Нюрнбергский процесс по делу медицинских преступлений в ходе Второй мировой войны, нюрбергская декларация и текущая ситуация

Аватар пользователя KonTuruh

9 декабря 1946 г., в Нюрнберге (Германия) начался процесс по делу медицинских преступлений в ходе Второй мировой войны.

Он был завершен 20 августа 1947 г. Это был первый из 12 так называемых малых нюрнбергских процессов, которые прошли в этом городе в 1946-1949 гг. после суда над главными нацистскими преступниками, проведенного Международным военным трибуналом.

Процесс

Официальное название процесса - "США против Карла Брандта" (по имени одного из главных обвиняемых). Всего перед судом предстали 23 человека - 20 врачей концентрационных лагерей, один юрист и два чиновника.

Как и остальные 11 "малых" процессов, суд по делу врачей был проведен трибуналом, созданным военным командованием США. Представителей других держав-победительниц на них не было. Слушания состоялись в зале заседаний №600 Дворца правосудия Нюрнберга, который входил в американскую оккупационную зону.

 

Главным обвинителем выступал американский юрист Джеймс МакХейни, в коллегию судей входили верховный судья Высшего суда штата Вашингтон Уолтер Билс, судья Высшего суда штата Флорида Гарольд Себринг и бывший судья окружного суда штата Оклахома Джонсон Кроуфорд. В ходе процесса были заслушаны показания 85 свидетелей (в том числе 53 со стороны защиты). Кроме того, было представлено около 1500 письменных показаний (из них 901 - со стороны защиты). С 14 по 19 июля 1947 г. с последним словом выступали обвиняемые.

Преступления

Во время Второй мировой войны в концентрационных лагерях нацистской Германии проводились смертельные эксперименты. Так, в 1942–1944 годах в Дахау исследовались пределы человеческой выносливости и пребывания на крайне большой высоте, иммунизация и лечение малярии, переохлаждение и обморожение, способность потреблять морскую воду. Здоровых заключенных помещали в барокамеру, заражали комарами или инъекциями из экстракта слюнных желез комаров, а затем лечили. В одном из экспериментов подопытных принуждали оставаться в ёмкости с ледяной водой или на улице при температуре ниже замерзания на длительные периоды времени, а после переохлаждения разогревали различными средствами. Других экспериментуемых лишали пищи, а вместо нее давали химически обработанную морскую воду.

С сентября 1939 года по апрель 1945 года в концентрационных лагерях Заксенхаузен и Нацвейлер изучалось лечение отравления от иприта (горчичный газ), которым экспериментуемых умышленно травили. Других заключенных этих лагерей инфицировали вирусами желтухи, жёлтой лихорадки, оспы, паратифа А и Б, холеры для изучения заражения и вакцинации против них. 

Must-read Нюрнбергский процесс над Рудольфом Гессом

С начала марта 1941 года по начало января 1945 года в концентрационных лагерях Аушвиц и Равенсбрюк проводились эксперименты по стерилизации посредством рентгеновского излучения, хирургии и различных веществ. Их целью была разработка метода стерилизации, который подошел бы миллионам человек при минимальных затратах и времени.

С начала июля 1942 года по декабрь 1943 года в концентрационном лагере Равенсбрюк подопытных инфицировали бактериями стрептококка, газовой гангрены и столбняка. Их кровообращение нарушалось затягиванием кровеносных сосудов на обеих концах раны для создания условий, похожих на рану при боевых действиях. Заражение развивалось внедрением в раны деревянных опилок и измельчённого стекла, а лечилось сульфаниламидом и иными лекарствами для определения их эффективности. В этом концлагере также проводились эксперименты по изучению костной, мышечной и нервной регенерации и трансплантации костей от одного лица другому – для этого у подопытных удалялись фрагменты костей, мышц и нервов. 

В концлагере Бухенвальд проводились эксперименты по установлению эффекта различных ядов, которые тайно вводились подопытным в еду. Жертвы умирали в результате отравления или немедленно убивались для проведения вскрытия. К концу Второй мировой войны в подопытных начали стрелять отравленными пулями. В результате экспериментов для установления эффективности тифозной и иных вакцин в Бухенвальде погибли более 90% испытуемых.

Кроме этого, во многих концлагерях осуществлялись программы эвтаназии («Т-4») – это умерщвление пациентов психиатрических клиник, инвалидов, парализованных, болеющих шизофренией, эпилепсией, энцефалитом, слабоумием и другими заболеваниями свыше пяти лет, детей до трех лет, пациентов неарийского происхождения. Ответственным за выполнение программы эвтаназии был Карл Брандт, личный врач Гитлера. 

