Доказательство

Аватар пользователя NeaTeam

Доказательство – это способ разума «поставить точку» в безконечной череде событий и явлений, обозначить предел, после которого возникает… пустота. Со строго философской точки зрения, никаких доказательств ничему нет и быть не может: всё есть рассуждения и ощущения, возникающие из личного ОПЫТА. Ну а поскольку личностей много, а их рассуждений и ощущений ещё больше, то вот и получается эффект недоказуемости чего бы то ни было, вообще.

Осмысление вышесказанного привело к ожидаемым результатам в философии, из которой немедленно вычленились направления, отрицающие всё, кроме личных ощущений (даже рассуждения выкинули, как шлак), но и в этом направлении любые размышления снова упёрлись всё в ту же планку-загородку: ЛИЧНОСТЬ. Созданная затем «конструкция» стала выглядеть очень смешной: личность, мол, формирует вокруг себя мiр (через свои собственные ощущения), так вот этот мiр – и есть всё, что есть, а остальное – неважно (может его и нет вообще).

Т. е. в данном случае философия зримо зашла в тупик, выбраться откуда она не может по сю пору. Пришлось даже придумать «объективное» и «субъективное», как разграничитель личного и остального, но это мало помогло, потому что «объективное» тоже воспринимается личностью строго «субъективно», и с этим ничего не попишешь. Судьи не было так и нет по этому вопросу (у каждой личности свой «судия», так лучше, так вернее). Поэтому, как много носителей «субъективности» вокруг, так много и разных «объективностей» при них.

Разделение не помогло, в общем. В первую очередь потому, что так и не удалось создать такого соединения личностей в одну хотя бы совокупность, которая хотя бы по одному-единственному вопросу могла бы совокупно же выработать единое мнение. Однако в этом самом вопросе не всё так просто, потому что совокупность людей может образовывать уже интеллект, который, при всех его «недостатках» (интеллект обычно нацелен на решение очень узких задач), всё же способен именно на вышеуказанное: выработку некоего условного единства (мнения).

С моей точки зрения, совокупность личностей – это следующий этап в развитии той сущности, представителем которой ныне является человек. Совокупнение т. с., как процесс, пойдёт (или уже идёт) по пути строго интеллектуальному, и будет характеризоваться именно выработкой всё большего и большего количества единства мнений. В этом новом «единстве» доказательства приобретут совершенно иной вид, форму и содержание. В первую очередь, они не будут больше представлять собой пустоту (детерминированную узким личностным подходом), а будут являть совокупностям то, что концентрированно будет относиться к невыразимости концептуальности, как к облаку.

Вопрос веры в этом случае, в совокупности личностей, приблизится к «доказательству» практически вплотную. В некотором роде вера и станет доказательством, как и наоборот. До полного слияния дело не дойдёт, но переход на следующую ступень: можно назвать эту ступень «веродоказательностью» не только возможен, но и предопределён. Ростки данного явления уже существуют, и достаточно мощно произрастают. Всё больше и больше людей ощущают, что вера и доказательство – близнецы-браться, а не просто так «погулять вышли». Самые упёртые доходят до тождества: вера=доказательству, но таковых людей ещё мало.

Таким образом, можно признать, что разумный процесс доказывания чего-либо неуклонно скатывается к точке (или днищу), по достижению которой, доказательство перестаёт быть оным вообще. При этом возникает эффект «борьбы с пустотой», который знаменуется тем, что на помощь разуму приходит вера, которая с лёгкостью необыкновенной – выгоняет ПУСТОТУ из пределов мышления. Пустота отступает в неизвестном направлении, разум радуется.

Личная вера – это тяжкое испытание для отдельной психики, поэтому так важно для людей объединяться по вере. По доказательствам, несмотря на многочисленные попытки, объединяться людям не удаётся ну никак. Умные люди так вообще сей момент давным-давно «прощёлкали», что называется, и попросту смеются над сей проблемой. Заодно некоторые умняки посмеиваются и над верой, умеющей-таки объединять людей, вопреки всем разумным обстоятельствам и «доказательствам». Зря посмеиваются, однако.

Привлекаю внимание к тому, что доказательства не объединяют, а вера – объединяет. Дело в том, что вектор, показывающий на доказательства или направленный на их поиск, и вектор веры, имеют разную направленность: не противоположную, а ортогональную, скажем так (по прямым углом друг к другу). И совокупности личностей, они же совокупные интеллекты – превосходно работают с этой ортогональностью, превращая её в удобный инструмент.

