У нас в руках оказались пробы больных коронавирусом. Мы изолировали вирус, думали, что сейчас быстренько сделаем инактивированную, убитую вакцину и всех привьем. Но столкнулись с проблемой, так называемым феноменом антителозависимого усиления инфекции — то есть сильного заражения привитых людей при встрече с реальной инфекцией. Проверить его было не на ком. Нужны были обезьяны, а, чтобы работать с приматами, нужны были соответствующие условия. 

Потом стало понятно, что я вообще не гожусь для проверки собственной вакцины. Тест на антитела и вестерн-блот анализ показали, что я переболел коронавирусом, у меня обнаружились антитела к COVID-19. Сначала нахально думал, а зачем вообще теперь беречься, предохраняться, раз уже переболел? Но уже к концу третьего месяца с начала болезни антитела перестали определяться в крови.

— Вы уже знали о случаях повторного заражения коронавирусом?

— Все они подвергались сомнению. Думали, что это, или ошибка в диагностике, или повторно подхватывают инфекцию люди с иммунодефицитом. Когда у меня исчезли антитела к коронавирусу, мы решили посмотреть факторы клеточного иммунитета, которые определяют основную защиту от болезни. Иммунограмма была очень хорошая. То есть, меня никак нельзя было отнести к иммунодефицитным людям.

— Тогда и решили проверить на себе, возможно ли повторное заражение коронавирусом?

— Исследовательская работа обладает магической способностью увлекать – а что там будет дальше? Интересно же! Во-первых, была колоссальная разница между тем, чем я занимался раньше. Потому что с геморрагической лихорадкой Эбола не пошалишь, а с коронавирусом вроде бы уже можно. Важно было понять, насколько хватает иммунитета после того, как я переболел, какова его длительность. Меня об этом часто спрашивали.

— Как развивалась инфекция? 

— Постепенно. Каждые три дня у меня брали образцы, течение болезни сначала не вызывало тревогу. Поэтому я просто сидел дома. Потом поднялась высокая температура, доходила до +39, +39, 5, и перестала сбиваться парацетамолом.

Через три дня я, конечно, устал. Так получилось, что мне неудачно купили прибор пульсоксиметр для определения уровня кислорода в крови. Он показывал заниженные значения – 93%. Это выяснилось, когда приехала «скорая» и врач померил мне сатурацию своим прибором. Медик мне предложил самому решать, оставаться лечиться дома или поехать в больницу. Я решил все-таки отправиться в стационар.  

— Про больницы в Новосибирской области ходят страшилки. Пользователи в соцсетях сообщают, что из-за нехватки мест больных размещают даже на лестничных клетках.

— Я попал в городскую клиническую больницу №12. Сначала сказали, что придется полежать в коридоре, но потом, правда, нашлось место в палате. В холле, где раньше стоял телевизор, за ширмами разместили койки, куда периодически клали больных, но затем их переводили на освобождающиеся места. Важнейшим моментом была кислородная поддержка. Около каждой кровати на стене был пост раздачи кислорода, что критически важно в разгар болезни. Но главное, врачи были толковые и внимательные. Еще до госпитализации я на 6 день сделал КТ, все было в норме. А через три дня, когда попал в больницу, рентген показал двустороннюю пневмонию.

— Какую получали терапию?

— Важным моментом была кислородная поддержка. У меня не получалось долго лежать в прон-позиции на животе, благодаря которой больше кислорода попадает в легкие и он лучше переходит в кровь. А многие в этом положении даже спали. Я три дня пользовался кислородной маской. Потом понял, что могу обходиться без нее. Чтобы заставить легкие трудиться, начал делать дыхательную гимнастику. Кроме кислорода, получал антибиотики, антикоагулянты и гормоны.  

— Сколько дней в общей сложности болели?

— Пять дней у меня держалась высокая температура. Три дня мучал сильный, непродуктивный кашель, который невозможно было остановить. Болел я гораздо тяжелее, чем в первый раз. И знаете, что удивительно, в самый разгар заболевания, когда мне было особенно лихо, у меня взяли тест, который показал уже отрицательный результат. Потом как-то резко раз - и все ушло. Я уже чувствовал себя хорошо. 

