"Кургинян: Марксизм, коммунизм и мещанство, или Почему погиб Советский Союз"

Аватар пользователя Джельсомино

Обсуждение содержательнойпочему-то не допущенной местной цензурой на "Пульс" статьи об идеологических трансформациях необходимых России для развития и процветания было не таким живым, как у предыдущих статей Данилы Уськова (почему-то допущенных). Но всё равно занятным.

И напомнило о Сергее Ервандовиче, вынудив предложить уважаемой публике   видео его беседы с таймингом целиком  и с отжатым от воды пересказом первых 20 минут. В которых весь смак. Надеюсь его допустят на "Пульс...  

Ибо вот-вот энергетический кризис, а с ним и все прочие катаклизьмы не замедлят (если верить  Алексу), а лекция Кургиняна как раз о том, чтобы встретить эти напасти морально к ним готовыми, а не разоружёнными той буржуазной западной туфтой, которую пихает в наши головы наша же буржуазия... 

...из соображений, безусловно, самых благих - русская нация должна так же хорошо управляться стимулами, которые есть в распоряжении у буржуазных элит, как и представители  тех наций, что уже достигли благосостояния на капиталистическом пути развития. Надо, чтобы русские не только стремились к целям, рекламируемым буржуазной рекламой. Чтобы не только не заходили за флажки, расставленные  законами и идеологическим давлением масс-медиа. Надо перепрошить цивилизационный русский код. Чтобы они всё это делали от души. Чтобы догнать таки Португалию.

А это не просто. Нет в распоряжении русской буржуазии ни времени, ни возможностей, которые были у буржуазии английской, когда та создавала себе английскую нацию. Нет ни виселиц, ни ссылок в Австралию и Америку, ни плюшек от ограбления не только колоний...

А нефтяной ренты не хватает на довольное урчание в желудках даже москвичей. Вот как воспитывать в таких условиях уважение к чужой собственности и почтение к иерархии? Хватит ли для этого ТВ и Интернета? Будет ли у Владимира Владимировича те спокойных 20 лет, о которых мечтал Столыпин, чтобы мы уже никогда не  узнали Россию?...

***

Данила Еськов в своей статье и Михаил Ервандович в разговоре со зрителями  своего спектакля исходят из пессимистической точки зрения на этот вопрос.  Предполагая, что место отведённое Русской Цивилизации естественным историческим развитием Цивилизации Мировой в периферии капиталистического мира покажется русским неуютным. И тогда опять придётся прыгать выше...  так высоко, как ещё никому не удавалось.

Как это можно сделать авторы рассмотрят в следующих статьях (наверно).  В этой же Кургинян, как и в предыдущей Еськов, размышляют о том, каким должно быть мировоззрение нации, способной на такие подвиги.

***

Но нарастает на душе короста,
и постаренья ход неуследим.
Быть молодым, когда ты молод, - просто,
и подвиг - быть бессмертно молодым.
Люблю тебя, Отечество мое,
не только за частушки и природу
за пушкинскую тайную свободу,
за сокровенных рыцарей ее,
за вечный пугачевский дух в народе,
за доблестный гражданский русский стих,
за твоего Ульянова Володю,
за будущих Ульяновых твоих.

Сергей Ервандович в своей лекции сравнивает песню Пахмутовой и стихи Евтушенко. Говоря, что тот уже держал фигу в кармане, подразумевая под "будущими Ульяновыми" "Яковлевых" и "Горбачевых", "Собчаков" и "Чубайсов". А песня Пахмутовой вообще никакой идейной нагрузки не несла в момент написания...

И в самом деле - какой "юный Октябрь впереди", когда одни лязгают голодными зубами в провинции, а другие свою природную предприимчивость направляют вовсе не на построение коммунизма, а по следам Ротшильдов и Рокфеллеров. Если верить рассказам камрадов. Уважаемых не только нашей администрацией но и всеми нами.

Но позволю себе не согласиться с мэтром коммунистической риторики. Евтушенко прежде всего поэт. Настоящий. И пером, выводящим строчки управляют не его субъективные мелкобуржуазные хотелки, а Вдохновение. И его рифмы позволяют понять Истину, минуя рассудок: страна, окружённая цивилизационными вызовами либо закостенеет и погибнет, либо найдёт в себе новые силы и снова станет эффективной... И Иван Грозный с  Петром Великим,  и сам Ленин вместе со своим не менее великим последователем Сталиным в прошлом дают надежду - если что найдутся лидеры и мы сможем ответить на вызовы времени, обновив свою цивилизацию. Вернув ей свежесть, новизну и молодость...