Безверные люди, т. е. полагающие себя таковыми, уповающие на разумные «доказательства» любой величины, формы и содержания, могли бы найти великую помощь в тех компонентах веры, могущих образоваться в интеллектуальной деятельности, через сознательное способствование вовлечению себя в оную. Это вызывает протест единичного разума, следует признать, но протест этот слабый, можно сказать «протестишко», он легко преодолим волевыми усилиями индивидуума. Одной из характеристик Постмодерна, как влиятельного интеллектуального «лобби», является именно этот момент: многие люди ощущают несоразмерность заявок разума на всевеличие и текущего бытия, отдавая предпочтение (пока малосознательно), тому, что зовётся в просторечии ВМЕСТЕ (неважно что при этом вместе).

Когда процедура «овместивания» т. с. приобретёт строго формализуемую, наработанную многочисленными опытами цель, тогда и станет ясно, как отдельный человечий разум преодолеет свой «врождённый порок» единоличности. Хотя эту цель уже сейчас можно назвать, она не секретна: любовь всего ко всему. ВМЕСТЕ любовь ощущается на порядок сильнее, качественнее, многообразнее и великолепнее.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Здесь есть тонкости. Доказательства - это категория "технарей". У гуманитариев такой категории не имеется. Гуманитарию невозможно что-то доказать (в категориях, которыми он оперирует). Гуманитарию можно что-то показать. И он сам решает, принимать ли это (то, что ему показали) в вою картину мира или нет.

Проблема в том, что мир продуцирует огромное количество новой информации. Конкретный человек не в силах её всю обработать. Выход здесь только один - это доверие (не вера) к консенсусной реальности, которая сформирована сообществом. Консенсусных реальностей много. Но здесь возникает проблема. Это непримиримая сшибка консенсусных реальностей. Например, реальностей ИГИЛ и либерального Запада. 

///////Когда процедура «овместивания» т. с. приобретёт строго формализуемую, наработанную многочисленными опытами цель, тогда и станет ясно, как отдельный человечий разум преодолеет свой «врождённый порок» единоличности.///////

А зачем формализация цели? Инструментами Постмодерна эта конструкция будет разрушена на раз-два. Я сам и буду её разрушать. Грамотно, весело и цинично. "Врождённому пороку единоличности" будет вполне комфортно в условиях неформализованной цели сообщества. Формулу неформализованной цели сформулировал Сурков: "Все всё и так понимают". Причём, каждый по своему. И эти понимания формируют вектор развития сообщества. Но главное, "все всё и так понимают" у россиян уже включено в консенсусную реальность, в её неформализованную часть. Наша консенсусная реальность приобрела новое качество - несколько степеней свободы для её дальнейшего формирования. 

Главная тонкость. Если в мире существует такая категория, как Любовь, которую невозможно формализовать и сделать явно видимой для людей, то ... она не сможет проявиться в консенсусной реальности, имеющей формализованную цель. С другой стороны, Любовь гарантированно "вплывёт" в реальности, включающей "все всё и так понимают". А если такой категории, как Любовь в мире не имеется, то она и не "вплывёт" там, где должна "вплыть".   

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 3 месяца)

А зачем формализация цели?

- К сожалению, разум - большой формализатор того, что им осмыслено, проанализировано и "упаковано" в виде выводов. Вот поэтому и будет.smile1.gif

Инструментами Постмодерна эта конструкция будет разрушена на раз-​два. 

- Ну не на раз-два, а на на раз-два-три... мульён раз - вполне может быть (со сменой поколений неоднократных).

Наша консенсусная реальность приобрела новое качество - несколько степеней свободы для её дальнейшего формирования.  

- Немного оспорю это утверждение с обычной формальной стороны.

Наша консенсусная реальность действительно обладает несколькими степенями свободы: "все всё и так знают", а также "все всё и так ощущают", а также "все всё и так видят" и т. д. Все они обозначают постепенный переход от прямого использования разума к уму. Потому что ощущай-не ощущай, видь-не видь, знай-не знай, а делать-то что? Это вопрос разума. Ответа у разума на эти вопросы нет (есть, но их много и многие противоречат друг другу). Таким образом прямой переход к уму - предопределён.

Проблема же в том, что ум НЕ размышляет, он предоставляет готовые решения, которые разум волен проверять затем, как ему угодно.

Т. е. расширение степеней свободы, в сухом остатке, обозначает расширение работы ума, за счёт разума, что любопытно. И тот, кто это сумеет "ухватить" (как угодно), тот и будет... ну скажем, умён.

