(не представляю чтобы у нас в федеральной стате выделяли по цвету кожи)
Считай уже мертвые долги - "текущий баланс" больше "начального"
Больше 75 тыщ зеленых тугриков торчат больше всего те кто зарабатывает от 20 до 40 в год ( т.е. по факту там после всего остается хорошо если 3-4 тысячи в год на погашение кредита - т.е. еще 20-30 лет платить как раз к пэнсии).
И кредиты брали походу когда инфляция была низкая из другой "папки"
В целом как видим рост доходов за инфляцией уже не успевает.
В принципе в России очень много скопировано из американской, а не европейской модели и регулирования, и фин.системы (в целом конструкция), поэтому думаю это явление с "обучением в кредит" может пойти вдогоночку вслед за практически ставшей принудительной "ипотекой" .... не хотелось бы. ШНМ за плинтус загоняет на самом деле. Знания вряд ли будут ценить даже их оплатив, да и некогда в такой потогоноке то будет, что то "ценить".
Неплохо в Китае сделано - несколько уровней селективных программ ( https://www.chinaeducenter.com/en/cedu/hedu.php ) и даже если, то цены подъемные. В ЕС тоже образование доступное, но там своя специфика.
P.S.
Кстати по поводу Пскова - тут в камментах высказывались сомнения относительно численности в 620 тысяч, решил одну стату посмотреть - по школьникам минпросвет ведет и правда расчетная (оптимистичная - кол-во годовок на среднюю продолжительность жизни ) около 400, если не уже есть, то через 10-15 лет будет точно, если ничего не поменяется, это без оттока и прочих "факторов".
"Экономику" имхо на них стоит считать и если мы это малочисленное поколение еще и кредитами грузанем условно говоря за учебники, вряд ли чего хорошего получится.
Комментарии
"В принципе в России очень много скопировано из американской, а не европейской модели и регулирования, и фин.системы (в целом конструкция), поэтому думаю это явление с "обучением в кредит" может пойти вдогоночку вслед за практически ставшей принудительной "ипотекой"
Капитан Очевидность.
Насколько я понимаю, проблема со студенческими кредитами в США не столько в том, что студенты не могут их закрыть будучи студентами, сколько в том, что они не могут их закрыть после окончания
Вообще не понятно как может страна развиваться с платным образованием тем более по такой схеме
раньше-то развивалась, да и сейчас в лучших вузах образование на хорошем уровне и позволяет найти хорошую работу. Думаю, проблема в перепроизводстве всяческих никому не нужных искусствоведов.
Несколько волн мигрантов плюс сейчас вынос R&D лабораторий корпораций по всему шарику
В любом случае нужен возврат затрат на обучение в экономику страны. Если в стране "свобода", то через кредиты. Если "тоталитаризм", то через обязательную отработку по специальности на предприятиях, как и было при Советской власти.
Просто сейчас очень много дураков за высшим лезут, по дурости своей полагая, что диплом им откроет все пути к большой зарплате. ДБЛ БЛД!
Не развивалась, а загнивала. Теперь окончательно прогнила. На это потребовалось какое-то время.
Может быть там поняли такую простую истину, что человек не ценит то, что даётся ему бесплатно? А за свои кровные они в дальнейшем создают глобальные корпорации с капитализацией в миллиарды долларов. Может быть поэтому США самая великая, богатая и могучая страна? Делайте выводы.
студенты работают не только в США, где в хорошем вузе на старших курсах могут зарабатывать по 5 тыс$ в месяц. Наблюдал, как в Японии многие студенты работают, а учатся часто ночами.
По моему везде студенты работают где-то. В Макдональдсе процентов 90 это студенты.
Ничего хорошего в работе в МакДаке вместо нормальной учёбы нет. Ты дятел, а не просто тормоз. Тебе человек пишет о ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМОЙ работе {по специальности} на старших курсах, а ты втираешь про мытьё полов и унитазов. Зачем вешать на себя неподъёмное кредитное "образовательное" рабство, когда в забегаловке можно работать с "3 классами церковно-приходской школы"?!
И, да, своё образование у пиндосов традиционно фуфловое - слишком многое для них делали гастарбайтеры типа Сикорского и фон Брауна (за резанные бумажки они скупали лучших специалистов на глобусе). Впрочем, насчёт величия и мощи тезис тоже спорный - что КНДР, что Иран вполне безнаказано плюют на Пиндостан и его шестёрок, а в САР их вояк разворачивают наши начальники патрулей. Сдулся гЫгЫмон, промотали они наследство WWII.
Update. Ничего плохого в бесплатном образовании нет, плохо от бесплатнлго образования только паразитам-кровососам - их гешефты обламываются.
а хорошо выпускникам ВШЭ, стройными рядами уезжающими работать за рубеж
Им хорошо и стране без них лучше.
Давно пора "стройными рядами" высылать всех дебилов из страны.
если при этом не тратится на их в/о...
по прикидкам амеров, каждый иммигрант с высшим им экономит три миллиона вечнозеленных - им в плюс, странам происхожления в минус
Так не бывает. Учить надо всех, кто хочет учиться и потом свободно выпускать из страны. Это не страшно.