И если бы это не повлияло на налаженный быт, я бы даже этого хотел. Уж очень противно воспитанному в русской православной и продолжающей её коммунистической традиции жить по законам буржуазной протестантской англосаксонской этики...

А что до песни Пахмутовой, то Сергей Ервандович судит как армянин и горожанин. Культурные наслоения не дали ему услышать пафос песни. Слышимый большинством...  Впрочем, не буду настаивать, может быть, урбанизация уже трансформировала большинство русских в бюргеров. Но те, кто еще сохранил в себе дух дедов, дух русской крестьянской общины этот пафос слышат.

***

Начинает же свою лекцию он с ответа на вопрос.

Кургинян - "Смело товарищи в ногу, духом окрепнем в борьбе" пели еще в 1896. Ещё до Ленина. Еще следуя аутентичному классическому марксизму (который мэтр называет диалектикой духа). И в нём говорилось - "в царство свободы дорогу грудью проложим себе". И запануем. О том, что после победы Революции придётся возиться с царством Необходимости, никто не предупреждал. Да и чтобы саму Революцию организовать, нужна власть, не только как осознанная необходимость, но и как принуждение.

Поэтому большевики изъяли из классического марксизма "царство свободы", "отчуждение" "братство", "полноту жизни и творческого развития" с прочими духовными заморочками, которые привлекали в революционную среду разночинную русскую интеллигенцию Оставив в своём марксизме уничтожение классов-паразитов с целью обретения нормальной жизни рабочими и крестьянами.

Т. е., для того чтобы приспособить марксизм к задачам конца 19-начала 20 века несколько вещей из него убрали. Это был такой революционный марксизм. 

"Дефектный", как его называет мэтр. Не имея, впрочем, для этого никаких оснований. Поскольку сам же признаёт, что для привлечения в окопы Гражданской войны необходимы несколько другие тезисы, чем для болтовни в кружках студентов и гимназистов. 

Но раз он  читает  лекцию, которую я только записываю, называет аутентичный марксизм, упрощённый для нужд Революции дефектным придётся повторить за ним эту неуместную терминологию. Этот "дефектный революционный" марксизм прекрасно решил свою великую историческую задачу: справился с чудовищным материальным положением русского народа и развалом российской государственности.... 

....зачем тогда его "дефектным" называть? Почему бы не "большевицким" например? Или "ленинско-сталинским"? Или "раннесоветским"? Прошу прощения. Постараюсь не отвлекать.

После победы Октября, когда Ленин был ещё жив возник вопрос - а какой теперь нужен марксизм вместо этого "революционного дефектного"? И этот вопрос старые большевики пытались решить. Гегеля исследуя, Маркса перечитывая, найти тезисы, которые бы максимально помогали решать задачи  построения нового социалистического государства. Но пришедшую к власти партийную бюрократию абсолютно устраивал марксизм "дефектный революционный". И поэтому попытки изменить советскую государственную идеологию провалились. А работу ещё живого Ленина "Как нам реорганизовать Рабкрин" 12 съезд даже не принял к рассмотрению.

***

Первоочередными  задачами Сталина были победа над разрухой и подготовка к войне. Так же требующие экстремальных усилий и решений. Поэтому я не совсем понимаю, почему Кургинян говорит, что "дефектный революционный" марксизм уже менее отвечал задачам государства, партии и нации. Вернее не согласен... Но может быть потому, что совсем не понимаю. Потому, опять прошу прощения. 

***

Но после Сталина необходимость смены идеологии  была совершенно очевидна. Призывы на революционные баррикады, звучащие в течение 40 лет пора было менять на что-то другое. Ну и, ни Хрущов, ни Брежнев на роль пламенных революционных трибунов не тянули. Но властной номенклатуре риторика революционного порыва была выгодна. Они к ней привыкли. К тому же, отказ ли от марксизма вообще, возврат ли к его аутентичному варианту с освобождением и развитием личности меняли не только идеологию, но и требовали изменения уже сложившейся экономической и политической системы Советского Союза. Такие решения руководящий партийный аппарат не мог принять в принципе. Слишком много сложившихся балансов интересов и сил пришлось бы менять.

Так марксизм в России выродился в свою профанацию и проиграл.  

И главной победившей силой сейчас стало мещанство: не социальная прослойка, а множество людей с подходящей духовной склонностью. Маркс говорил о деклассировании. Сейчас оно идёт со страшной силой. В люмпенов превращаются все: буржуа, пролетарии, интеллигенция.

