Белых и Навальный отреагировали на мастер класс от Hell-а.
"Оба участника предполагаемой переписки не видят ничего предосудительного в содержании писем и настаивают на том, что закон не нарушали."
Сразу интересно то, что аутентичность переписки не подвергается сомнению ни одним из них. Видать, научились за прошлый раз.
Отмазки, которые лепит парочка, по крайней мере те, что транслируются либеральными (профессиональными и неподкупными) СМИ, явно не отвечают на поставленный вопрос. Оба сводят разговор к тому, что обсуждаемые дела уходят во времена, когда Белых еще не был губернатором. Типа, раз не губернатор, то наворовать - не грех.
Теперь "лидеру несистемной оппозиции" будет немного не до протестной деятельности. Рад бы в Сахаровы, да ворованые заводы не пускают.
Комментарии
АВЕН ДОЛЖЕН УЙТИ!!!!
Навальный - настоящий дурак! Ему один раз Хэлл сломал почту, после этого Навальный ее не стер и не уничтожил всю "мокрую" переписку. Вот ему он сломал почту еще раз, пускай расхлебывает))))
На самом деле это прекрасно) Пока у нас в стране делают революцию такие дебилы, стране ничего не угрожает.
самое паршивое он, возможно, таки попрятал
да и адресов там может быть море
в общем, пусть роют
В их ситуации вообще не нужно было реагировать -- твердили бы как заведенные про сурковскуюпропаганду, все было бы лучше. А оправдываются только заведомо виноватые.
Сенатор от Челябинской области Руслан Гаттаров направил запрос на имя генерального прокурора РФ Юрия Чайки, в котором попросил проверить переписку блогера Алексея Навального и губернатора Кировской области Никиты Белых, опубликованную в Интернете.
Фамилию Навальный надо изменить на Нахальный, как отражающую суть!
Мда, почитал коменты у навального в блоге по поводу этой переписки. Его хомяки это жесть просто. По ходу дела он не в Йельсе учился, а у магов каких-то, чтобы зомби делать. Смешно, что эти креативные мудилы считают зомбями кого-то другого.
Про Навального скоро будет новостей больше, чем по основной теме ресурса. А главное, что там есть над чем подумать.
Что мы имеем
- "взлом" почты свершился после изъятия оргтехники с симками сотрудниками СК.
- ответсвенность за взлом взял на себя патриот России и по совместительству житель солнечной Германии гр. Максимов (Хелл), который и раньше раз развлекался подобным, при чем был уже отмазан от ответсвенности ОБЭП. http://www.anticompromat.org/gopniki/hellbio.html
Из 1 и 2 есть все основания предполагать, что Хелл работает в связке с ментами и просто сливает инфу, предоставленную следователями.
Вопрос - почему менты сливают информацию? Непонятно, зачем компрометировать улики, их теперь нельзя использовать в суде, как полученные незаконным путем.
Не потому ли, что ни фига они не могут склеить реального обвинения, и однажды обломавшись с Кировлесом, со спиртозаводом уже связываться не хотят?
Тем более, что речь, скорее всего идет о Уржумском спиртоводочном заводе, который в свое время пытался приватизировать бизнесмен Олег Березин нахаляву, за что, в свое время был троллим Навальным. Белых убрал Березина с должности советника. Но Березин все равно выкупил акции. Роль и выгоды Белых в этой истории непонятная, непонятно и происхождение долга Навальному, но такой ловкий тролль, как Навальный, не упустил бы возможности вызвать лучи поноса у оппонента "сприртзавод спиздили". В общем, очень жаль, что "правоохранительные органы" приняли решение ограничиться сливом, из этой истории можно было бы извлечь гораздо больше лулзов, чем кипение поноса у блоггеров.
Уважаемый, Хель ломал и ломает Мальгинов-Акуниных-Новодворских безо всякой конфискации. Такие дела.
А еще Хелл устанавливает видеонаблюдение в квартире человека, похожего на Рыжкова, причем прямо из Гамбурга и выкладывает в сеть семейное порно. А также организовывает прослушку мобильных телефонов всяких Немцовых. Такие дела.