Обвинение

Все подсудимые обвинялись в участии в 1939-1945 гг. в заговоре по совершению преступлений, в частности, в военных преступлениях (включая принудительные медицинские опыты над заключенными концлагерей, в том числе эксперименты с заражением сыпным тифом, малярией, туберкулезом и гепатитом, с реакцией на низкие температуры, по пересадке органов и др.), в преступлениях против человечности (включая осуществление так называемой "акции Т-4" - программы по уничтожению лиц с ограниченными физическими возможностями), а также в членстве в преступных организациях (СС, Schutzstaffel, "отряды охраны", военизированные формирования Национал-социалистической немецкой рабочей партии).

лавным обвинителем выступил американский бригадный генерал Тефорд Теглоф. На скамье подсудимых оказались главы медицинских служб Вермахта, Люфтваффе, Ваффен-СС и гражданской медицины, а также рядовые врачи и медперсонал: Карл Брандт, Зигфрид Хандлозер, Паул Росток, Оскар Шрёдер, Карл Генцкен и еще 18 человек.

Официальное название: «Соединённые Штаты Америки против Карла Брандта и других» (дело № 1).

Место проведения: восточный флигель Дворца правосудия в Нюрнберге. 

Время проведения: 09.11.1946–20.08.1947 (трибунал заседал 139 раз).

Подсудимые: 20 врачей концентрационных лагерей, один юрист и двое чиновников.

Никто из подсудимых вину не признал. Некоторые из них заявляли, что выполняли приказ Гитлера, снимая тем самым с себя личную ответственность, другие оправдывали свои действия научными целями.

Подсудимые, которые занимали высокое положение в германской медицинской службе, отвергали ответственность за преступные деяния своих подчинённых. Те ссылались на приказы начальства. Один из врачей свидетельствовал: «Я государственный служащий с 43-летним стажем работы. Как государственный служащий был научен абсолютно во всем следовать господствующим приказам и законам, таким образом, я рассматривал Декрет об эвтаназии как закон. Я действовал не с намерением преступления, а с осознанием того, что поступаю милосердно по отношению к несчастным созданиям, с намерением освободить их от страданий тогда, когда отсутствует какой-либо способ спасти их или улучшить их состояние. Следовательно, я действовал сознательно, потому что я истинный и честный доктор». Его медсестра заявила следующее: «Я жалела пациентов, но меня не спрашивали, хочу я или нет, я должна была следовать указу врача. Я чувствовала себя обязанной выполнять данную клятву, исполнять свой долг. Хотя мне сейчас говорят, что данная мной клятва обязывала меня только хранить молчание, а не фактически убивать, я отвечаю, что кто-то должен был это делать, а доктор сказал, что выбрали меня. Доктор доверял мне, чтобы я исполняла его приказания».

Приговор

Приговор, не подлежавший обжалованию, был вынесен 20 августа 1947 г. Семь человек были приговорены к смертной казни, пять - к пожизненному заключению, четыре - к тюремным срокам от 10 до 20 лет, остальные - оправданы. Все осужденные были отправлены в тюрьму для военных преступников в баварском Ландсберге. Там же 2 июня 1948 г. были приведены к исполнению смертные приговоры (через повешение).

В числе казненных были Виктор Брак, один из разработчиков "акции Т-4", и Карл Брандт, ответственный за ее осуществление. Программа проводилась в рамках нацистской концепции "расовой гигиены" и была направлена на умерщвление людей, "угрожавших биологическому здоровью страны", - инвалидов, душевнобольных, людей, страдающих генетическими заболеваниями (программа названа по берлинскому адресу штаб-квартиры Рабочей ассоциации санаториев и приютов республики, которая занималась выявлением и изоляцией таких людей, - Тиргартенштрассе, 4). В Германии в рамках "акции Т-4" были уничтожены свыше 70 тыс. человек, а в оккупированных странах - порядка 300 тыс. человек.

Все преступники, получившие различные сроки заключения, включая пожизненное, вышли на свободу досрочно в 1951-1954 гг. Среди них были руководители санитарных служб вермахта и войск СС Зигфрид Хандлозер и Карл Генцкен, отвечавшие за проведение опытов над заключенными концлагерей.