Далее Сергей Ервандович рассказал о том как работала советская интеллигенция. Рассказ из его жизни вошел один в один в те кадры "Служебного романа" когда женский персонал красился. ("Мосфильм" - козёл. Смотреть только на "ТыТрубе"). По его словам, там где он работал, дамы занимались такой важной деятельностью весь день + чаи + магазины. ("фактически, скрытая безработица.") 

А что такое буржуазия? Классическая  - это владение своим предприятием. 100% акций.  Хозяин. Это мой завод. Я его создал. Где они сейчас? На Форексе или биток майнят. И наследники больших семей тоже вырождаются.

***

Вместе с Советским Союзом проиграл не только пролетариат. И капитал проиграл. Выиграло мещанство. И оно дико набирает обороты,

Горький, который знал в нём толк, написал гениальную вещь - когда мещанство начинает разлагаться, то оно апеллирует к звериному закону. Оно хочет обосновать свое право быть зоологией. И вот тогда появляется Ницше. Это оборзевший мещанин, как говорил Горький. Отличающийся от обычного.

И переубедить оборзевшего мещанина практически невозможно.Потому как даже если Дарвин ошибся, Всевышний в избытке наделил своё создание звериными свойствами... Материализм, лишённый духа это частный случай пантеизма - необоримого закона природы. Каждый выгрызает своё как может - что тут возразишь?

Нарастал непрерывный разрыв  между идеологией и целями и структурой общества. А внутри этого разрыва шло достаточно быстрое обмещанивание. И оно было тонкой плёнкой. Потому что мещанин пуст, и его пустоту  может заполнить только потребление.

И в СССР побеждает постепенно мещанский табун. Он делился на вороватых  и невороватых. Вороватые были при деле, невороватые страдали на пайке. И нашлись силы, которые выпустили этот табун, и он растоптал всё.

***

Я дочитал-таки Маркса целиком, но так и не смог понять - почему есть ли класс лишён собственности, то он наделён нестяжательством?

Короче говоря, было совершенно понятно, что как только  пролетарий не будет насильственно лишён всего, он захочет стать мещанином. Если с ним с этого момента не начинать работать специальными методами, то ничего больше не будет. 

Поэтому, что такое диктатура пролетариата, что такое партия пролетариата непонятно...

Почему работяга, который наконец стал  жить по-человечески, не может захотеть всего? Произошло стремительное обмещанивание рабочего класса именно в силу улучшения его положения. 

Коммунисты говорили, что капитализм готовит себе могильщиков. Оказалось, что это партийная бюрократия готовила себе могильщика в виде пролетариата. 

Сама эта бюрократия сменила конфликт между трудом и капиталом на конфликт между трудом и управлением. И управленец захотел стать капиталистам. Произошла мутация, и  источник её неочевидные горести сытого бытия. 

Борис Слуцкий пишет:

***
Хлеба — мало. Комнаты — мало.
Даже обеда с квартирой — мало.
Надо, чтоб было куда пойти,
Надо, чтоб было с кем не стесняться,
С кем на семейной карточке сняться,
Кому телеграмму отбить в пути.

Надо не мало. Надо — много.

Плохо, если живем неплохо.
Давайте будем жить блестяще.
Логика хлеба и воды,
Логика беды и еды
Все настойчивее, все чаще
Вытесняется логикой счастья.
Наша измученная земля
Заработала у вечности,
Чтоб счастье отсчитывалось
от бесконечности,
А не от абсолютного нуля.

Логикой хлеба и воды, логика беды и еды все настойчивее заменяется логикой счастья. И это счастье у пролетария не могло быть никаким иным кроме как мещанским
 
Возник достаток, его долго ждали, но вместе с ним возникло  тление. Но никто не стал заниматься отчуждением жизни советского человека от  советского смысла, приведением идеологии в соответствии с новой реальностью.

 

Оглавление:

00:00 — заставка

00:07 — как формировался и гибнул русский революционный марксизм

07:47 — главная победившая сила сейчас — это мещанство

10:34 — пролетариат проиграл вместе с Советским Союзом. И капитал проиграл. Выиграло мещанство

11:42 — как нарастал разрыв между идеологией, целями и структурой советского общества

14:46 — что такое диктатура пролетариата?

20:34 — кто лифтер в социальном лифте?

28:29 — это общество «ням-ням», которое может зарезать один волк

35:10 — мы находимся в таком русском аду, в котором не находились никогда

43:49 — коммунарское движение поможет сформировать новый социум

48:51 — замечательно, что на машинах пишут «Спасибо деду за победу». А нельзя поговорить с дедом?

53:06 — Маркс перевел Евангелие на светский язык

58:13 — как определяется, что такое отчуждение?