===
гр. Максимов (Хелл),
===
это тебе приблядовский рассказал?
гы гы гы
Завязывайте читать Проебловского. Идите сразу в первоисточник.
вам 15 лет ? Смотрите в цель, а не на эмоции. Цель - сделать из этого контингента - неприкасаемых, чтобы от них воняло погуще, причем вонючее гуано было не фальшивое, как от них - набрасываемое на пропеллер. А их собственное, природное, кошерное. Чтобы их сторонились, как зачумленных и они не заражали народ белоленточным паразитом либерастизма.
А все остальное - меня волнует на фоне происходящего в стране и мире, не больше, чем прошлогодний снег.
Придет время, с ними и закон захочет вступить в интимные отношения. Сейчас же главное - сливать их рекрутерские протестные возможности в унитаз. Если сосредоточиться сперва на раскручивание их по закону, получим еще одних "политзаключенных", типа Ходора.
Глупо сливать на эмоциях, если есть возможность слить по УК. Сделать это максимально открыто, - вот материалы дела, вот документы, вот свидетели, вот показания, вот приговор. МАК, например, публикует свои отчеты о расследованиях и ни для какой конспирологии просто не остается места. Ну, кроме, может быть конченных параноиков. Слив на эмоциях, без фактов, как, кстати, и срок за неуплату налогов с украденной нефти, за которую уже отсидел, как раз и приведет приведет к статусу мученника, борца с режимом, политзаключенного, нужное подчеркнуть.
Да кто же смотрит эти материалы дела ? Что-то не наблюдал в спорах государственников и либерастов ссылки на страницы дела. Миллионы читают эти материалы ? Миллионы читают сливы инфы. Так и формируется сегодня общественное мнение. А оно важнее, чем посадка одного из эпистолярщиков на годик в турму, шить варежки. Да и боюсь, по многим фактам - минул срок давности. А вот общ. мнению на это пофиг.
Гебельс порадовался бы возможностям формирования общественного мнения в таких обществах.
Не порадовался бы. Я не ложь предлагаю распространять - в борьбе за умы и души, как Пиндосия и ее местные шавки. А чистую правду.
Выдавать за чистую правду неполную, непроверенную и/или не подтвержденную информацию, это и был основной принцип работы гебельсовской пропаганды. Не от хорошей жизни конечно, а во благо великой идеи в борьбе за умы и души, естественно.
1. Избегать абстрактных идей и апеллировать к чувствам (с) Гитлер. Майн Кампф.
2. Да кто же смотрит эти материалы дела ? [...] Миллионы читают сливы инфы. Так и формируется сегодня общественное мнение. (c) DirectNik. Из выступлений на aftershock.news
Ничего общего не находите? Чем прошлый раз закончился такой подход, помните?
Я чувствую, вам ближе "проверенная" инфа про "дворцы Путина" и его "триллионные счета".
Про чувства вы первые начали - "из этой истории можно было бы извлечь гораздо больше лулзов, чем кипение поноса у блоггеров". Или вы что-то иное под лулзами подразумевали ?
Инет - аналог гигантского конгломерата СМИ. В котором идет настоящая война. Прежде всего, писал уже - за умы и души читающих. Во время боевых действий многие нормы утрачивают смысл. Врага нужно бить, а не задерживать. Представляете себе, если бы наши деды пытались установить вину стреляющего по ним пулеметчика "мирно-законными" методами ?
Мы не можем ждать, пока компромат на врага будет (или не будет ?) через 2-3 года объявлен достаточным для привлечения к уголовной ответственности.
Да и вообще - области юридич. права и права нравственного, порой, оч. далеки друг от друга. Я говорю о нравственности фигурантов, вы пытаетесь перевести стрелки на юридические рельсы. Это мухлеж.
Представляете себе, наши деды действительно боролись с пулеметчиками на полностью законных основаниях, на основании вполне материальных, существующих объективно приказов наркома обороны СССР и устава красной армии. Если уж быть совсем буквоедом, то уничтожение захватчиков впоследствии получило юридическую оценку в международном трибунале (Нюрнберг).
Когда я говорил о лулзах я имел ввиду судебный процесс и решение по нему.