 

Нюрнбергский кодекс

По итогам процесса американские судьи составили Нюрнбергский кодекс - первый международный документ, вводящий этические нормы для ученых, занимающихся медицинскими экспериментами на людях. Он включает 10 принципов, главным из которых является обязательное добровольное согласие участника будущих исследований. При этом человек должен быть информирован о характере, продолжительности, цели и возможных последствиях опыта и способа его проведения. А именно :

1). Необходимо добровольное согласие подопытного.
2). Результаты экспериментов должны нести огромную пользу людям.
3). Человеческие эксперименты должны быть только после экспериментов на животных.
4). Эксперименты должны проводиться без человеческого страдания и вреда.
5). Не должно проводиться экспериментов, если возможна смерть или инвалидность.
6). Риск не должен превышать возможность пользы.
7). Эксперименты должны проводится в оборудованных лабораториях.
8). Эксперименты должны проводиться квалифицированными специалистами.
9). Подопытные люди должны иметь возможность отказаться от участия в любое время.
10).Руководитель опытов должен быть готов отказаться от дальнейшего проведения опытов в любой момент.

______________________________________________________________

если развернуть п1, то

Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке явля­ется добровольное согласие последнего. Это означает, что лицо, вовлекаемое в эксперимент в качестве испытуемого, должно иметь законное право давать такое согласие; иметь возможность осуществлять свобод­ный выбор и не испытывать на себе влияние каких-либо элементов насилия, обмана, мошенничества, хитрости или других скрытых форм давления или принуждения; обла­дать знаниями, достаточными для того, чтобы понять суть эксперимента и принять осоз­нанное решение. Последнее требует, чтобы до принятия утвердительного решения о воз­можности своего участия в том или ином эксперименте испытуемый был информирован о характере, продолжительности и цели данного эксперимента; о методах и способах его проведения; обо всех предполагаемых неудобствах и опасностях, связанных с про­ведением эксперимента, и, наконец, возможных последствиях для физического или пси­хического здоровья испытуемого, могущих возникнуть в результате его участия в экс­перименте.

 

 

На основе данных международных принципов «Нюрнбергского кодекса» были позднее приняты несколько основополагающих документов, которые стали фундаментальными неизменными принципами надлежащей клинической практики (GCP). Без неё просто не мыслимо не обеспечить каждому, кто участвует в подобных исследованиях, защиту, которой они заслуживают. С появлением цифровых технологий в клинических исследованиях, новых вызовов против здоровья людей, многие практики «эволюционировали»: сканирования, электронные записи, подписи и многое другое. Они, конечно, создали некие новые юридические обстоятельства, но должны быть направлены исключительно для обеспечения безопасности данных исследований и экспериментов.
       За последние 75 лет «Нюрнбергский Кодекс» дополнился «Хельсинской декларацией» (Declaration of Helsinki), «Отчётом Бельмонта» (the Belmont Report) и «Общим Правилом» (the Common Rule), тем не менее, основные десять принципов остались неизменными.  Главная цель всегда была и будет - проведение этических клинических испытаний и защита людей!

Профессор фармакологии Димитриос Кувелас: Так называемая «обязательная вакцинация» представляет собой медицинское вмешательство в организм, от которого нельзя отказаться и которое производится ради «общего блага человечества».

Точно такую же формулировку использовали немецкие врачи-нацисты в концлагерях, чтобы проводить опыты на заключенных, которых подвергали различным медицинским манипуляциям без их согласия.

Если мы сегодня введем новое законодательство об «обязательной вакцинации», то потомки нацистского изувера Менгеле могут подать апелляцию в суд и получить оправдание.

По сути, Нюрнбергский трибунал запретил медицинское вмешательство без согласия пациента. Это решение было ратифицировано Хельсинским соглашением и является действительным для всего мира (вспомним также решение Гаагского суда и другие).

На мой взгляд, неприемлемо, чтобы вакцинация стала обязательной, потому что это наносит ущерб ещё и в другом плане: любая медицинская процедура, которой мы подвергаемся, является конфиденциальной, и мы сами принимаем решение о её целесообразности. Независимо от того, вакцинированы мы или нет, мы имеем право не отчитываться об этом ни перед кем. Это конфиденциальная информация.

Природа этой прививки такова, что она не препятствует заражению. Привитый человек тоже может заразиться и заболеть.

Вопрос: Какова вероятность заражения человека, который получил 2 дозы вакцины по сравнению с тем, кто не прививался?

Профессор Д. Кувелас: Это зависит от организма. Молодой человек при контакте с коронавирусом может и не заболеть, поэтому нет смысла подвергать его вакцинации.

