Заболеть после вакцины. Сколько привитых от ковида попадает в больницы

Аватар пользователя Bazyaka

«Каким было бы течение болезни с новым индийским штаммом, не будь я привита, не хочется даже представлять. Очевидно, что “Спутник” справился со своей главной задачей - защитил от тяжелого течения и госпитализации. Именно поэтому я глубочайше убеждена, что прививка от ковида в нынешних реалиях необходима».

В последнее время всё чаще стали появляться сведения о заболевании ковидом тех, кто уже вакцинирован. Anews разбирается, насколько велики масштабы, сколько людей попадают в больницу, несмотря на вакцину, и значит ли это, что прививка неэффективна.

Сколько привитых в Коммунарке?

Первым, кто предоставил сколько-нибудь полные данные по этому вопросу, стал главврач московской коронавирусной больницы в Коммунарке Денис Проценко. Он сообщил: из 1456 пациентов, госпитализированных с 15 июня, вакцинированы были всего двое.

Чуть позже Проценко уже поделился данными за период с 30 декабря 2020 года. За это время были госпитализированы 23,2 тысячи больных. Из них ранее вакцинированы были 136 человек, 69 получили оба компонента.

c53d6e322b7f026d2f169b8cb23ab239.jpg

Врачи больницы в Коммунарке оказывают помощь пациенту. Кадр «Мир 24»

 

А сколько в целом по стране?

Наконец, 25 июня по данной теме высказался Минздрав. «По данным федерального регистра пациентов с COVID-19 на сегодняшний день, за все время заболевание новой коронавирусной инфекцией диагностировано лишь у 0,5% граждан, ранее получивших два компонента вакцины», — сообщил министр здравоохранения Михаил Мурашко (цитата по «Интерфаксу»).

В чём польза прививки, если можно заболеть?

Создатели «Спутника V», самой массовой из российских вакцин, никогда и не говорили, что их препарат абсолютно предотвращает заражение - речь шла о 91,6 % случаев. При этом говорилось, что вакцина в 100 % предотвращает тяжёлую форму COVID-19.

С тех пор создатели препарата несколько подкорректировали свои данные, но тем не менее настаивают на его очень хорошей эффективности. Так, 19 июня руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов Центра им. Гамалеи Владимир Гущин заявил:

«Когда мы начали отмечать, что появляются сообщения о том, что люди начинают заболевать после вакцинации, провели исследование. Посмотрели, как клиническая картина отличается у тех, кто вакцинировался, от тех, кто не получили вакцину. У последних практически не было легких случаев, это средние и тяжелые, а у тех, кто вакцинировался, в 70% были легкие.  Несмотря на то, что вакцина снижает в 10 раз риск заболеть, вероятность того, что в случае заболевания болезнь будет средней степени тяжести, в 14 раз меньше».

Отчасти эту информацию подтвердил и главврач Коммунарки. Денис Проценко отметил, что по состоянию на 24 июня 2021 года в реанимации содержатся 387 пациентов, и привитых среди них нет.

6ccb0ca7a45e77ee5e7c018dd41c657e.jpg

Денис Проценко. Кадр YouTube / Антонимы

 

Как болеют после прививки. Опыт сотрудницы Anews

На то, что вакцинация предотвращает тяжёлую форму течения болезни, обратила внимание редактор Anews Эллада Карибова. По всей видимости, она заразилась набирающим обороты индийским штаммом (до этого контакты с больными ковидом не приводили к заражению) и уверена, что именно вакцина спасла от тяжелых последствий:

«“Спутник” справился со своей главной задачей  - защитил от тяжелого течения и госпитализации. Именно поэтому я глубочайше убеждена, что прививка от ковида в нынешних реалиях необходима. Да, вакцина от COVID-19 не защищает на 100 процентов, как и любая другая вакцина, но она помогает минимизировать риски по тяжелому течению и летальному исходу».

Иностранный опыт: как защищает «Пфайзер»?