Вы считаете, что цель оправдывает средства и можно вести пропаганду на основании нравственности фигурантов. Факты при этом по боку. Геббельс тоже так считал и даже был вполне успешен в деле формирования новой, правильной личности на протяжении многих лет. Закончил плохо. Личности, им сформированные, либо не дожили до того момента, когда можно было бы посмотреть на результат, либо были сильно им разочарованы. А причина в том, что отступая от человеческих правил, неизбежно теряешь человеческий облик. Правила - это законы, других правил нет. Нравственность - это всего лишь личностная характеристика, обжору или жадину можно игнорировать, можно не любить. Но его права для закона имеют такую же силу как и мои, как и ваши.
Где я писал, что цель оправдывает средства ? Цитирую себя:
"Я не ложь предлагаю распространять - в борьбе за умы и души, как Пиндосия и ее местные шавки. А чистую правду."
Причем СМИ - как не юридический орган имеет право публиковать и не проверенную досконально инфу. Сторона, которая посчитает себя оскорбленной ею, может подать в суд. Рано или поздно эта норма для обычных СМИ, станет обыденностью и для интернетСМИ. Или вы призываете молчать в тряпочку всем противникам Навального и прочих полит-шлюх ? Зато они могут изрыгать потоки концентрированной лжи и творить все, что захотят. И даже доказательства сфабрикованности этой лжи - из их же переписки - должны сиротливо дожидаться правовой оценки, а не быть опубликованы ? Извините, вы не на том ресурсе излагаете свои "бесценные" мысли об очень избирательном праве свободы слова.
Как вы собираетесь отделять чистую правду от нечистой?
Я никого не призываю молчать, наоборот, необходимо всячески распространять подтвержденную информацию про всех, начиная с фигурантов дела Даймлера, сообщников Вексельберга, и заканчивая Навальным и мной лично. Только проблема в том, что по Даймлеру и Вексельбергу есть решение судов, хоть и не российских. А по Навальному и мне нет. Так что пока да, по Вексельбергу - копипаста, а по Навальному - или в прокуратуру или в тряпочку. И не на основании моих личных пристрастий, классовой справедливости, морального облика и т.д., а на основании качественного отличия информации по фигурантам.
А насчет ресурса - так именно в том его и ценность, что модераторы не пропускают не подтвержденные источниками посты на главную, вы не находите? Так зачем отказываться от этого принципа?
Что такое вообще подтвержденная информация ? Бывает и через суды проходит недостаточно подтвержденная. И не редко. Господь Бог должен подтверждать ?
СМИ - это порой догадки, цепь умозаключений и т.д. Предлагаете все это запретить ? Я предлагаю противной стороне либо дать иную интерпретацию фактов, либо топать в суд.
В конкретном случае - это слив писем персонажей, самими ими написанных. Что может быть более подтвержденным - тем более они уже и от авторства не отказываются ?
> Бывает и через суды проходит недостаточно подтвержденная
Бывает, но чем шире огласка, тем меньше шансов на судебную ошибку.
> СМИ - это порой догадки, цепь умозаключений и т.д.
Это если интервью, тогда да, пусть болтают. А вот несанкционированная прослушка, или слитая ментами почта, доступ к которой был получен в результате следственных действий, то мне ничего предлагать не нужно, все уже написано в ст 23 Конституции РФ. Предлагаете ее игнорировать?
Что же касается непосредственно персонажей Навального и Белых то можно считать установленным только претензии Навального к Белых на сумму $100K. Все остальное - очень творческая интерпретация. Я из ваших постов только в этой ветке могу фраз понадергать и на призывы к свержению конституционного строя, и на пропаганду нацизма. Сразу хочу прояснить, что это сказано для примера, я на самом деле так не думаю, поэтому опровергать вашу невольную симпатию к методам Геббельса необходимости нет. Я понимаю, что вы же для общего блага.. Только методы выбираете неверные.
Для меня закон - никогда не был и не будет аксиомой. Только в течении моей жизни помеялись оч. важные законы - например, спекуляция в особо крупных размерах (за которую можно было жизнь закончить досрочно), теперь зовется крупным бизнесом. Здравый смысл для меня всегда выше закона.