Что касается пожилых людей, то нет никаких исследований по этому вопросу. Если будет проведено такое исследование, можно будет сделать соответствующие выводы. А до тех пор этот вопрос обсуждению не подлежит и какие-либо выводы по этому поводу будут абсурдными, беззаконными и безнравственными.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

небольшая историческая справочка. Люди исполняли приказы, и делали все, ради «общего блага человечества».

 

Третий этап исследований вакцины "Спутник V" планируется завершить до конца 2022 года

МОСКВА, 3 сентября. /ТАСС/. Пострегистрационный этап клинических исследований вакцины против нового коронавируса "Спутник V" планируется завершить до конца 2022 года. Соответствующая информация размещена на сайте государственного реестра лекарственных препаратов Минздрава.

"Начало [исследований] - 25 августа 2020 года. Окончание - 31 декабря 2022 года", - говорится на сайте.

Отмечается, что целью пострегистрационных клинических исследований является оценка эффективности, иммуногенности и безопасности вакцинного препарата. Проведение исследований запланировано в девяти медицинских учреждениях Москвы.

 

если я правильно понимаю вышеприведенную информацию от ТАСС, то все вакцинируемые принимают участие в испытаниях, либо "колются" не до конца испытанной вакциной, в таком случае как мне представляется к ним можно применить вышеупомянутую декларацию, и сделать соответствующие выводы

 

приведены ссылки документы, никакой отсебятины, несогласные могут привести ссылки на другие документы, дабы их сравнить и уточнить , остальной срач будет удаляться

и для справки

Записано кровью в Нюрнбергском кодексе: В Совфеде выступили против принудительной вакцинации

https://tsargrad.tv/articles/zapisano-krovju-v-njurnbergskom-kodekse-v-s...

 

 

 

Комментарий редакции раздела Налог на голову

- Владимир Владимирович, говорят, будет налог на скот. Это правда?

- Надо налог на голову ввести для тех, кто распространяет такие слухи.

Комментарии

Аватар пользователя Gets
Gets(3 года 2 месяца)

а Россия подписала этот кодекс интересно?

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(3 года 8 месяцев)

Это каким же надо быть неадекватом, чтобы сравнить вот это и, например, это с  официально ОДОБРЕННЫМИ к применению вакцинами. Вы, антипрививочники вместе с левыми протестунами уже переходите все мыслимые границы совести и морали.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

просьба не уводить разговор в сторону, правильно ли я понимаю вас, что вы не согласны с информацией ТАСС о том, что исследования на безопасность идут до 31.12.22??

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(3 года 8 месяцев)

Я увожу?!! Вы начали аппелировать к Нюрнбергу. Вы сравнили вакцинирование русскими вакцинами и русскими врачами русских людей и нелюдские опыты фашистов. 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

вы занимаетесь демагогией.  Ответье на вопросы

1. Принимаете ли вы для себя Нюрбергскую декларацию

2. проводятся ли в данный момент испытания на безопасность вакицны Спутник (согласно статье в ТАСС)

3  проводились ли при разработке вакцины Спутник исследования на животных

4 заставляют ли отдельнеы группы российских граждан, прививаться вакциной, находящейся в стадии испытаний на безопасность

 

просьба ответить, не уводя разговор в сторону

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(3 года 8 месяцев)

Дамогогией махровой занимаетесь вы. Вам ответили, что Минздрав и РПН вакцину одобрили. Что вам ещё надо? 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

а что вы вогруг да около ходите, вас просят ответить на простые вопросы, почему не отвечаете?

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(3 года 8 месяцев)

Вы реально не догоняете что я выше вам написал? ВАКЦИНА ОДОБРЕНА, товарищ.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

на мой взгляд вы не догоняете, хорошо, буду задавать по одному вопросу

просьба ответить, правильно ли я вас понимаю, вы считаете, что ОДОБРЕННОЙ ВАКЦИНОЙ можно принудительно прививать граждан?

Аватар пользователя ii
ii(4 года 10 месяцев)

Кодекс ввёл норму. ТС применяет эту норму к событиям сегодняшнего дня, что правомочно ибо кодекс - действует. Вы предлагаете забыть о норме и сравнивать ситуацию с теми событиями, для исключения повторения которых вводили норму. Видимо, сама-по себе, норма не устраивает?

Уже до дыр дотёрли: есть другая норма - надо чисто формально выпустить правоустанавливающий документ (СЧ, эпидемия => ЧС...) и норма кодекса перестанет действовать. Делов-то.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 10 месяцев)

с заявлением ТАСС не согласен министр здравоохранения. https://www.1tv.ru/shows/pozner/vypuski/gost-mihail-murashko-pozner-vypu...

