Все выше и выше и выше стремим мы полет наших (с)… цен

Аватар пользователя Южанин

Это прошлый ценник. На нем 33 Евро за Мегаватт - еще исключение.

Совсем коротенькая заметка.
Относительно давно не радовали нас ростом европейских цен на газ. Последний раз Интерфакс сообщил про 397 и на этом наступила тишина...


Казалось бы, сегодня нефть на снижающейся коррекции с 76 отскочила к 74 и следом потянулось большинство связанных и зависимых показателей. Как в такой ситуации могут расти цены на газ? И тем не менее, растут. Газовые фьючерсы пересекли отметку в 33 Евро за Мегаватт и уверенно набирают в весе... по крайней мере пока что.

Не регистрируюсь, поэтому не вижу, что там на текущих дневных торгах, но не сложно предположить, что и там рост. Судя по динамике фьючей, весь вопрос в том, насколько высоко сегодня за отметку в 33 Евро заберутся цены на ТТФ... Это уже будет на уровне 410 долларов за 1000 кубов или выше. По идее вечером, до 22-00 обнародует данные Интерфакс. Думаю, это случится и будет интересно посмотреть, какие причины будут названы в качестве такого не совсем ожидаемого роста цены именно сегодня.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Посмотрите на содержание ссылки в первом же комментарии. Вот вам и влияние украинского транзита, вот вам и значение их полупустых хранилищ.

Про украинские ПХГ мы еще поговорим отдельно, повод будет и это - абсолютно точно.

 

Добавил:

К слову сказать и на Хенри Хаб в США ценник тоже пошел вверх, а это в свою очередь означает, что в Азии снова подорожал СПГ, что является дополнительным фактором давления в том числе и на европейские цены. Какой из них оказал более серьезное влияние, сказать сложно. Еще сложнее оперативно отыскать изменение на азиатские ценники... онлайн такую информацию без регистрации не предоставляют, так что если вечером увижу обновленный ценник на СПГ в Азии - добавлю сюда. Сегодня с утра он был 12,7 и наверное тоже вырос.

Так и есть: 12,975 и рост как раз не далеко от 3%, как и на фьючерсах в ЕС.

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 месяц)

Газпром отказался выкупать допобьем транзита у хохлов и это причина.

https://www.interfax.ru/business/774426

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Тема до сих пор держится в рейтинговом блоке... добавлю на передний план ответ с обновлением.

В данный момент на пиковом значении, фьючерсы по 34,6 Евро за Мегаватт, что на уровне 430 долларов за 1000 кубов газа. Эти данные пока что весьма приблизительные и нельзя сказать наверняка, на каком показателе закончатся торги и скаким среднесуточным итогом. Но если торговая сессия будет развиваться по вчерашнему сценарию, то сегодняшний ценник на голандской ТТФ возьмет планку в 430 и закрепится на 34 Евро.

Предоставленные только что данные - это с английской биржи, но в целом глобализация привела к тому, что ценники изменяются во многом синхронно.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Ага, Интерфакс решил не дожидаться окончания дня и прямо сейчас статью выложил? Ясно.

Ну пожалуй, это правильно, там фючи по 33,75 и это уже намекает на 34 Евро и соответственно к концу дня 420 долларов с хвостиком... Ну и отметим, что на этот раз никакого предварительного снижения цен не состоялось вообще.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 месяц)

Газа нет и сезон ремонтов. В этом ситуация.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Пусть так... 33,8 Евро на которые фьючи выходили менее часа назад это уже и было 420 долларов... Сейчас отскок пошел с коррекцией, но если ничего сверхвнезапного не случится, то закрытие должно быть в районе 415.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 3 месяца)

Не суетитесь .доберется до 500 поднимется вой из унитаза .а нас за шо ?? Как за шо .за третий энергпакет .за штраф 3милд .за ......но Россия добрая откроет вентиль . 450 то ж цена .а вот 600это кранты Европе .ну и нашей торговле с ней !

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 11 месяцев)

Учитывайте нюанс, что 500 это на опте. Розничные цены на газ там совершенно другие и по чьему карману тут больше удар это ещё вопрос (в смысле по европейским оптовикам или по потребителям).