01:02:47 — кто был прав: Тютчев или Ленин?

01:12:19 — Имя

01:17:28 — первое, что должен сделать глава государства

01:20:03 — о национализации. Мы все знаем, кого надо съесть — это десять человек

01:23:00 — главная угроза для Маркса — это духовная смерть.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 9 месяцев)

Начинает же свою лекцию он с ответа на вопрос.

Может для начала Сергей Ервандович расскажет сам с чего он начал в перестройку топить за капитализим, рассказывать сказки про средний класс, критиковать Ленина?

Может ему следует начать с себя? 

Так марксизм в России выродился в свою профанацию и проиграл.  

Кому проиграл? Кургиняну? Что-же Кургинян этот самый марксизм не поддерживал а перешёл на сторону врага? 

И главной победившей силой сейчас стало мещанство: не социальная прослойка, а множество людей с подходящей духовной склонностью. Маркс говорил о деклассировании. Сейчас оно идёт со страшной силой. В люмпенов превращаются все: буржуа, пролетарии, интеллигенция.

Понять что это и есть мифический средний класс, творцы,  о коих рассказывал сам сложно?

Кургиняну предстоит ещё долги понимать, что Маркс был прав. Что Советский Союз не погиб, его убили вот такие борцы с Марксом.  

Аватар пользователя Джельсомино

Трансформация взглядов, выдаваемых Кургиняном за свои, - тема отдельной статьи. Иллюстрация к периоду Перестройки ниже.

y_964eed35.jpg

Точно помню, что объявление с ним связано, но первоисточник поиск по фото Гугля найти не смог.

Но это не повод, чтобы проходить мимо его занятных статей. Владимира Владимировича тоже можно назвать собчачьим выкормышем.

А проиграл марксизм в России, сменившей его буржуазной идеологии.

 

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***  

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(9 лет 10 месяцев)

Краткая выжимка - для построения коммунизма нужно лишить пролетариат всего, и начать работать с ним "специальными методами"

Ну, ничего нового, все животные равны, но есть некоторые, которые (исключительно во благо остальных) немного равнее

Какая классная антикоммунистическая агитка

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Джельсомино

Краткая выжимка...

Для успешного продолжения блестяще начатого в Октябре нового социального проекта, необходима идеологическая работа с гражданами страны. Она сделана не была, поэтому проект загнулся.  

все животные равны

Большевики не ангелы. Поэтому работать на мразей разворовавших страну с Чубайсом это правильно.

Какая классная антикоммунистическая агитка

Черновичок. Не понравился, бросил на полдороги. Но раз у оппонентов зачесалось, может быть и зря.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители *** 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 2 месяца)

А потери в той же ВОВ совсем не повлияли на загибание проекта?

 

Аватар пользователя Джельсомино

Европейская Цивилизация наши соседи, Любой сколько-нибудь долговременный проект должен это учитывать. Великая Отечественная сыграла свою роль. И негативную - потери, и позитивную - консолидацию и заморозку распада. Чего больше, плюсов или минусов, думаю никто сказать не может.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители *** 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 5 месяцев)

Не наши соседи. Наши вечные враги. И сколько бы Путин не лиссабонствовал - враги останутся врагами.

Аватар пользователя Джельсомино

Даже если сейчас Европу можно рассматривать как целое, произошло это очень недавно. А до этого конфликты европейцев между собой неизбежно делали одну из сторон союзной. Тем и живы.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители *** 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 2 месяца)

Какой такой распад до ВОВ? 

Аватар пользователя Джельсомино

Тот же самый, что имел место после неё. 1. Образование национальных элит в национальных республиках. 2. Переход от инвестиций к потреблению. 3. Тлетворное влияние Запада... Для того чтобы ответ был достаточным и список надо расширить, и пункты расшифровать. Прошу прощения, ни сил, ни времени.

 

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители *** 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Для успешного продолжения блестяще начатого в Октябре нового социального проекта.

А в чём успешность,всю дорогу метания и переобувания.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Из очевидного, в создании заделов, благодаря которым русские и сейчас что-то могут в геополитике.

 

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители *** 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(5 лет 3 месяца)

Российская Империя ничего не могла в геополитике, вот это новость от адептов марксизма)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Не. Эту новость вы сами притащили, чтобы опровергать, то что можете опровергнуть, а не мои слова. При чём здесь вообще Российская Империя? И Где была бы наша Федерация, не создай Союз ВПК, Атом, Космос и ещё кое какие мелочи.