Также существует возможность сравнить результаты наших вакцин с результатами зарубежных препаратов. Ресурс «Медуза» (признан иностранным агентом) рассказал, что в Израиле 364 привитых вакциной Pfizer были госпитализированы в тяжёлом и критическом состоянии. С учётом общего числа вакцинированных, надёжность вакцины «Пфайзер» против тяжёлого течения болезни составляет 97,5%.

* Медуза признана судом России иноагентом

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Спутник V - это измененный аденовирус (вектор), который который не способен к размножению, который после введения заражает ваши клетки, но он не заставляет зараженные клетки размножать-копировать самого себя, как это делают ВСЕ ВИРУСЫ, а размножает-копирует белок от оболочки вируса Ковид (S-белок шипов коронавируса)

"Спутник V", "Эпиваккорона", "Ковивак", "Спутник Лайт". Что известно о российских вакцинах

Про Спутник V - https://sputnikvakcine.ru/

Надо внимательно следить за пастухами стада антипрививочников и за самим стадом антипрививочников, т.к. осенью выборы в Госдуму и надо смотреть за какую партию они будут агитировать, вот за эту партию - я ни в коем случае голосовать не буду. За ЕдРо тоже не буду, сообщаю заранее.

Комментарии

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 11 месяцев)

// Именно поэтому я глубочайше убеждена

Сэй халлилуйя!

А я глубочайше убеждён, что помочь редакторине Anews Элладе Карибовой смогла только воля Б-жья. Кстати, моя убеждённость гораздо более обоснована.

И, конечно же, эспешалли для тех, кто "я уеду жить в Лондон!", приводится позитивный опыт Тех Самых Развитых Стран.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Тот что в маске полнолицевой хотя бы в раз пять меньше вирусной нагрузки получит. Но это всё равно не от вирусов а от крупных бактерий и пыли. Противовирусные это или старилизационный комплект за спиной или же мембранный блок который вот ни разу не дешевле, дороже и тяжелее. Вес оборудования даже с учётом что на пояс можно часть аккумуляторов выкинуть минимум 1,2кг +костюм в массовом производстве плюс аккумы - чем дольше тем тяжелее. Но как прводивший до более часа в пневмошлеме могу сказать дышать и работать куда как легче чем в маске. Для пневмокурткки уже нужно иметь обязательно систему воздухообмена, тем более для костюма иначе спаришся - вот в апреле 2020 мой первый вариант так выглядел:

Это примерно послее получаса в пневмокуртке. На руках  и груди виден выпавший конденсат, с .к. сдув ввиду моей комплекции в основном с боков тела. Рубашка была обработана лютым антисептиком. Тогда не была ясна степень опасности нового вируса мне, бывали куда более серьёзные случаи, где летальность десятки процентов а противочумной костюм - икона культа карго медиков не более чем мёртвому припарки, там ничего кроме стерилизующих/мембранных систем и изолирующих  с полным барьерным костюмом работать не может.

 

Тот что сейчас в заряженном состоянии в соседней комнате стоит - попроще и полегче, без резервной лампы но зато мощной. Для компенсации больших колебаний по расходу воздуха с запасом при условии 700-750дж/м3. Да и работает он не максимум 35-40 минут как этот а чуть менее 2часов. Для моих целей достаточно.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 3 месяца)

 А зачем рубашку обрабатывать антисептиком? Вроде в школьном курсе биологии было что вирусы не  живут вне клеток. Или это костюм от бактерий?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Вроде в школьном курсе биологии было что вирусы не  живут вне клеток

вирусы не размножаются вне клеток

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Хмм...Так там даже клеток нет. Там полоски.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

См. http://02.rospotrebnadzor.ru/content/167/38836/
Чем было описано в статьях на февраль-начало марта тем и прыскал.