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(10 месяцев 2 недели)

Самый опасный удар  - тот, которого не видишь. Вы говорили о фашизме? Так вот он:

В НАТО отказались уходить из Черного моря после инцидента с Defender  https://ria.ru/20210701/nato-1739333257.html

По словам Аппатурая, Великобритания предоставила НАТО информацию об инциденте с эсминцем, и у альянса есть "полная картина" произошедшего.

Английская королева имеет право объявлять войну  без законодательных ограничений и без объяснения причин и ни с кем это не согласовывая. Провокация с участием британского эсминца была её решением. Этим инцидентом английская королева продемонстрировала свою враждебность народу России. Великобритания предоставила НАТО лживую информацию об инциденте с эсминцем, на основании которой сделано заявление о сохранении НАТО своего представительства  в Чёрном море. Этот  акт  высокомерия, гордыни и пожелания зла народу России не должен остаться без ответа.

А что касается введения обязательной вакцинации для отдельной категории граждан и  антиковидных законов, то, это вполне может быть отвлекающим манёвром. попыткой вызвать недовольство народа. В народ кинули камень и люди смотрят на камень, а не на того, кто его в реальности кинул.  Люди больше заняты собственным выживанием, чем тем, что происходит на границах нашей страны.  В пользу того, что обязательная вакцинация - отвлекающий манёвр, говорят и такие публикации:

Королева сердец: 60 лет со дня рождения принцессы Дианы (фото)   https://news.mail.ru/society/46945918/?frommail=10&exp_id=828

 Я не вижу Бога в этих людях. Как может быть королевой сердец, особа из Дома, который имел связи с нацистами? Это называется эффект "милого врага".

Нацистские связи британских королевских особ  https://newsroyal.ru/natsistskie-svyazi-britanskikh-korolev/

Происходящее сейчас в Чёрном море - вот настоящий фашизм. А благодаря публикациям в СМИ и интернете о юбилеях и жизни британских королевских особ, а также поднятой шумихи по поводу обязательной вакцинации этот фашизм остаётся в тени. Это надо вытащить на свет и остановить. Народ России имеет право на полную картину происходящего. России необходимо занять твердую позицию. Английский тиран должен  понять, что в России у него нет союзников и партнёров. Надо раз и навсегда решить проблему эффекта "милого врага":

А по существу статьи, фашизм в России не пройдёт. Россия не отступит  в этом вопросе.

Для решения проблемы с обязательной вакцинацией нужно потребовать проведения общественной экспертизы. Речь идёт о заключении Этического комитета Министерства здравоохранения Российской Федерации об этической обоснованности либо об этической необоснованности возможности применения данного метода профилактики.

ПРИКАЗ от 10 июля 2015 года N 435н  Об Этическом комитете Министерства здравоохранения Российской Федерации https://docs.cntd.ru/document/420290926

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

Нет НИКАКОЙ разницы если вкалывали принудительно, например угрожая лишить работы. Это актуально для рада преподавателей т.к. они, как правило, немолоды и часто имеют спектр болезней, исключающий или делающий опасной саму вакцинацию. В т.ч. лиц просто сидящих в офисе или КБ.
Это ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ по всему миру. В т.ч. в РФ.

Одобрить что угодно можно. От этого вкалываемое не перестаёт быть непроверенной например на догопротекающие процессы вакциной.

Отсутствие добровольности вакцинации - форма физического насилия в т.ч. для ряда лиц, например для меня как аллергика, с опасными для них последствиями. Есть видео где в библиотеку приглашают вакцинироваться. Если знал бы как выложить тут выложил бы. Об обеспечении ряда мер по безопасности вакцинируемого, например полноценном тестировании на аллергию к препаратам, речи не идёт.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

о чем и речь, эти "люди" с позволения сказать, даже не понимают, что одобрение, не повод вкалывать гражданам принудительно (для них выходит повод)

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(3 года 8 месяцев)

"Людь", не хотите - не колитесь. Обоим пишу, и вам, Владиславу. К вам ФСБ еще же не приходила?

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

а при чем тут ФСБ?? я стою на позиции совета федерации к примеру, который в отличии от вас, очень странных людей, если не сказать больше, категорически против

Записано кровью в Нюрнбергском кодексе: В Совфеде выступили против принудительной вакцинации

https://tsargrad.tv/articles/zapisano-krovju-v-njurnbergskom-kodekse-v-s...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

Регулярно читают. Хотя в том что я пишу их другие вещи обычно интересовали как и Ми-6 и прочих.