Вторая проба через три дня тоже была отрицательной. И у меня уже были основания говорить с врачом о выписке. А вот у трех человек из пяти в нашей палате первый тест был отрицательный, а второй  — сомнительный. И так по несколько раз. 

Они рады были бы уже уйти, уже переболели, находились в приемлемом состоянии, хотели бы освободить места, которые так требовались для новых больных. Но не могли. Такая вот серьезная бюрократическая проблема. Или недоработка производителя тест-систем. Одного пациента потом отправили на долечивание в военный госпиталь. Другой, дабы всю семью не посадили дома на карантин, изолировался на даче. Я провел в больнице 10 дней.

— Как восстанавливаетесь?

— У меня на столе лежит воздушный шарик, надуваю его. Делаю также дыхательную гимнастику по Стрельниковой. Будем с коллегами продолжать следить, как быстро у меня уйдут антитела. Сейчас титр антител представлен очень высоким уровнем иммуноглобулинов G. По максимуму из того, что можно определить.  

— Уже понятно, что коллективного иммунитета к коронавирусу не будет.

— Да, хотя на это возлагали большие надежды. Также надо будет смотреть, насколько длительный будет поствакцинальный иммунитет. Прививки уже начали делать. На практике увидим длительность защитного эффекта. Не исключено, что потребуется прививаться многократно, скажем раз в полгода, в год, смотря какова будет длительность защитного иммунитета. А для этого уже понадобится другая вакцина.

Поскольку я постоянно работаю с вирусом, в какой-то момент у меня появилась мысль, а почему бы не ослабить меры предосторожности и не понять, что будет через 4 месяца, через 5, через полгода? Общаясь с больными коронавирусом, я не надевал маску. Чтобы оценивать реакцию организма, каждые две недели сдавал анализы.  

— Каким образом вы соприкасались с больными коронавирусом?

— По долгу службы я периодически в инфекционных отделениях больниц проводил отбор проб. Там и соприкасался с больными. А вот где и как это происходило, мы не афишируем, чтобы никого не подводить. Конечно, нам никто не мешал сделать дозированное интратрахиальное заражение (через трубку, введенную в трахею). Но это уже эксперимент, в жизни эту ситуацию применить трудно, потому что способ заражения играет колоссальную роль. 

— Чем большую дозу вируса человек получает, тем тяжелее будет протекать заболевание?

— Это было показано еще на гриппе. Лет 30 назад проводились эксперименты с аэрозолями. На гриппе было показано, что мелкодисперсный аэрозоль гриппа попадал в нижние отделы легких мышей, и болезнь развивалась, приводя к летальному исходу. А крупнодисперсный аэрозоль оседал в верхних дыхательных путях, мыши болели, но выживали. Поэтому способ заражения может иметь совершенно критический смысл, и было бы неправильно использовать лабораторные, а не бытовые методы заражения.

— Как поняли, что второй раз заразились коронавирусом?

— 28 сентября появилось точно такое же першение в горле, как и в первый раз. 29-го числа я сделал носоглоточные смывы, и тут же ПЦР-тест подтвердил, что у меня коронавирус. Был 27 цикл, это не очень много, но это был сигнал. А еще через два дня у меня уже был 17 цикл, что соответствовало уже высокому уровню вирусной нагрузки. Я потерял обоняние, изменилось также вкусовое восприятие. То есть, защита пала ровно через полгода с момента первого заболевания.

Источник:

https://www.mk.ru/social/2020/10/30/opyt-nad-soboy-virusologa-chepurnova-dokazal-sgoranie-immuniteta-k-covid19.html

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(6 лет 2 недели)

Это именно что хрен с горы, кстати.

Трудится господин Чепурнов нынче в Институте клинической и экспериментальной медицины в Новосибирске. Занимается институт, согласно сайту учреждения – ролью воспалительных процессов урогенитальной сферы у женщин и механизмами развития ожирения при неблагоприятных факторах.

Никакого допуска к работе с вирусными инфекциями, а уж тем более живыми вирусами у института нет.

Чепурнов в самом деле работал на «Векторе» до 2004 года, вот только знаменит стал не научными открытиями, а гибелью лаборантки.

