updated -mRNA вакцины с точки зрения програмиста (и немножко больше)

Аватар пользователя AlekZ

Ниже изрядно откорректированный русский перевод относительно свежей Twitter thread - для удобства тех кто «не», поскольку Google с переводом справился плохо. Ссылка на оригинал на английском, естественно, прилагается. Как и мои наблюдения в начале статьи.

Аналогия автора (см. ниже) безусловно интересная и в чем-то дополняет одну из тем моего доклада несколько лет тому назад.  Тогда я пытался заинтересовать/обратить внимание присутствующих медиков и инженеров на тот факт, что система (человек) в которой медики лечат ее часть и для лечения которой инженеры создают (например, респираторное) оборудование, очень сложна, нелинейна  и содержит множество локальных цепей обратной связи с задержками, многие из которых попросту неизвестны или их понимание мягко говоря неполное.
    По этой причине при «лечении» следует обязательно  учитывая обратные связи – в том числе учитывать реакцию системы на само "лечение". А не пытаться лечить только симптом или даже причину симптома без учета того, что организм не только поддерживал какой-то внутренний баланс до вашего вмешательства, но и будет пытаться его  поддерживать после.

Ну а пока – вернемся к нашим баранам в форме очень простой и здравой мысли (информации) от одного программиста в моем контекстуальном переводе. То, что я посчитал существенным в его тексте - я выделил:   

 

"С некоторыми оговорками, как компьютерный программист с более чем 35-летним стажем, интенсивно исследовавший мРНК-вакцины, я рассматриваю мРНК-вакцины  с точки зрения программиста. Разрешите объяснить:

Иммунная система человека, реагируя на обнаруженное событие, например, информацию о  «непрошенных гостях» экзогенного происхождения, регулярно передает «наборы инструкций» клеткам. Мы пришли к пониманию многого из того, что при этом происходит, НО НЕ ВСЕГО.

Разработанные мРНК- вакцины – это практический результат нашего частичного понимания того, как можно вызвать определенные процессы в наших клетках. Однако у нас пока нет уверенности, что вводимый нами "набор инструкций" учитывает ВСЕ ожидаемые параметры.

Более того, в эти наши искусственно созданные наборы инструкций не встроена логика для обнаружения и реагирования на "состояния программной ошибки"  из-за нашей неспособности учесть все ожидаемые вводные параметры.

Таким образом, мы похожи на начинающего программиста, которому доверили работу над изменением давно существующей программы. И хотя у такого программиста не хватает знания уже написанного до него кода для того, чтобы учесть все возможные вводные инструкции и таким образом избежать потенциальные ошибки, он как правило решает свою основную задачу – добавить код для выполнения определённой новой цели, но при этом непреднамеренно вызывает непредсказуемые осложнения.

« Ну да – и они выпустили (deployed) написанную программу как недокументированный hot fix.»

«Абсолютно точно. Из того, что нам известно, набор инструкций внутри человеческой иммунной системы использует, скажем, 1024 параметра – в то время как эти  мРНК знают только о малой части этого числа – и работают при полном отсутствии какой-либо программной логики для перехвата и действий в случае  ошибки.»

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(12 лет 10 месяцев)

изменением давно существующей программы.

Вакцина не чего не меняет в коде. Вакцина обучает уже имеющийся код неизвестным ему опасностям. То есть обучает уже имеющийся код. Человек который утверждает что геном меняется от использования вакцин не понимает как работает вакцина. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

Не меняет? Особенно на базе мРНК как у Пфайзера с Модерной?

Вот мнение из журнала где канадские врачи бьют в марте 2021 года тревогу т.к. возможны последствия для внутренних органов ДЕТЕЙ с применением данного типа вакцин.
https://childrenshealthdefense.org/defender/covid-vaccine-spike-protein-... 

Спутник практически не изучают вне РФ. Какие там последствия - неизвестно. Но вакцин без последствий не бывает. Вопрос в балансе PRO et CONTRA, насколько наносимый статистически или конкретному человеку вред больше пользы.

Оксфордская вакцина аденовирус шимпанзе содержит.
https://cor-22.ru/archives/1011

По мнению сына Чумакова также вирусолога векторные вакцины не дают возможности много раз прививать. Будет иммунитет к вектору. См. втам же.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя stil
stil(12 лет 10 месяцев)

В какую конкретно хромосому он встраивается? В 1.2 или какую ещё?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

Я не генетик, меня можете спросить по некоторым особенностям наносистем.

Иногда я могу дать ответ, иногда нет - или могу не знать или не хочу чтобы людям давались знания которые их могут убить - работать не с кем будет, иногда только в присутствии лиц по имеющемуся у вас допуску.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя stil
stil(12 лет 10 месяцев)

Да да власти скрывают. Шапочки из фольги наше все.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 5 месяцев)

Ну как они могут скрывать....