Аватар пользователя Partisan
Partisan(14 лет 1 неделя)

Заветы т. Оруэлла надо исполнять...

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(5 лет 3 месяца)

Цену европейского газа выше азиатского рынка с радостью зальют сжиженным газом. Т.ч. $465/1000м3 - это для Европы на сегодня потолок.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(10 лет 3 недели)

Думаете, азиаты не потянут перекрыть очередную европейскую ставку?

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(5 лет 3 месяца)

Теоретически - могут, Но на сегодня потолок ~$465)

Что обычно ограничивает Азию в росте над Европой: 1) в среднем большее транспортное плечо, 2) задержки на терминалах в случае чрезмерной премиальности. Сейчас добавилось 3) в отличие от Европы, пока не ограничиваемый углеродным налогом и, т.о., менее затратный переход на уголь вместо газа там, где возможно.

Правда, раньше, когда Европа больше думала не политическим, а экономическим полушарием головы, она заранее заключала долгосрочные контракты, несвязанные спотом, создавала запасы в хранилищах и устраивала им неплохие разгрузочные дни на период азиатского переедания газом.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

когда Европа больше думала не политическим, а экономическим полушарием головы, она заранее заключала долгосрочные контракты, несвязанные спотом

А что такого именно в спотовых привязках? Они ведь не решающие. Исторически сложилось так, что в долгосрочных контрактах классическими составляющими остаются мазут и газойль, а уже в качестве дополнительных ориентиров на выбор (или вместе): спот, электричество, уголь... еще там что-нибудь по договоренности заложить в формулу могут... В каждый конкретный контракт надо заглядывать, чтобы наверняка сказать, из-за чего цена меняется. Но поскольку цены растут на все сразу, то слишком большой разницы лично я не вижу.

Но согласитесь, было бы несколько нелепо следить за углем, тыча при этом пальцем в изменение цен газовых контрактов, когда есть прямой показатель ежедневных торгов именно по газу. Потому все и обсуждают спотовые цены, что это самый удобный ориентир, ибо газом и торгуют. Но что касается ДСЭГК, то там ценник меняется в результате проведения так называемых ценовых раундов и кроме спота влияние оказывают все перечисленные в контрактной формуле составляющие.

Аватар пользователя Gets
Gets(7 лет 6 месяцев)

Почему кранты? альтернативы еще более хуже. По моему это не кранты, а как раз наоборот, долгая и крепкая дружбаsmile11.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

а вот 600это кранты Европе .ну и нашей торговле с ней !

Это стоило бы проверить... но вряд ли это получится. Фортуна летит на всех парусах, по 1200-1300 метров в сутки выдает, словно она на мелководье. Такими темпами уже в конце августа она сделает смычку ветки А. Ну а там уже и запуск ранее состыкованной ветки В... так что не судьба ценникам до 600 добраться.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 месяц)

Это если поток пустят, а если нет?

В любом случае гадать невозможно.

Разве можно было в 2019 году угадать цены 2020

Или в 2020 цены 2021.

Все очень непредсказуемо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Тут в соседней теме схожую тему обсуждают, цитата оттуда:

С 6 июля по 10 июля на ремонт поставят польский участок газопровода Ямал — Европа, а 13—23 июля — «Северный поток».

Странное дело, Газпром поставляет только треть на европейский рынок, но претензии за рост цен достаются ему, хотя он все свои обязательства перевыполняет. А норвежцы объявили о сокращении добычи и им ни единого слова претензии никто не высказал.

Аватар пользователя terr
terr(10 лет 6 дней)

претензии за рост цен достаются ему

Газпром единственный, кто способен физически нарастить поставки газа в Европу. Это к вопросу к альтернативе русскому газу на европейском рынке.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

А кто мешает европейцам наращивать свои поставки? С такими ценами как сегодня  окупится и разведка и добыча. Все что когда-то законсервировали давно пора разморозить и уже качать свой газ, а не болтовней заниматься. А Газпром должен наконец достроить СП-2, вот тогда и будет физическое увеличение, если сами европейцы к тому времени будут в этом заинтересованы.

А перекармливать рынок избыточным предложением - это вон к Алжиру идите, попробуйте предъявить им, что они по мнению ЕС могут, но не увеличивают поставки. Потом не забудьте поделиться результатами такой беседы.