Вообще ковидла это 3 класс патогенности - не слишком опасный, просто тяжёлый очередной грипп - гонг-конгский был существенно серьёзнее в конце 1960-х. Нов от то что применяется как защита органов дыхания - бред собачий и карго-культ медиков с их противочумным а не барьерными с хорошей внутренней вентиляцией костюмами с мембранными фильтрами или хорошей фильтрацией + УФ обеззараживанием - в этом костюме, вероятно впервые в мире для портативных систем, были ещё ступени в т.ч. для фильтрации наносистем с расчётной 90% по 10нм. Сейчас он дома и частью разобран. Как УФ стерилизатор могу в течении часа привести в чувство, а вот как нанофильтратор не менее двух суток. Я придумал более эффективную схему фильтрации чем было запланировано первоначально. Пока чего нового не появится или вновь с наноматериалами с активной фазой не начну работать он не особо нужен.

Ввиду требований части магазинов не далее как вчера носил лёгкий пневмокапюшон где защита обеспечивается УФ стерилизацией после фильтрации и определённой системой подачи воздуха у головы + однонаправленный ток воздуха от лица. Это уже третий или пятый, как считать, данного пневмокапюшона. У меня нет с нужными мне ТТХ плёнки ПУ класса НГ или Г1 или ПВХ Г1 (тот что есть самозатухающий) который при морозе колом бы не стоял.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

за все время заболевание новой коронавирусной инфекцией диагностировано лишь у 0,5% граждан, ранее получивших два компонента вакцины

Сопсно, где-то сопоставимо с процентом заболевших невакцинированных, если убрать все эти дикие определения "бессимптомный больной". Возможно, что процент заболевших привитых выйдет и больше.  И что же тогда эта прививка?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

А что, кто-то обещал 100% эффективность?

 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Ну и смысл во всём этом треше и угаре?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Смысла соблюдать ПДД тоже нет?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Для каждого конкретно человека - может это и есть бессмысленный треш и угар. А если взять статистику, то даже несколько процентов - это уже конкретные жизни.

Те же бессмысленные маски и перчатки. На сколько процентов снизилась заболеваемость не из-за них, а из-за изменения модели поведения в целом?

До этого каждый год подхватывал какую-то простуду. И перед прошлогодним началом ввода ограничений что было? В каждом вагоне метро кто-то кашлял. Без всяких масок. Переходишь в другой вагон - а там уже двое кашляют... И что. С тех пор не болел. Не считая каких-то невнятных симптомов после многочасового общения с тем, кто слег с высокой температурой на следующий день - прививка к тому времени у меня была. Есть смысл?

Какой процент больных стал оставаться дома, а не мужественно тащиться на работу, заражая всех по дороге? Не обязательно ковидом.

Так что не надо либерастических "слезинки ребёнка", "право на без намордника", "свобода от треша".  Может, лучше подумать об обществе в целом?

 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Я вам больше скажу. Утверждают, что на войне пропадают все болезни, кроме травм тупыми предметами. Самый опасный период, это первое мирное время, в который вылезают все эти затаившиеся болезни и от которых начинают умирать. Так что не спешите радоваться. Сейчас народ напуган и собран, как на войне. Если вся эта пидемия закончится, мы будем наблюдать полный букет болезней. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Где-то так.

кроме травм тупыми предметами.

Ага. Из милицейского протокола

Травма была нанесена тупым предметом, возможно головой.

Аватар пользователя Мэм
Мэм(3 года 5 месяцев)

Бессовестно врут. Читала книгу военной медсестры. Болели. Другое дело, что не все до медиков добирались.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

По оценкам, если больной и здоровый оба в масках, и находятся на расстоянии около 1.5м в помещении, вероятность заболеть снижается почти вдвое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

В зависимости от вида маски и вентиляции помещения до четырех порядков, т е 10 000 раз

Аватар пользователя Александр Мичуринский

до четырех порядков,

При единичном контакте? А если контактов много, нвчинает работать закон типа Пуассона. Когда много маловероятных событий в сумме дают уже ощутимую вероятность. Тот же Проценко в Коммунарке сумел подхватить инфекцию, несмотря на все меры защиты.  Потому что был в постоянном контакте. О том я и говорю, что надо смотреть на социальное повидение в целом, а не зацикливаться на вероятностях отдельных событий.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Вообще-то вероятность не заболеть в 1000 контактов считается как произведение вероятностей не заболеть в одном.