Потому ВЕРЬТЕ всему что на первом канале и Кашпировскому и Чумаку и Лёне Голубкову.

26 апреля 1986 Чернобыль а 1 мая в Куеви демонстрация.

итд итп.

Но Вы меня заклеймите злым словом и ВЕРЬТЕ

Аминь

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя stil
stil(12 лет 10 месяцев)

ВЕРЬТЕ

Укажите мне где я написал что верю властям? Я написал что по мне с точки зрения доступных мне знаний написали фигню, а вы хотите в неё верить или не верить ваше дело. Я в принципе не кому и не чему не верю. Все врут. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

Нравится шапочки - носите. ВАШ выбор. От ЭМИ без толку.
Для работы с ЭМИ СВЧ/КВЧ применяются другие одежды.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(9 лет 4 месяца)

В какую конкретно хромосому он встраивается? В 1.2 или какую ещё?

Как бы комплекс доставки  у этих "вакцин" используется в генной инженерии. Вы не знали?  

Современные векторные вакцины (такие как Гам-Ковид-Вак, Гам-Ковид- Вак-Лио, AstraZeneсa, Janssen) — это препараты, полученные с помощью генной инженерии, ДНК-вакцины и представляют собой ГМО продукты. Проникая внутрь клетки, вирусная вакцина вызывает экспрессию патогенных белков, провоцируя таким образом иммунный ответ. Гам-Ковид-Вак, Гам-Ковид-Вак-Лио, AstraZeneсa, Janssen созданы на основе аденовирусов. Аденовирусы — семействоДНК- содержащих вирусов без липопротеиновой оболочки.  Аденовирусные векторы широко используются как средства доставки в экспериментах по геномному редактированию.

Кроме ДНК вакцин разработаны и РНК вакцины. Это зарубежные составы Pfizer и Moderna, основанные на частицах м-РНК, которые способны выполнять функции эпигенетическихмодуляторов, и, таким образом, вмешиваться в экспрессию различных генов, оказывая влияние на весьгеном, не меняя при этом его нуклеотидной последовательности
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

Насколько я понимаю как минимум то что вы говорите может оказывать влияние на совокупную биоту человека, в частности на вирусы возможно бактерии и прочие обитающие в людях как симбионты и "приживалки" с до сих пор неясной функцией для организма. Или организм оказывает им неясные к пониманию людей услуги. Те в свою очерелдь как тот же вирус герпеса, влияют на некоторые привычки и поведенческие предпочтения людей. Или как некоторые грибки на амфибий и насекомых.

Я имею ввиду подобные взаимосвязи:

https://vladislavlebedev.wordpress.com/unhumanoid_systems_of_earth/

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(9 лет 4 месяца)

Это ввиду сложности процесса (временного лимита) вообще пока никто не рассматривает.

Суть в способе доставки,  компонент (вектор) может быть неполным, поврежденным, скопирован не верно, отсюда удар по ДНК с непредсказуемой реакцией (случайная генная модификация).     

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Larinda
Larinda(5 лет 3 месяца)

МДА. Хорошая новость для завтрака. Pfizer. Месяц назад вторая доза. Надеялась на векторный Джонсон, но его конкуренты задавили. Видите ли, в Балтиморе при смешивании огромного количества доз, « сделали ошибку» а  сейчас голову ломают как от миллионов доз просроченных избавиться. Позже кину ссыль. 
 

Будем надеяться, что как всегда там, в основном,почти ничего, кроме водички, не было.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 5 месяцев)

Обратите внимание на статью первую так указано влияние на детей. Возможно на тинейджеров. Не на взрослых. Хотя были прецеденты и с израильскими случаями и с другими - что-то по сердечно-сосудистой.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 9 месяцев)

пиксели на экране не меняют реальный мир - не переживайте. Тем более уже месяц прошел. Это просто интересная аналогия какого-то пугливого програмиста типа (ссылка на которого попала ко мне по рекомендации - похоже по ошибке)

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 9 месяцев)

благодарю, посмотрю - я по-моему. этот канадский сайт знаю ...

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 9 месяцев)

не должна менять.Ну и даже в переводе написано "как" .. Кстати, товарищ аффтар твита похоже не выдержал популярности и уже удалил оригинал smile1.gif

Аватар пользователя stil
stil(12 лет 10 месяцев)

Понял что лопухнулся и убрал что бы не позорится. Правильнее сравнивать вакцинирование как обучение нейросети. А новые вакцины это автоматическое обучение этих сетей.   

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 9 месяцев)

а не лучше mRNA вакцину рассматривать как код на ассемблере написанный новичком,  а DNA - как компилятор? из книжки с описанием архитектуры и инструкций процессора только обложка, оглавление  и последняя страницы?