Аватар пользователя terr
terr(10 лет 6 дней)

А кто мешает европейцам наращивать свои поставки?

Отсутствие новых разведанных месторождений :)

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Всё у них есть, никто и никогда не доводит до крайней черты.

Пока ГП в спешке достраивает СП-2 и из-за ремонтно-профилактических работ сокращает поставки... кто в это время продает по таким комфортным ценам? Да, это делают европейские компании, которые контролируют 2/3 своего рынка. А на Газпром это они привычно для отвода глаз бухтят, их всё устраивает и цены особенно. Впрочем, нас тоже.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 3 месяца)

Газ пром не гадал даже когда платил штраф .эт называется стратегическое планирование .думают тысячи людей вместе с цифрововизацией !

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 3 месяца)

Судьба .до осени вторую нитку запустить не успеют .а 26милд кубов это ж в ГОД .бг а нада ?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

До осени не успеют, но ценник не дотянет даже до 500, как мне кажется.

Ну а если судьба и мы увидим 600 на споте... тогда и проверим на счет прекращения торговли с Европой.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(10 лет 3 недели)

А почему вы думаете, что туда пойдут дополнительные объемы? Можно же просто перераспределить с Украины и Польши

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 11 месяцев)

Даже если оперативно и вторую веткук достроят, то на полную мощность обе далеко не сразу выйдут. Ну и американцы вполне могут помочь вырасти европейскому ценнику на газ...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Даже если оперативно и вторую веткук достроят, то на полную мощность обе далеко не сразу выйдут.

Да, но кажется других поставок им вообще не обещают и более того, Гронинген уже через год начнут сворачивать. Если голандцы не передумают и не рискнут продлить эксплуатацию своего месторождения, то у них совсем туго с газом будет. Уж не знаю, чем в такой ситуации смогут помочь американцы... физическая, а не бумажная  нехватка газа впереди маячит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 11 месяцев)

Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Кому было надо - тот заключил с ГП долгосрочные договора, и по сути, это наиболее вменяемые европейские страны, с кем можно иметь дело. Остальные пусть походят по спотовому рынку, поторгуются. Ну или сокращают свои потребляшки.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Есть такое дело...smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 11 месяцев)

Насколько понимаю, долгосрочные контракты есть с Австрией, Германией, Италией, Венгрией, Грецией. В 2024-м году истекает с Финляндией, но с финнами скорее всего продлят. А по хорошему, кроме Кипра да Мальты, из европейский стран мало кто и нужен, все относительно вменяемые перечислены, ну может, Словакия какая. Сугубое имхо.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Мне бы хотелось что-нибудь существенное к этому добавить, но в общем-то тут дополнительно нет чего и припомнить. Ну разве что поляков упомянуть, которые додумались разорвать контракт с Газпромом и теперь ввиду задержки строительства Балтик Пайп (датские экологи тормознули строительство их ответвления на пока что неопределенный срок) не совсем понятно у кого вообще газ покупать будут. Или у немцев реверс запросят или на СПГ пересядут, как и завещали им американцы. Вариант падения поляков в ноги Газпрому не рассматриваю...

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(5 лет 3 месяца)

Ещё бы пара взрывов на украинской ГТС и цена вообще рванет в небеса. А хахлы могут, я в них верю. У них там с диагностикой линейной части полный кабздец. В любой момент рвануть может. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 7 месяцев)

Ну вот прямо сейчас на TTF показывает 419.5 доллара за 1000 куб. При этом между 14 и 15 часами было выше выше 421.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Да, там заметно повеселело по результатам окончания украинского аукциона. 4,5% уже сейчас, так что довольно таки оживленная сессия выдается...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 7 месяцев)

Ну это Газпрому повеселело ) И другим поставщикам газа. Покупатели вряд ли радостно скачут )

Аватар пользователя Слепой и Пью

А что там с украинским аукционом? Чем закончилось? Опять +15 млн кубов в день? Просветите, если не трудно, коллега. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

На этот вопрос отвечает первый же комментарий. Цитата из Интерфакса:

40 млрд куб. м - это 109 млн куб. м в сутки; 15 млн куб. м твердых мощностей забронировано дополнительно на аукционе 21 июня - всего 124 млн куб. м в сутки.