 

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители *** 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(5 лет 3 месяца)

Так может благодаря Российской Империи, которая опиралось на фундаменте Руси, СССР что то могло в геополитике)))

ПыСы:

Изменил комментарий, понятно)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Ну да. СССР продолжатель русских традиций. А сейчас мы свернули в тупик. Созданный нам победителями в Холодной Войне. 

ПыСы.

А не надо бы экстраполировать на незнакомых людей, привычные в Вашем кругу стереотипы поведения. После ответа, могу исправить только оформление и орфографию.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя mberkut
mberkut(4 года 10 месяцев)

Высшая стадия развития примиренчества. Когда основой соглашательства является его же (соглашательства) критика.

 

 

  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Скрытый комментарий Igoris (c обсуждением)
Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 4 месяца)

Странно, что до сих пор есть поклонники  сторонники Ервандыча. Ну тут, кто как хочет, тот так ....

Аватар пользователя Джельсомино

Я не поклонник. Но Бывает, нравится как болтает, ещё с тех времён когда он против Сванидзе за Сталина топил.

Ну тут, кто как хочет, тот так ....

Как может. Если голова пуста, то и по теме сказать нечего. Остаются только тонкие намёки, на интеллект собеседников... Воздержитесь пожалуйста. Хотя, конечно, и это не всем под силу.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 4 месяца)

Если голова пуста, то и по теме сказать нечего.

Я как раз сказал  пытался сказать.

Вам, например, 

нравится как болтает

а мне пустопорожняя и многословная болтовня совсем не нравится. О чём я и написал. Любую мысль можно выразить максимально сжато и ясно. Если человек много и вычурно говорит, то ничего путного он не скажет.

Как пример - Горбачёв с его болтовнёй.

ЗЫ. И подпись у вас характерная.)

Аватар пользователя Джельсомино

Если Вы не увидели смыслов в этой болтовне Ервандыча, это исключительно Ваши трудности.

ЗЫ. И подпись у вас характерная.)

И вам тоже родители подарили воспитанием характеризующие характеристики... Если в следующий раз приспичит поговорить о моей подписи, в своём топе, пожалуйста.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(6 лет 8 месяцев)

Этот "дефектный революционный" марксизм прекрасно решил свою великую историческую задачу: справился с чудовищным материальным положением русского народа и развалом российской государственности.

А разве с этим справился марксизм?

почему Кургинян говорит, что "дефектный революционный" марксизм уже менее отвечал задачам государства, партии и нации.

А как на практике можно применить марксизм? Есть такие, кто из теории марксизма создал практику? Где она, у кого?

марксизм в России выродился в свою профанацию и проиграл.

Ну, правильно же.

Аватар пользователя Джельсомино

А Ленин со Сталиным кто? Не марксисты?

А как на практике можно применить марксизм? 

Читайте, систематизируйте, разбирайтесь. Приносите благо человечеству в меру своих сил...

Есть такие, кто из теории марксизма создал практику? Где она, у кого?

Ленин, Сталин, Коммунистическая Партия Китая.

Ну, правильно же.

Полагаете деградация российской государственности, промышленности, науки и культуры это хорошо? 

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 5 месяцев)

Ленин, Сталин, Коммунистическая Партия Китая.
 

Эти строили «социализм». У Маркса про социализм не упоминается. Даже как про «первоначальную стадию».

Аватар пользователя Джельсомино

Тем не менее это не отменяет ни самоидентификации, ни  сходства политического антибуржуазного  направления, ни общей интеллектуальной традии....

В отличии от противников марксизма: либо недогадливых догматиков, либо лицемерных софистов, в огромном большинстве своём.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 2 месяца)

В "Критике Готской программы" Маркс не просто упоминает о двух фазах коммунистического общества, но и даёт им характеристику. Хотя словом социализм он первую фазу не называет. Это сделал уже Ленин. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина - https://aftershock.news/?q=comment/19916096#comment-19916096) ***
Аватар пользователя mberkut
mberkut(4 года 10 месяцев)

На любом производстве, где выпускают качественную продукцию и платят конкурентноспособную зарплату - марксизм уже "победил" относительно остальных.

 Так как именно материалистическая основа марксизма позволяет этим предприятиям выигрывать в конкурентной борьбе не количеством дешёвки, а качеством. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Аватар пользователя karassev
karassev(7 лет 6 месяцев)

"Почему погиб Советский Союз*

ответ простой: моё победило наше,потому что наше было ничьё

Аватар пользователя отпуск
отпуск(10 лет 1 месяц)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Благодарю. И за Ервандыча.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(6 лет 6 месяцев)

курги чистый флюгер

помню как он в огоньке попукивал какой Сталин пьяхой

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***