Ваши слова я расцениваю как угрозу расправой в свой адрес.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Обязательное вакцинирование не нарушает конституционных прав и свобод граждан (в том числе права на жизнь и здоровье) — от слова совсем. Наоборот, вакцинация вводится с целью их реализации и защиты. Органы госвласти законами наделены правомочиями определять меры по охране жизни и здоровья граждан. В связи с чем решение власти по вакцинации — это и есть реализация и защита прав на жизнь и здоровье. Исполнение же предписаний властей — обязанность граждан и юридических лиц.

Нормативно установленное обязательное вакцинирование не означает принудительность (насилие над личностью). Потому что у каждого гражданина есть право (альтернатива):
- или вакцинироваться, что подтверждается письменным согласием (а также действием — сам пришёл; подписал документы; закатал рукав);
- или отказаться от вакцинирования — никто в этом случае не будет этого индивидуума отлавливать у «колоть».

Государство в интересах всех граждан страны уполномочено принимать меры по защите их здоровья. В том числе вводить определенные правила/ограничения. И если отказался от вакцины — соблюдай установленные правила, в том числе ограничения. Если нарушаешь, государство применит меры принуждения — но  не «уколют», а принудят соблюдать правила/ограничения, установленные для отказавшихся от вакцинации.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

кмк вы как раз и пишете о скрытых формах давления и принуждения, что , если я правильно понимаю, попадает под вышеупомянутую декларацию, с чем не может согласиться и бьет тревогу совет федерации (ссылку привел выше)

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Вам необходим укольчик. Но не Спутника, а чего-нибудь успокоительное.

Никакая конвенция не нарушена. Правоприменение - это функция государства. Если вы сомневаетесь - идите в суд. Альтернативный вариант - потребуйте остановить Землю, чтобы сойти с неё (можно и в переносном смысле - поезжайте в тайгу, живите отшельником).

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(4 года 3 месяца)

smile1.gif От что значит понесло Остапа...Причем понесло конкретно основательно, не взирая ни на какие морально этические рамки. Это чего должно было произойти в кукухе,что так двинутся??? Даже не представляю

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(2 года 4 месяца)

Казалось бы, личное дело каждого - прививаться или НЕ прививаться. Какой смысл испражняться статьей? 

Что бы втянуть в секту потенциальных единомышленников?

Задрали, тмб! 

Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 8 месяцев)

То есть приравнял советских врачей к гитлеровским. Молодец, чо. Геббельс аплодирует стоя.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

вам историческую справку привели для ознакомления,

 

1 - выводы вы делаете сами

2 - где вы нашли в статье советских врачей ??

Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 8 месяцев)

Да-да, совершенно случайно начал про Нюрнберг, потом плавно съехал на прививки от ковида. "Запоминается последняя фраза", это мы помним.  

А что касается советских врачей - напомню, что в СССР вакцинация детей была обязательной, а вакцины были ничуть не лучше нынешних и давали осложнений даже больше, чем нынешние вакцины от ковида. И, когда надо было, новые вакцины делали очень быстро и пускали в оборот после минимума испытаний (что понятно - после эпидемии эта вакцина уже нафиг не нужна). Так что все написанное в "исторической справке" вполне применимо и для СССР.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

давай не будем про советских врачей, СССР давно нет, и просьба ответить на следующие вопросы

1. Принимаете ли вы для себя Нюрбергскую декларацию

2. как вы считаете, проводятся ли в данный момент испытания на безопасность вакцины Спутник (согласно статье в ТАСС)

3  проводились ли при разработке вакцины Спутник исследования на животных

4 заставляют ли отдельные группы российских граждан, прививаться вакциной, находящейся в стадии испытаний на безопасность

Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 8 месяцев)

В медицине тестирование никогда не кончается даже для "старых" препаратов и вакцин, поскольку постоянно появляются новые штаммы, новые препараты (на совместимость с которыми нужно протестировать) и т. п. Этот процесс бесконечный. Поэтому "третий этап тестирования" после регистрации (то есть после разрешения использования!) по сути означает сбор статистики для уточнения эффективности и более глубокого анализа побочных эффектов (например, для беременных) и т. п. Это как ОТК в производстве.

Аватар пользователя sibman
sibman(2 года 8 месяцев)

Антипрививочников всех скопом все власти в мире хотят убить...

Аватар пользователя neodim
neodim(8 лет 8 месяцев)

Вакцины настолько разные, что некорректно объединять их.

Среди них есть просто рискованные, но ими уже привили под миллиард человек.