Как заведующий лабораторией Чепурнов допустил грубейшие нарушения техники безопасности в работе с особо опасной инфекцией – лихорадкой Эбола. Его сотрудница получила смертельную дозу вируса и погибла буквально в течение нескольких дней, спасти ее не смогли. Чепурнова уволили за халатность,

Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

Да х.з., кто там прав, кто виноват!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(9 лет 1 неделя)

Чепурнов, действительно работает в Научно-исследовательском институте экспериментальной и клинической медицины в Отделе экспериментального моделирования и патогенеза инфекционных заболеваний.

Если вы посмотрите список его публикаций в elibrary, то увидите, что он продолжает заниматься вирусами:

 https://www.elibrary.ru/author_items.asp?authorid=85264&pubrole=100&show...

 

И его коллеги по отделу также занимаются вирусами - https://www.elibrary.ru/author_items.asp?authorid=92649

 

Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

Вот так вот и засирают людей, имеющих свою точку зрения!

А человек поставил важный вопрос, но, видимо, кому-то не выгодно его рассматривать...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(9 лет 4 месяца)

А человек поставил важный вопрос, но, видимо, кому-​то не выгодно его рассматривать...

Если бы "антитела" у переболевшего колебались уменьшаясь и увеличиваясь во времени по несколько раз, то его гипотеза могла быть рабочей. Антител у одного человека больше у другого меньше и скорость уменьшения разная говорит лишь о том, что организмы разные.      

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

А кто-то этим исследованием реально занимается?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(6 лет 2 недели)

Мда, вот и "серьезное" издание. Надо было проверить, конечно. 

Аватар пользователя issima
issima(10 лет 3 месяца)

Чего у тебя , мамонт, опять врач не того шаблона?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(6 лет 2 недели)

Сдаюсь, уела. Размочила сухой счет, так сказать. 

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 9 месяцев)

Хрен с горы - то самое определение. Все сказанное совершенно справедливо. Т-щ Чепурнов никогда не пользовался особым уважением на "Векторе" - постоянно какие-то мелкие интриги, подсиживания - такое поведение на "Векторе" во время ак. Сандахчиева всегда считалось недостойным, "зашкваром". Да и профессиональный уровень по сравнению с ведущими спецами "Вектора" оставлял желать. Непонятно было, как он додержался в завлабах до 2004 г. - видимо, была какая-то поддержка.

После "Вектора" подался в Штаты, но что-то не срослось -очень быстро вернулся.

В настоящее время не имеет никакого отношения ни к вирусам, ни к вирусологии. Но постоянно светится в медиа с "сенсационными" публикациями - типа борец за правду и за науку. 

Ветераны "Вектора", знающие этого "учоного", считают его поведение стремлением отомстить по-мелкому за увольнение 2004 г

Своего он отчасти добился - теперь он для широкой публики "известный учоный" и большой авторитет

 

 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(6 лет 2 недели)

В настоящее время не имеет никакого отношения ни к вирусам, ни к вирусологии

Дело в том что последнее утверждение  оказалась неверным - публикации по теме у него есть. 

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 9 месяцев)

Публикации-то у него есть - по старым делам его привлекают в качестве консультанта, участника обзорных работ - это обычная практика. Но ни вирусологической группы, ни возможностей экспериментальной работы с инфекционными материалами у него сейчас нет.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(6 лет 2 недели)

Ясно, спасибо. 

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(9 лет 1 неделя)

Но ни вирусологической группы, ни возможностей экспериментальной работы с инфекционными материалами у него сейчас нет

А откуда у вас такая информация? Вы работаете в  Федеральном исследовательском центре фундаментальной и трансляционной медицины?

Последняя работа Чепурнова "Антигенные свойства изолята коронавируса SARS-COV-2/HUMAN/RUS/NSK-FRCFTM-1/2020, выделенного от пациента в Новосибирске" явно не обзорная, вполне экспериментальная и он там стоит первым автором.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 9 месяцев)

Бывший Институт клинической и экспериментальной медицины (ИКЭМ СО РАМН), который сейчас входит в структуру этого самого Федерального исследовательского центра фундаментальной и трансляционной медицины, и в котором работает фигурант, никогда не имел и не имеет лабораторий должного уровня защиты для работы с подобными вирусами. 