Американский опыт негативный. Его перенимать ни в коем случае нельзя.
Если начать занимиаться оптимизацией, то конца края не будет и в конце концов вся собственная система образования будет уничтожена. Что мы и наблюдаем в США.
Мы, конечно, очень рады, что они экономят деньги на образовании, приглашая эммигрантов. Только что с того толка?
В результате теперь они сами не в состоянии дать своим собственным гражданам качественное образование, потом обеспечить их высокооплачиваемой работой и наполнить свой рынок труда достаточным количеством высококвалифицированными рабниками.
Главное не деньги!
Самое главное - это наличие самой системы. Системы качественного высшего образования. Школы, знаний и опыта. Именно это формируется столетиями. Это ценность.
Если эта система имеется в стране, то и деньги будут. Бабки - это вторичное. Это всего лишь средство. Такой же ресурс для достижения других, более важных целей.
Перекупать чужих специалистов легче всего. Для этого много ума не надо. Только это должно использоваться, как времененная, крайняя мера. Но если это делается на постоянной основе, то такой подход приводит к деградации и зависимости от поставщиков интеллектуальных ресурсов. Чем это плохо, надеюсь объяснять не надо.
Как там в библии написано. Голодному надо давать не рыбку, а удочку.
Так вот у нас есть удочка, а они предпочитают получать рыбку. Конечно, им так проще. Только на долгой дистанции поэтому они и проигрывают.
И именно поэтому не надо им переставать давать нашу рыбку. Потому что они наши враги, цивилизационные конкуренты, если угодно.
ТакЪ!
Есть мнение, что космические успехи пиндосни кончились вместе с фошиЗдами-ракетчиками фон Брауна, например.
Сейчас поглядим чо-как скажут китайские специалисты.
космическая программа КНР изумительно похожа на СССРовскую
есть подозрение, что без советских спецов не обошлось
и каждый такой специалист сэкономил далеко не три миллиона, тут счет на миллиарды
Все верно. При этом надо понимать, что сами специалисты не принимают решений о передаче космических технологий в другие страны.
страны и предприятия откуда утекают технологии тоже не сильно спрашивают
Да нет, как раз сильно. Если надо, то элементарно устанавливают режим секретности, спецов делают невыездными и привет.
это не работает
северная корея подтвердит
в современном мире только кредитная удавка считается демократичной
Я, конечно, со свечкой не стоял, а если бы и стоял, но не стал бы рассказывать от этом. Но что-то уж больно похожа корейская ракета на российскую 3М723 комплекса "Искандер-М".
Все ракеты очень похожи. Даже принцип действия у них похож - в одну сторону дым, в другую летит. Запатентуйте и стригите бапки со всего мира.
Чего ж тогда именно таких больше ни у кого нет?
На картинках такие есть у всех.
Но не у всех летают, ещё у меньшего количества летают далеко, почти ни у кого не летают быстро и чтоб ещё и попадали, таких тоже почти ни у кого нет.
Няз, фишка Искандера в безумно-индимидуальном маневрировании для преодоления мощной ПРО, это вам не палестинские водопроводные трубы Железным шоломом сбивать. Да и летит ракета по псевдобаллистической траектории - настарте она валит в наш тыл.
Большинство ракет в мире летает на движках советской конструкции, даже у американцев и россиян.
Фон Браун заплакал от обиды...
Запросто! Возможно, что корейцы взрывают у себя под горами тоже наши ядерные заряды, а не свои.
Ты дебил или вражина?
Иы утверждаешь что РФ жёстко и сознательно нарушает "Договор о нераспространении омп"?!
использована расплывчатая формулировка
можно сказать, что израильтяне взрывают американские боезаряды
несмотря на "Договор о нераспространении омп"
Тут конкретно:
Ничего "расплывчатого". Это полный зашквар и 146% повод для ОННовских санкций на десятилетия вперёд. Это не тайная передача знаний (шиш докажешь), это передача готовых образцов!
Израилю передали
и не только
где ООНовские санкции?
#этоДругоеПониматьНадо!
Кто же накажет Б-избранных с наглосаксами?!
А такто у жЫдов был свой реактор, в котором они нарабатывали материалы.
Но, няз, сделать заряд это половина дела. Самые песТни и пляски начинаются в ходе его длительной эксплуатации и хранении. Особливо на жаре и без водички {"от пуза"} для охлаждения... но, оговорюсь, знания мои неточные и не из первых рук.
вот как раз эта часть американского опыта очень даже положительная
Сикорски и фон Браун не дадут соврать
а как только мерикосы начали в своих университетах готовить на технические специальности китайских студентов - сразу всё поплыло
потому что китайцы дружно уехали, как только где-то образовлись подходящие условия
Как это не дадут?! Если озвученное вами утверждение принимать за правду, то очень даже дадут.
Конкретно два этих персонажа приобрели своё образование отнюдь не в США.