По статистике ( зарубежной ) Спутник - самая безопасная вакцина.

Тем не менее РФ на 85 месте в мире, по % привитых.

Статья, мягко говоря провокационная.

 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

просьба в сторону не уводить и ответить

1. Принимаете ли вы для себя Нюрбергскую декларацию

2. как вы считаете, проводятся ли в данный момент испытания на безопасность вакцины Спутник (согласно статье в ТАСС)

3  проводились ли при разработке вакцины Спутник исследования на животных

4 заставляют ли отдельные группы российских граждан, прививаться вакциной, находящейся в стадии испытаний на безопасность

Аватар пользователя neodim
neodim(8 лет 8 месяцев)

1.Да.2.Да.3.Да.4.Да

Ни одна из вакцин не прошла полного цикла испытаний.

 Вы же понимаете, что испытания вакцины аддитивны по этапам, и результаты будут только статистически уточняться.

Т.е. промежуточный результат уже есть. Фактически мы завершили более 90% всего процесса.

Весь мир сравнивает вакцины и выбирает самую безопасную среди кубинских, китайских, русских и вакцин созданных фарм-ТНК.

Бигфарма уже привила сотни миллионов революционной по новизне вакциной Пфайзер.

Количество привитых в "демократических" странах с тоталитарной пропагандой перевалило за 50%.

В России из-за колебаний-опасений-сомнений населения привито 15.8% и она находится на 96м месте (сегодня обновилась статистика).

Примерно представляю мотивы людей, которые не хотят прививаться,

которые лично не общались с переболевшими в тяжелой, средней форме,

и которые надеются на авось,

и в статьях типа Вашей находят себе моральное оправдание.

 

 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

Что вы скажете об этой статье: "Антиковидную вакцину «Спутник V» дополнительно испытают на животных перед испытаниями на детях. ...

Об этом рассказал один из организаторов клинических испытаний вакцины директор Института трансляционной медицины и биотехнологии Сеченовского университета Минздрава РФ Вадим Тарасов сайту стопкоронавирус.рф.

Тарасов пояснил: по детям должны быть «проведены дополнительные исследования на лабораторных животных», Это доклинические исследования, обычная практика, сказал он. После этих исследований можно будет расширить оборот вакцины и на детей. " 30.11.20

https://www.rosbalt.ru/russia/2020/11/30/1875502.html

можно ли, по-вашему, на основании этой статьи сделать вывод, что на момент регистрации вакцины в августе 2020, она не была испытана на животных, а также то, что на момент испытания вакцины на людях, она также не была испытана на животных?? это естественно, если я правильно понимаю написанное в статье в ноябре 2020 года

 

Аватар пользователя neodim
neodim(8 лет 8 месяцев)

А что тут такого? Решили проверить отдельно эту возрастную группу, т.к. понятно, что возраст не линейно влияет.

Я Вас прошу, больше не пишите, что вакцина не была испытана на животных, вас не поймут, и будут ругаться матом.

Аватар пользователя АЧТ
Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 8 месяцев)

Вакцины настолько разные, что некорректно объединять их.
 

Ну и какая из них прошла полный цикл испытаний?

А если не прошла, то откуда такое мягко-резкое неприятие Нюрнберга?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(10 месяцев 2 недели)

Среди них есть просто рискованные, но ими уже привили под миллиард человек.

В Европе пошли на хитрость. 27 января на заседании Парламентской ассамблеи Совета Европы в 5-ом чтении была принята резолюция 2361 (2021), в которой чётко говорится о том, что вакцинация от COVID-19 не является обязательной. Докладчиком  была Дженнифер Де Теммерман, депутат Национального собрания Франции. В частности, в пункте 7.3.1. говорится: "гарантировать, что граждане проинформированы о том, что вакцинация НЕ является обязательной и что никто не подвергается политическому, социальному или иному давлению с целью провакцинироваться, если они не хотят делать это сами»"

Вакцины против Covid-19: этические, юридические и практические аспекты https://pace.coe.int/en/files/29004/html?fbclid=IwAR0Jch5CsPHeEGApAlb2DP1Y8loDioQ9hOET3UB-uEHFgfHogR2HH79XPUk

 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 10 месяцев)

1. заголовок сильно отличается от главного посыла, что сильно отдает манипуляцией.

2. вакцина одобрена. https://www.1tv.ru/shows/pozner/vypuski/gost-mihail-murashko-pozner-vypu...