Сейчас туда перебрались некоторые сотрудники "Вектора", которые пытаются наладить около-вирусологические работы на обычном молекулярно-биологическом уровне (секвенирование клонированных НК, рекомбинантные белки и т. п.), не требующем защиты.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(9 лет 1 неделя)

Полагаю, что в Новосибирске есть лаборатории с соответствующей защитой. Можно скооперироватся с ними. Как говорится, кто хочет работать ищет возможности, а кто не хочет - причины. Из  той статьи по ковид-19 ясно видно, что они работали с изолятами, значит нашли возможности.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 9 месяцев)

Они кооперируются с "Вектором" - больше не с кем

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(6 лет 2 недели)

Да, тоже обратил внимание. Иными словами, мы наблюдаем за пиар-войной между "Вектором" и гражданами, скептически настроенными к свежей векторовской теории "антитела не нужны" Но вот к более ранней ситуации описанное выше положение дел может относиться вполне, судя по тематике же публикаций. 

ПС. Ага. Т.е. хрен с горы было слишком сильно, но работы в Нсб начались, вероятно, не так давно и достаточно ограничены.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 9 месяцев)

В данном случае я не занимаюсь никакой пиар-войной. К вакцине "Вектора" я (пока) тоже отношусь скептически, хотя мне понятен и кажется весьма годным ее исходный замысел. Пока - потому, что я не видел данных о ее реальной эффективности, в отличие от Спутника.

Речь идет о мотивах поведения и личности т-ща Чепурнова

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(6 лет 2 недели)

В данном случае я не занимаюсь никакой пиар-​войной.

Понятно, что вы нет, но вот Вектор да. И мы банально некритически восприняли их версию   smile2.gif

Речь идет о мотивах поведения и личности т-ща Чепурнова

Ну, мстительные граждане, мстящие путем откапывания реальных ошибок и компромата - это очень почтенные и полезные личности на самом деле. Отечественная привычка не выносить сор из избы хронически доводит до цугундера ибо. 

Вот квалификация под вопросом, конечно. 

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 9 месяцев)

Реальные ошибки или нет - неизвестно, подтасовки и вранье в принципе возможны с обеих сторон. Хотя "Вектор" мне не чужой, становиться безоговорочно на его сторону в этом деле я не собираюсь. Будем внимательно следить за развитием этой истории.

Но вот истинные мотивы мстительных граждан-копателей вызывают сомнения в почтенности и полезности оных.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(6 лет 2 недели)

Реальные ошибки или нет -

Не припомню, чтобы Вектор обещал создать вакцину эффекта увеличения. антител. При этом явившаяся постфактум теория о том, что проблемы с антителами -  это не баг,  очень странная, мягко говоря.

Но вот истинные мотивы мстительных граждан-​копателей вызывают сомнения в почтенности и полезности оных.

Объективная информация и присмотр всегда полезны. Мотивы вторичны - из мсти выросла вся юридическая система и благодаря ей она и работает до сих пор. 

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 9 месяцев)

Объективная информация и присмотр всегда полезны.

Именно так.

Однако мотивы у некоторых людей могут превозмогать любую объективность. К сожалению.

Аватар пользователя 6EQUJ5
6EQUJ5(4 года 11 месяцев)

" из мсти выросла вся юридическая система"

Простите, что совершенно не по-теме, но уж очень понравилась формулировка. Именно по этой причине в канаде до последнего времени не шифровались радиопереговоры обычных патрульных полицейских. Радиолюбители были для тех сдерживающим фактором, чтобы копчики заранее думали, что стоит говорить, а чего не стоит. Иначе подъедет мстя.

Аватар пользователя Айка
Айка(5 лет 7 месяцев)

Чудак он, распоследний.

При вполне ясных тенденциях «поехал покататься в горы Швейцарии». Не, я понимаю, когда народ, не имеющий никакого понятия о вирусах, так поступает, но такие Чудаки???

Он или дурак, или профнепригоден.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

А вот при товарище Сталине бы уже не только разоблачили, но и приговор привели в исполнение...

Аватар пользователя borbacuca
borbacuca(5 лет 10 месяцев)

страшно делается за состояние туалетов и охрану ларьков

Страницы