Не считаю, что если доказательства добыты незаконно, они априори должны игнорироваться. Про слив от ментов - придумали и абсолютно бездоказательно распространяете инфу вы. У нас и без них умельцев хватает.
> Для меня закон - никогда не был и не будет аксиомой. Только в течении моей жизни помеялись оч. важные законы - например, спекуляция в особо крупных размерах...
То, что законы меняются, это не повод их не исполнять. Изменение законов - постоянный процесс и необходимое следствие эволюции общества. Вообще говоря, под эту задачу специальная ветвь власти выделена. Отменяли не только спекуляции, отменяли крепостное право, право владения рабами, вводили ОСАГО и техосмотр, отменяли техосмотр, потом отменяли отмену техосмотра и еще много чего.
> Здравый смысл для меня всегда выше закона.
Ну в этом вы не одиноки. Здравый смысл грабителя "лоха не кинуть - себя обокрасть" тоже превыше закона.
> Не считаю, что если доказательства добыты незаконно, они априори должны игнорироваться.
Ваше право. Если вас это очень уж сильно напрягает, существует специальная процедура, можно внести инициативу об отмене этого пункта в думу, пусть рассмотрят и дадут свое заключение. Но до тех пор пока такая норма существует, необходимо либо соблюдать, либо нести предусмотренную ответственность.
>Про слив от ментов - придумали и абсолютно бездоказательно распространяете инфу вы
Я объяснил, откуда у меня такая гипотеза и что из этого следует, в первом посте этой ветки.
Не утрируйте - насчет грабителя, до полного идиотизма. Иначе поверю, что здравый смысл для вас - пустой набор букв. Именно из здравого смысла проистекали законы, по которым мы живем. И бывают ситуации, когда то, что здраво, еще не отражено в законе. В этом случае, он для меня - выше закона.
Ваше "объяснение" - всего лишь возможный вариант. Тоже - объяснил выше, есть и другие кудесники. И сайты ЦРУ ломают. Пока оно не доказано, является домыслом. А вы, вроде, домыслы не любите. Не живите двойной моралью.
> И бывают ситуации, когда то, что здраво, еще не отражено в законе. В этом случае, он для меня - выше закона.
Ну то, что явно не запрещено, то разрешено. Здесь проблем нет. Вы же говорите о ситуации, для которой есть явный запрет, но ваш здравый смысл подсказывает вам поступить по другому. Это существенное отличие. Вы нарушаете закон, как и грабитель. Мера пресечения будет, скорее всего, разной, но сути это не меняет. Нельзя быть немного беременным. Не живите двойной моралью.
Что же касается природы здравого смысла - то это всего лишь отражение персонального опыта. Не очень надежный источник для принятия решений, должен вам заметить. И да, вы будете сменятся, но есть множество людей, здравому смыслу которых противоречат не только человеческие законы, но и законы физики, например ТО и квантовая механика.
И да, конечно, насчет участия следователей во взломе почты это мои домыслы. Фактом является то, что хелла уже однажды отмазали, и теперь отказываются рассматривать это правонарушение.
http://top.rbc.ru/society/03/07/2012/658022.shtml
Так что гипотеза становиться версией.
Я имел ввиду противоречие со здравым смыслом в законе, а не лакуну в нем. Если я не принимаю этот закон - я не живу двойной моралью. Моя мораль и закон - параллельны друг к другу, в этом случае.
Про квантовую механику не надо - я физик. Не перепутывайте законы природы и здравый смысл.
Некоторые структуры ваших предложений выглядят, будто писал, извините, яврей. Мертво выглядят, догматично.
И ваша версия - по-прежнему домысел. Не жонглируйте словами. Сам умею.
Двойственность вашей морали в том, что вы, не подчиняясь требованию закона, и являясь при этом таким же нарушителем, как и грабитель, оправдываете только себя. Хотя его здравый смысл хуже вашего здравого смысла, только по мнению вашего здравого смысла. Который ничем не лучше и не хуже моего здравого смысла или здравого смысла недоучки, отрицающего ТО. Именно поэтому здравый смысл отдельно взятого индивидуума не может быть первопричиной и основанием для принятия решений, касающихся других. У фемиды повязка на глаза для того и надета, чтобы личный здравый смысл не мешал.