Так что, если маска снижает вероятность заболеть при одном контакте вдвое, в 1000 контактах вероятность снижается в 2^1000, или около 10^9, или в миллиард раз. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

С первым абзацем можно согласиться при условии, что события независимые (я-то говорил о вероятности суммы событий, которая, как известно, не есть сумма верояностей событий).

А во втором абзаце, извините, полный бред. Начнём с того, что 2^1000 это  около 10^300 - таких чисел в природе нет.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Грубый расчёт.

Пусть вроятность заболеть при контакте на социальной дистанции составляет 70%.

Если больной человек надевает маску, то этот риск снижается до 5%.

При условии, если оба человека – и больной, и здоровый – надевают маски, риск заражения в этом случае составляет 1,5-2%.

Тогда вероятность не заболеть при одном контакте будет 0,3 0,95 и 0,985 соответственно.

Что будет после 1000 контактов?

0 - в первых двух случаях и 0,000000273 в третьем случае.

То есть, если у каждого из 140 млн будет по 1000 контактов с инфицированными, оба в масках,

то не заболеет только человек 40 на всю Россию.

 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 неделя)

епрст, а когда я говорил, что при поражении вирусом популяции в несколько процентов, то можно снимать маски, то меня тут чуть живьем не съели. я имел ввиду города ессно.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Отсюда следует только то, что даже в маске и даже вакцинированный человек рано или поздно заболеет.

Что в общем очевидно, вероятность-то не нулевая.

Но вы скрыли вероятность остаться здоровым без масок при 1000 контактах. И для наглядности сравнить эти две вероятности.

Хотя, 1000 контактов — это наверно к врачам из красных зон. Более интересны для обычного народа будут значения в 10 или немного больше контактов, наверно.

И еще у вас одна небольшая, но крайне важная натяжка. Ковид при контакте не даёт и близко указанных вероятностей заражения. Это у вас монстр какой-то, типа ветрянки. Ковид, он довольно мирный…

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Да, события при последовательных контактах можно в первом приближённый считать независимыми.

Про арифметику. Да, сглупил. Сильно причем! Больше спать надо…

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 9 месяцев)

вероятность заболеть снижается почти вдвое.

Против чего именно? 
Против варианта, где они целуются взасос? 
Где просто постояли рядом? сколько минут? дышали ли друг другу в лицо? кашлял ли больной? 

Вот меня умиляют эти сравнения, неизвестно с чем. 

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 11 месяцев)

В наше просвящённое БП время никто никому ничего не должен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

А при чем тут ваш вопрос?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Скрытый комментарий Александр Мичур... (без обсуждения)
Аватар пользователя Александр Мичуринский

А при чем тут ваш вопрос?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Чудовищное невежество, - причина всех этих вЕрований в то, что вакцина должна защищать от заражения. Вроде и-нет у всех есть, читай и просвещайся, но нет, оконулевые знаний о вирусе и о вакцинах, даже не знают, что вирус не может размножаться самостоятельно, поэтому он и называется - ВИРУС.

Спутник V - это измененный аденовирус (вектор), который после введения заражает ваши клетки, но он не заставляет зараженную клетку размножать-копировать самого себя, как это делают ВСЕ ВИРУСЫ, а размножает-копирует белок от оболочки вируса Ковид (S-белок шипов коронавируса)

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Спутник V - это измененный аденовирус (вектор), который после введения заражает ваши клетки

Итого:-  Спутник V - это аденовирус, который заражает ваши клетки.

Если серьезно, то  Спутник-v не является вакциной, а является биологическим антидотом к болезни кв-19. 