Американцы, как раньше не могли, так и сейчас не могут, своих гениев рождать. Проблема в том, что они всё меряют деньгами.
Я считаю, что на самом деле количество гениев рождается более-менее везде одинаковое. Только в одних условиях жизни, при одной системе образования, их удается вырастить и прокачать, а в других - их загоняют под шконку. И деньгами здесь проблему не залить, ибо она лежит не в финансовой области, мировозренческой.
ТакЪ!
Кстати, у жЫдов мощные успехи ВПК кончились вместе с советскими евреями и "секретами советской Родины", что они привезли с собой. "Не шмогла" их система образования воспроизвести специалистов "советского" уровня. яИбо в мире чистогана никто не будет десятилетиями выращивать гениев с околонулевой надеждой на "финансовую отдачу", да и самим гениям надо кредиты погашать, а не "глупостями" (типа фундаментальных исследований без коммерческой перспективы) заниматься.
Мне кажется, там просто все увлеклись этими KPI и стали результаты в количестве статей и импакт индексах считать.
Оно, разумеется, умнО, но не факт, что результативно. Наличие или отсутствие идей от количества статей и даже от их качества зависит весьма слабо.
А как наладить честную научную конкуренцию в мире чистогана, никому не ведомо.
Проблема здесь, а не в том, что финансовая отдача от гениев мала.
я не знаю с кем вы спорите
но я то же самое пишу - уход талантов губителен для страны, откуда уезжают и весьма прибылен для принимающей страны
и самое обидное, что в них вложились деньгами
поэтому платное образование, как в США весьма разумно
отдал долги - лети куда хочешь
а до того - будь добр, отработай
в РФ в ВШЭ, к примеру, учат бесплатно на бюджете
потери отьезжающих близки к нулю - вот и уезжают "повидать мир, на всякий случай"
а мир их там ловит ипотекой и остаются
Это "лечится" элементарно - учишься "на бюджете" - подписываешь бумагу с обязательством отработать после выпуска на территории РФ "столько-то лет" или "платишь ясак" и вали на все четыре стороны.
Тогда должно быть и встречное обязательство по обеспечению работой по специальности.
С этого и начинался весь разговор. Образование должно быть таким, чтобы потом можно было найти работу. Именно в этом косяк американской системы.
Если будет распределение, то это решит все вопросы в этом плане. Разумеется по зарплате не должно быть дикреминации.
в ИТ нет нужды в системе распределения
выпускник выходит на рынок и его рвут
тем не менее - бюджет за счет "этой страны" и побег за границу, на более жырные пастбище
щетаю, хочешь работать в кремниевой долине - топай учится в лос-Анжелес за свой счет или за счет америкоса
если учишься в России на бюджете - бери кредит, а страна будет прощать равными долями лет пятнадцать, как в Америкосии образовательный кредит
или учись платно
так будет честно
Что-то я не слышал, чтобы кредиты кому-то прощали. Тем более образовательные.
Цель кредита - не защитить страну от утечки мозгов, а вогнать молодого человека в пожизненные долги, чтобы он свою оставшуюся жизнь платил проценты и к выходу на пенсию остался еще должен. А в идеале, чтобы ещё и его дети с самого рождения были должны по кредитам своих родителей. Это форма рабства, закабаления людей. И плевать им на твои мозги.
Человеком в долгах очень удобно управлять. Вякнул что-нибудь не то - уволили с работы, сразу выгнали на улицу из ипотечной квартиры, отобрали кредитную машину. Лишили мед.страховки тебя и твоих родных, выгнали из школы детей. Фактически лишили будущего тебя и твою семью. Поэтому лишний раз подумаешь и будешь делать всё, что тебе прикажут.
это когда кредиты выдаются банками
в России бюджетное обучение - по сути кредит доверия, выданный государством студенту
с надеждой, что студент отработает и вернет
к сожалению, понимания этого нету
поэтому отработка
кстати, у нас так и сделали
студентам, поступающим на бюджет давали бумагу на подпись, что отработают по завершении по распределению пять лет по распределению ...был кризис медиков и педагогов
всё согласно европейским стандартам
не хочешь, не иди на бюджет
студенты промолчали, подписали, отучились лет пять-семь (с интернатурой) и в конце подали в верховный суд и ЕСПЧ
ожидаемо, проиграли
теперь есть хоть какое-то наполнение и кадры по районам и селам
раньше уезжали всем курсом на запад
"Сам он мог украсть у любого, но чтобы у него?!"©
Медицинское образование на Западе стоит совершенно конских денеХ...
оно везде дорогое
просто в России бюджетное значит"дешевое"
Вообще-то, я не вижу ничего плохого в том, чтобы сделать Россию мировым университетом. Чтобы сюда со всего мира приезжали учиться за недорого и качественно. Будем таким образом перековывать запад.
Как там поговаривал Отто Пешель:
неплохо было бы, но не получится
Тот же МГУ похож на армейскую казарму
посмотрите на состав иностранных учащихся - даже китайцы с вьетнамцами не выдерживают
Я не в курсе. А что там такое происходит?
Страницы