Вы же, неявно проповедуя аксиому "Что дозволено Юпитеру, то не положено быку", в собственных представлениях выглядите Юпитером, остальных считая быками. Ну была же уже попытка представителей "высшей расы" порулить всеми остальными, отсталыми и недостойными, еще свидетели живы, а вы на те же грабли наступаете...
Какого хрена, вы опять вздумали передергивать ? Я говорил, что собираюсь своим здравым смыслом заменить закон ? Вы чего здравому смыслу обязательно намордник, в виде закона, надеваете ?
Остальные свои рассуждения можете изложить психиатру, при ближайшем к нему визите. Ибо - бред и домыслы.
Основное - человек, обладающий информацией, вправе ее выкладывать в СМИ. И обиженный ею - вправе ее опровергать или подавать в суд.
в данном случае - сами письма не являются доказательствами в суде, так же как и не являлось бы неважно чье бормотание на интервью. Доказательства, если будут, будут получены в ходе проверки и следствия.
А начать проверку можно хоть по анонимному письму - в большинстве случаев именно так и поступают.
а в общем - первичны люди, закон вторичен
тут много тонких моментов, что нельзя и что можно
предлагаю на этом остановиться
Давайте ВСЕГДА тупо подчинятся законам ? Но только тогда придется смириться с законами 3-го Рейха, если бы туда судьба занесла. Будем умервщлять целые нации "циклоном" и жечь в печках - таковы ведь расовые законы ! Будем топить людей баржами - таковы законы геволюции. Закон должен помогать здравому смыслу, а не противоречить ему. Заставить нас бездумно следовать неким "законам" - как отаре овец - вот мечта сионистских огрызков с тухлой моралью. Назначаю вам свой Закон - сдохните и не мешайте людям жить. Выполняйте.
точно
Зависть - плохое чувство. Анальный уже в дирсовете Аэрофлота, а чего добился ты?)))
Не все вкусняши мерятся количеством бабла, у меня 2 пацанов и счастья полон дом.
Согласен, у самого сын и дочь.
Однако ты не понял, Я просто решил постебаться))
У Новального два навальненка плюс полон Инфинити бабла, а также "мировая известность" в форме стапятисот миллионов боевых хомяков и титул "влиятельный человек мира" в иностранной прессе. Просто у каждого свои вкусняшки, есть, к примеру, и каннибалы.
Завязать бы на нем спецрейс "Пораотсюдавалить". У него и будущих пассажиров навалом. Прямо из блога - на трап и дальше в направлении "мечты". Стране можно почиститься от потенциальных пятоколонников и немного заработать.
А как же вторая ветка БАМа?))
это для упорных, не желающих уезжать, а желающих "излечить страну". Типа Новотварской, Алексеевой и прочих. В любом случае, на целый БАМ у нас либерастов и в 90-е не набралось бы. Так, веточку маленькую построить, разве что.
Алексеева загнется ж на первой шпале или пока доедет))
Ну вот она и польза - от БАМа-2 нарисовалась.
учетчицей не загнется
Да сами построим
такие строители - потом перестраивать все придется
Если кто вдруг не знает, секрет успеха фокусника-престидижитатора заключается в отвлечении внимания: пока правая рука иллюзиониста крутит фиги перед носом у почтенной публики, левая незаметно достаёт из потайного кармашка сложенного вчетверо кролика. Так и здесь, пока интернет-общественность смакует выложенные на стол подробности распила маленького свечного заводика, под столом происходит бурная, но малозаметная деятельность несколько иного рода.
Какая?
Узнать просто, ибо никто ничего специально не прячет и не скрывает, - открываем гуглопоиск по новостям, набираем запрос: Путин МВД и наслаждаемся ;)
PS. Путин уволил тоже весьма наглядно, но в более широком смысле.
собственно в этом одна из идей данного ресурса - миллионами глаз следить за всем важным
а дел пворится много, тут Вы правы