все знают/помнят что происходило при запуске первых написанных вами в процессе обучения ассемблерных программ?smile1.gif ну, кстати, первая обычно "Hello, world!" и обычно она работала - но она также была последняя которая не подвешивала OS на некоторе время начального обучения smile1.gif

(я на самом деле не думаю, что все так страшно - просто аналогия мне понравилась. а автор похоже козел)

 

Аватар пользователя stil
stil(12 лет 10 месяцев)

Для проверки и происходят испытания и тестирование. Обвинить ученых что они не чего не понимают это конечно круто и очень модно. Как говорится модно, стильно, молодёжно.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 9 месяцев)

ну там вопрос был скорее про технолога/инженера.

нормальный ученый (не придворный политик) и сам всем говорит что он далеко не все понимает smile1.gif

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 3 месяца)

мРНК-вакцина и не должна ничего менять в коде, она сама по себе - код для производства белков. Код, как верно отмечено в переводной части, кривой и забагованный. Кривой в том смысле, что он допускает искажения мРНК, а забагованный - в том смысле, что эти искажения действительно реализуются и приводят к созданию каких-то непонятных белков вместо белка шипа. Воздействие этих белков на организм непредсказуемо.

И если считать именно мРНК пакетами программ, по которым клетка синтезирует белки, то добавление непредсказуемого количества кривых пакетов программ синтеза - как раз то, что описывается в статье. Может быть, не так детально. Может быть, изначальный автор вообще не заморачивался с деталями и их пониманием, а "просто написал" - среди людей есть и такие, причём они есть в любой (не)профессиональной среде. Лично знаю как минимум одного такого коллегу.

Аватар пользователя Мрак
Мрак(10 лет 2 месяца)

Вот здесь камрад весьма неплохо расписал как это работает

https://aftershock.news/?q=node/934309

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 9 месяцев)

интересная статья .. надо внимательно просмотреть ( "Хитрым химическим способом вакцина доставляет эту информацию в наши клетки " -  это так называется липидная оболочка? smile1.gif)

Аватар пользователя Мрак
Мрак(10 лет 2 месяца)

Ну вектор тоже самое доставляет, только вектор выборочно работает. Мне эту статью камрад скинул в ответ на вот этот коммент

https://aftershock.news/?q=comment/10583770#comment-10583770

Цитата из его ответа:

Классические векторные вакцины как Спутник-V в основном нацелены на эпителиальные клетки организма (из-за специфических предпочтений выбранного вектора-аденовируса), в то время как частицы мРНК попадают в любые клетки, в т. ч. и половыми, провоцируя их разрушение.

Помимо им упомянутых половых есть еще нервные и структуры мозга. Зараженные клетки иммунитет потом зачищает. По сути это новое направление полностью повторяющее то, как работает сам вирус, только вместо вируса реплицируется (экспрессируется) или печатается только часть вируса. На эту часть и срабатывает иммунитет, включая клетку где это все печатается. А как много печатается раскрыто в статье камрада. Рибосом ака принтеров в клетке дофига и более и клетка их использует для своих нужд постоянно имея собственную очередь заказов.

Это направление конечно перспективно, но пока в самом начале пути. Здесь еще видео на тему:

Ну и вектор я бы не назвал классическим, всего то 30 лет исследований и все зависит от того, что в него вложат. Начинке может быть и месяц без году. Потому товарисч из Гамалеи и сказал, что мы можем и за неделю это поменять, если бы не регулирующие инстанции.

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 5 месяцев)

Вирусы убивает слизистая.

Но это тссссс молчок.

Коперфилды тычут иглой в вену в кровь...

Значит так надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Okname
Okname(9 лет 11 месяцев)

Ясненько: вакцину надо запретить.

А программистов - оставить? Или их тоже в расход?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(12 лет 9 месяцев)

Программистам   RTFM.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 9 месяцев)

ну ... это не ко мне - это к Начальникам. Люди идут в  Начальники потому что они не боятся принимать решения и знают что нужно другим лучше чем эти другие (обычно по причине ограниченности ума или генетического отсутствия уважения ко всем и вся или ну и тд. Остальные становятся учеными, инженерами и пр)

Но - как я уже писал - в ситации созданной вероятно не очень адекватными мерами борьбы с пандемией и учитывая, что даже самые плохие Начальники тоже в чем-то люди и обычно хотят хорошо сделать свою работу - вакцины запрещать не надо - они как-то проверены на безопасность и, наверное, их следует употреблять внутрь - в нынешней ситуации. 

А в научных целях разработку вакцин и особенно mRNA методов сугубо поощрять и финансировать - потому что прогресс во всех связанных сферах науки всего за год - гигантский, а перспективы для генетической инженерии человека - немеряны. Правда тут есть этот  ...  Cat's Cradle by K. Vonnegutt.

Програмисты - те вообще невинные люди - просто проффесионалы.