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

///////Т. е. расширение степеней свободы, в сухом остатке, обозначает расширение работы ума, за счёт разума, что любопытно. И тот, кто это сумеет "ухватить" (как угодно), тот и будет... ну скажем, умён.///////

Ну да. Постмодерн разрушает среду, в которой доминирует Разум. Естественно, Разум будет сопротивляться, искать и находить изощрённые формы противостояния этому явлению. Но общую тенденцию он переломить не сможет.

Здесь интересно наблюдать за некоторыми участниками АШ. Они в панике от того, что в России чётко не определена государственная идеология. Вернее, в панику впал их Разум. И он же обращается к Разумам других участников АШ. А они в этом вопросе руководствуются уже не Разумом. Умом понимают ....

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 3 месяца)

Со строго философской точки зрения, никаких доказательств ничему нет и быть не может

В информационных технологиях (и в математике) доказательства вполне работоспособны, хоть и не на 100%, поскольку, мозг не идеален и часто делает ошибки.

Просто не стоит доверять мыслительной конструкции "доказательство" на 100%, т.е. перепроверять, строить несколько альтернативных доказательств.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

//////В информационных технологиях (и в математике) доказательства вполне работоспособны///////

Разве автор написал про работоспособность доказательств?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 3 месяца)

Разве автор написал про работоспособность доказательств?

А про что автор написал?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 3 месяца)

А про что автор написал?

- Первое предложение статьи может помочь, определиться с тем, что именно автор написал.

Процитирую, чтобы уж не ошибиться:

"Доказательство – это способ разума «поставить точку» в безконечной череде событий и явлений, обозначить предел, после которого возникает… пустота."

Т. е. автор привёл некое утверждение того, что такое "доказательство". В вашем примере, про информационные технологии, разум "ставит точку" на том, что сейчас достигнуто в этой области, фиксируя работоспособность достигнутого. Завтра - будет по-другому, вчера - было по-другому.

Что вас безпокоит-то?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 3 месяца)

В вашем примере, про информационные технологии, разум "ставит точку" на том, что сейчас достигнуто в этой области, фиксируя работоспособность достигнутого.

При чем здесь "точка"? Для меня, как информационщика и математика, доказательство - рабочий инструмент. Приходится регулярно доказывать факт работоспособности интеллектуальных конструкций под названием "программы". И именно попытка доказать, что "эта штуковина (программа) должна работать так-то", помогает находить сделанные ошибки.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 3 месяца)

При чем здесь "точка"?

- Вот при этом самом:

 Приходится регулярно доказывать факт работоспособности интеллектуальных конструкций под названием "программы".

Аватар пользователя hiwomexyra
hiwomexyra(5 лет 1 месяц)

Вы попали в ловушку. Если посчитать за истину и применить это утверждение к самому себе, то оно оказывается ложным:

Со строго философской точки зрения, никаких доказательств ничему нет и быть не может: всё есть рассуждения и ощущения, возникающие из личного ОПЫТА

Комментарий администрации:  
*** отключен (гадота) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 3 месяца)

Вы попали в ловушку. Если посчитать за истину и применить это утверждение к самому себе, то оно оказывается ложным:

- Есть такое.smile1.gif Разум, использующий бредовость слов, бред логики - НЕ может выразить некоторые философские штучки, НЕ попав в ловушку. Всё верно. 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

Привлекаю внимание к тому, что доказательства не объединяют, а вера – объединяет. Дело в том, что вектор, показывающий на доказательства или направленный на их поиск, и вектор веры, имеют разную направленность: не противоположную, а ортогональную, скажем так (по прямым углом друг к другу).

КМК, вера не ортогональна доказательствам, вера - это то, что уже было доказано ранее, и по поводу чего можно уже не париться. Типа были специально обученные люди, они всё проверили, всё работает - можете верить. Т.е. вера - это формализованные представления об устройстве вселенной, причём эти представления проработаны до мелочей и достаточно стройны и организованны. То, что неверующие находят противоречия и нестыковки - не говорит об их наличии. Просто критика веры совершенно бессмысленна, т.к. если критикующий не является адептом этой веры - то и критика его не воспринимается. 

Вера намного глубже, кореннее, сложнее, чем формальная логика неверующего. Наука как основа неверующих насчитывает всего пару веков, да и то она сделана вся исключительно верующими учёными. И раньше это не было противоречием. Условно: вера - это земля, твердь, а наука позволяет построить на этой тверди иглу, шалаши, юрты, небоскрёбы, избы и саманы. Все здания - разные. Можно спорить об их достоинствах и недостатках, о прочности и теплоизоляции. Но всякое здание (науки) стоит на тверди (веры). 

ИМХО.