Если принять что не вакцина, а антидот, то вся это катавасия с ревакцинацией и вакцинацией может вписаться в здравый смысл, за исключением применения в  фазе болезни. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Скрытый комментарий Bazyaka (c обсуждением)
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Ну да, вирусам можно размножать самих себя, а вакцине размножать белок от шипа Коронавируса - нельзя! Ни-ни. smile3.gif

Вы хоть в курсе что

Со времени публикации в 1892 году статьи Дмитрия Ивановского, описывающей небактериальный патоген растений табака[4][5], и открытия в 1898 году Мартином Бейеринком вируса табачной мозаики[6] были детально описаны более 6 тысяч видов вирусов[7], хотя предполагают, что их существует более ста миллионов[8]. Вирусы обнаружены почти в каждой экосистеме на Земле, они являются самой многочисленной биологической формой[9][10]

Можете сказать сколько и каких вирусов сейчас живет в вашем организме? И вы им разрешаете жить, а модифицированному аденовирусу, который не способен к размножению - нет-нет-нет, нельзя!

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Что бы вам было понятно я дополнил комментарий. К сожалению ваш ответ по времени совпал с моим дополнением. (Как знал что нужно разжевать. ;) )   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

я неправильно вас понял, извините, сверну свой коммент

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Пытаемся разобраться, а в одном-двух абзацах это сложно достичь. ;)

Надеюсь,что я написал выше, Вы за несколько дней мысленно прогоните над многими ситуациями и картинками связанными  с ковидлой и придете к выводу. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

да, и мне ваше видео ещё надо посмотреть

ЗЫ: извините, не ваше, от Мрак

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Вот тут неплохо объясняется на эту тему, но это не видео, а запись радио-интервью.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Чудовищное невежество, - причина всех этих вЕрований в то, что вакцина должна защищать от заражения.

Поэтому большинство и не спешит в стан провакцинированных невежд.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Сопсно, где-​то сопоставимо с процентом заболевших невакцинированных, если убрать все эти дикие определения "бессимптомный больной". Возможно, что процент заболевших привитых выйдет и больше.  И что же тогда эта прививка?

В статье- словесные интервенции для гоев. ;) Статистики как не было так и нет по вакцинации. Похоже что не собираются ее публиковать,  поэтому ВОЗ и ЕС послал наши вакцины в пешее и эротическое путешествие.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

Вам нужно выдать квитанцию об эффективности Спутника? Как у Остапа Бендера? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

По крайтей мере выдать отчеты и статистику которую обещали к 01.05.2021. Конечно не мне, а ВОЗу и ЕС по вакцинам и стадиям испытаний. А я так просто примажусь почитать, посмотреть что да как. ;) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

Ну если для самоуспокоения, тогда конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Час гапока здесь спляшут ,,бг с саблями !

А припев будет такой 😨

Шооо какие 05 проц ? у меня пять соседей /дочерей офицеров/,и 10 знакомых  после вакцины !..не дочерей !

Аватар пользователя alex633423
alex633423(8 лет 11 месяцев)

Ну  у Проценки  и рожа.... прям  как у Куценки

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

ТС, хорошая статья! Но поправьте авторский комментарий. Векторные вакцины не размножаются в клетках. Никак. Как и вакцины на базе мРНК. Сколько было вирусного белка в вакцине — столько его попало в клетки. Все.

P.S. А то уже подгорать начинает…

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Но поправьте авторский комментарий. Векторные вакцины не размножаются в клетках. Никак.

внимательно перечитайте мой авторский комментарий, но я все равно поправочку сделал. Вектор не способен размножатся, потому что размножает белок от оболочки вируса Ковид (S-белок шипов коронавируса)

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Он ничего не размножает. Ни себя, ни белок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)
Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Вы можете пройти по своей же ссылке в конец, и посмотреть, какие типы мРНК вакцин бывают.

Так вот, Пфайзер и Модерна — несамореплицирующиеся. Как обдумаете, что это значит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Ну если в синтетическую мРНК довесить воспроизводство ее самой же до кучи, то музыка будет вечной ))

Это для сельхоз животных скорее всего. И да, я не спец, если что.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Так вот планируют во втором поколении вакцин именно так и поступить…

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***

Страницы