Да, всё осталось по прежнему и если предположить, что эти 15 млн. кубов будут выкупать до конца года, то можно говорить, что ГП прокачивает 45,26 млрд. кубов через Украину, перевыполняя свои обязательства почти на 13,2%.

Интерфакс связывает сегодняшний скачек цен с отказом ГП выкупать дополнительные транзитные мощности на 63,7 млн. кубов в сутки, но в целом после аукциона 21 июня цены и так пошли вверх. Видимо все-таки сегодняшний скачек больше связан с ценами на СПГ в Азии... но проверить эту версию смогу только около 21-00 или позже, именно тогда по идее появятся обновленные данные на азиатские цены. Оперативные данные всегда надо уточнять, так что полностью о причинах получится узнать позднее... Ну а пока что ценник на фьючи забрался аж на 33,86... еще немного и будет взята планка в 34 Евро.

Аватар пользователя Слепой и Пью

smile173.gif

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 11 месяцев)

Зелёная плесень толкает цены на электроэнергию вверх парадокс. Солнца дофига, но при этом цены растут на электричество в гей колхозе. Все старые угольные электростанции уже запущены. И гей колхозники усиленно закупают уголёк :). А кто тут про электрожоповозки заикался а ? :)

 

 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 5 месяцев)

Зеленую повестку у партнеров следует всячески поддерживать. Это очень способствует наполнению бюджета РФ и реализации наших госпрограмм. Так чтА, вперед, уважаемые партнеры, в дивный зеленый мир!

Аватар пользователя купорос
купорос(7 лет 8 месяцев)

Рост цен это хорошо для Европы, она ещё зелёный налог скоро введёт - пущай потом конкурирует с азиатами без налога.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(6 лет 3 недели)

Дай бог к 500 подойдёт цена.. А лишние объёмы Газпром может подкупить если хохлы доплатят за транзит smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

А лишние объёмы Газпром может подкупить если хохлы доплатят

smile8.gifsmile6.gif Эти доплатят, как же! Скорее небо на землю упадет.smile1.gif

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(6 лет 3 недели)

Не всё так печально, судя по всему этой зимой может быть неочень комфортно и "реверс" им не получить..

Хотя доплат они конечно не доплатят.. Но поглядим что выгибит Газпром, тем более он перешёл на своповые цены, вместо средневзвешенный за предыдущие три месяца..

Но странно что его акции по сути топчатся на месте уже месяца полтора. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Если зима окажется холодной, то она обещает быть интересной. И скорее всего они снова подсядут на импорт энергии из Белоруссии и России.

Но странно что его акции по сути топчатся на месте уже месяца полтора.

Специально скрин  в уточнение. Газпромовские акции как раз в гору идут, что вполне логично.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(6 лет 3 недели)

Тут видно что июнь по сути на одном месте, 13 июля выплата дивидендов. По сути максимум в мае они росли.. Не умею тут скрины быстро ставить.. Но с 1,06 по сегодня цена поднялась на 15р, по сути так всегда перед дивидендами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

В целом динамика позитивная, но можно предположить, что поскольку цены высокие, то они в целом притормаживают объемы продаж. Так что вполне объяснимо, почему акции не рвутся ввысь вслед за ценами на сам газ. Объемы продаж не те. Так что тут у нас просматривается палка о двух концах: цены растут, а акции топчутся...

Аватар пользователя Chedar
Chedar(5 лет 8 месяцев)

Ну чего вы суетитесь? Напечатают вам евриков. Или за какую макулатуры вы там реальный ресурс отгружаете. Гейропейцам ведь не важно как ГП иметь. М-дя.

Комментарий администрации:  
*** уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Что предлагаете: продавать газ не по 400, а по 50 по принципу а баба Яга против? Или вообще не продавать ресурсы, как таковые?

 

Аватар пользователя Gets
Gets(7 лет 6 месяцев)

достаточно будет продавать за рубли, который сразу станет конвертируемымsmile7.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 6 месяцев)

Это - вариант, хоть и опасный, наверняка потребует дополнительных усилий. Так просто нам этого сделать не позволят, это к гадалке не ходить.

Страницы