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

1. поправил

2. вакцина находится в стадии испытаний на безопасность, о чем и сообщает ТАСС в вышеуказанной статье

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 10 месяцев)

а министр здравоохранения прямо отвечает на вопрос об этой статье: бред; есть добровольная процедура информирования населением и регистрация медиками заболеваний после вакцинации; после чего идет разбор медиками всех сообщений с выяснением причин и возможности связи с вакцинацией либо имеющимися заболеваниями (связей с вакциной не найдено). никакого отношения к тестированию это не имеет. нормальная пострегистрационная работа.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

хм, то есть ТАСС разместил бред в статье, понятно,  может вы в курсе, проводились ли испытания на животных, а также в курсе сколько по времени должна тестироваться новая вакцина на безопасность? и почему, по -вашему в инструкции на препарат есть фразы

Инструкция подготовлена
на основании ограниченного объема клинических данных по применению препа<
рата и будет дополняться по мере поступления новых данных."
"Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности
продолжаются в настоящее время."
"Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты
неизвестна."
Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 10 месяцев)

вы впервые сталкиваетесь с тем, что журналисты пишут о том, чего не понимают?

испытания на животных - это первый этап любого лекарства.

почему написано - см. выше: сбор данных продолжается. это нормально. и никак не противоречит тому, что третий (финальный) цикл испытаний завершен почти год назад - в августе 2020. после чего вакцина официально зарегистрирована и разрешена к применению.

сейчас идет пострегистрационная работа. в ходе такой же работы по сбору данных были получены данные о тромбах файзера. регистрации вакцины это не отменило - внесли в список редких последствий и продолжают использовать.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

вы хоть на сайт разработчика зайдите, что ли

https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/clinical-trials/

там сказано Фаза 1 и 2 клинических испытаний вакцины были завершены 1 августа 2020 года , третья стадия, согласно статье в ТАСС будет закончена 31.12.22, если я правильно понимаю данную статью, на сайте разработчика упомянуто об релультатах 3й стадии, которые уже получены, но информации о том, что она закончена - нет, или поправьте меня, если я не прав ссылкой на соответствующий документ

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 10 месяцев)

вас не смущает что по приведенной вами ссылке указано:

Результаты клинических испытаний фазы III подтвердили высокий уровень безопасности и иммуногенности вакцины «Спутник V», в том числе для пожилых людей.

т.е. свершенный результат.

регистрационное удостоверение

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

как -то странно вы читаете, где там сказано, что третья стадия закончена?

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

Что вы скажете об этой статье: "Антиковидную вакцину «Спутник V» дополнительно испытают на животных перед испытаниями на детях. ...

Об этом рассказал один из организаторов клинических испытаний вакцины директор Института трансляционной медицины и биотехнологии Сеченовского университета Минздрава РФ Вадим Тарасов сайту стопкоронавирус.рф.

Тарасов пояснил: по детям должны быть «проведены дополнительные исследования на лабораторных животных», Это доклинические исследования, обычная практика, сказал он. После этих исследований можно будет расширить оборот вакцины и на детей. " 30.11.20

https://www.rosbalt.ru/russia/2020/11/30/1875502.html

можно ли, по-вашему, на основании этой статьи сделать вывод, что на момент регистрации вакцины в августе 2020, она не была испытана на животных, а также то, что на момент испытания вакцины на людях, она также не была испытана на животных?? это естественно, если я правильно понимаю написанное в статье в ноябре 2020 года

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 10 месяцев)

я скажу что не надо растекаться по теме. вакцина протестирована и принята официально. обсуждать все статьи всех журналистов у меня нет ни желания ни времени.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(5 лет 11 месяцев)

странный у нас диалог, я спрашиваю, были ли испытания на животных, вы утверждаете , что были, я вам скидываю ссылку, из которой можно предположить, что согласно  заявлениям медиков, до момента регистрации и испытаний на людях, данная вакцина на животных не испытывалась, а вы в ответ, мол нет желания что-то комментировать, вместо предъявления ссылки, указывающей на обратное, не очень хорошо, на мой взгляд

Аватар пользователя Vanek
Vanek(9 лет 10 месяцев)

вы делаете предположения на основании слов журналистов, а я даю вам ссылки на официальное лицо (министра здравоохранения) и официальные документы (регистрационное удостоверение).

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.
Нечто ИздалеКа.(10 месяцев 3 недели)

Вот любопытная старая инфа, но необходима проверка!

 

 

Скрытый комментарий Асгл (без обсуждения)
Аватар пользователя Асгл
Асгл(9 лет 2 месяца)

Уважаемые модераторы, а забаньте содомита за подобное сравнение

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***

Страницы