Слово и дело Государево

существует лишь тогда когда есть рабы или крепостные. осторожнее...

У автора все смешалось в кучу. Биржевые товары приплёл. Зачем-то к бирже прикрутил вместо товара услугу. Прошёлся по регламентам и стандартам.

Что новаторского в полиграфе? Его многие используют. ИМХО- полная херня.

И как итог: «Всех в тюрьму!»

- Маладец

Я так и не понял мысли автора относительно способа «обустроить госзакупки». Или мысль сводится к введению жёстких карательных механизмов по примеру царя Петра?

еще одного 44-ФЗ не устраивает... И опять в ходе допроса выяснится, что дело в банальном непрофессионализме.

Полиграф можно обмануть, если знать как. Я видел передачу в 90-х, в которой один из разработчиков из США рассказывал, как это сделать.

Есть детектор правды Игоря Смирнова, давно, с конца 70-х. Его обмануть нельзя. Используется и сейчас в некоторых банках и корпорациях. В госсекторе и силовых структурах никогда использоваться не будет, ибо не будут же они сами себе помидоры отрезать, точнее источники финансирования.

На самом деле все эти закупки нужно заменить поставками и да, это не игра слов. Что же имеется ввиду.

Я всегда говорил, что существующая модель гос. подрядов и гос. закупок порочна и создана такой для того, чтобы можно было украсть.

На самом деле её можно и нужно сменить. Я придумал модель, при которой украсть будет невозможно от слова совсем. Как это сделать...:

Создаются закупочно-распределительные комитеты (далее ЗРК). Зачем? А вот зачем. Деньги на закупки, строительство, ремонты и проч. нужно не давать организациям, ведомствам, а поставлять им уже готовые услуги и товары. Не давать деньги на закупку аппаратов УЗИ и МРТ, где они смогут завысить закупочные цены, а просто поставить эти аппараты, например. Не давать деньги МО, чтобы военные бегали и искали, где купить подешевле самолёты, БТР, ГСМ и проч, а поставлять их. Не давать деньги на закупку учебников и питания в школы, а поставлять его.

Кто же тогда будет этим заниматься? ЗРК. Т.е. деньги будут у одного ведомства и с него же будет легче спросить, а не метаться по российским больницам как курицы с отрубленными головами в поисках злоупотреблений на гос. закупках тех же МРТ (не к ночи будь помянут тот всероссийский скандал).

Структура такова: федеральный ЗРК -> региональные ЗРК -> местные ЗРК. По каждому направлению (медицина, МО, МВД, музеи и проч.) должны работать только люди, знакомые с темой/спецификой. Сотрудников не должно быть излишне, только самый минимум. Зарплату поставить от пол-миллиона в месяц. Приставить офицеров ФСБ и прокуратуры для постоянного, как минимум двойного, контроля каждого договора. Ежеквартально проверять всех сотрудников на детекторе правды Игоря Смирнова.

Как строится сама работа. Общение должно строиться по ведомствам и по каждому предприятию ведомства отдельно. Т.е. принимающая сторона составляет список того, что нужно построить, отремонтировать, закупить и т.п. и отправляет главе ведомства. Тот отправляет в ЗРК федеральный. Те - распределяют местным ЗРК, сотрудники которых обзванивают уже конкретно больницы, школы, военные части и проч. и говорят о том, что нужно поставить. Согласовывают качество, присылают образцы если можно, оговаривают производителей, количество и т.п. Стоимость волнует уже только эти ЗРК.

Они же и закупают, они же и доставляют, монтируют, налаживают, нанимают подрядчиков и т.п. Деньги проходят только через систему ЗРК. Тут и отследить проще.

По поводу же того, как быть с программным обеспечением для гос. закупок - оставить его, просто покупать теперь будут не отдельно больницы, школы, ФСО, ФСБ, МВД и проч. конторы, а только ЗРК. А их контролировать, как я уже написал, гораздо проще.

Про огурцы доставило))) столько труда бюрократов в них вложено... теперь буду вспоминать при покупке))

Про огурцы хороший пример, серьёзно.

Только у нас это превратится в "Комитет по стандартизации отходов от производства кильки в томате" со штатом в 153 сотрудника и с зарплатой руководителя в 764 000 рублей, "запомните этот твит"... Это я тоже серьёзно, кстати.

Тема очень важная и актуальная. По строительным подрядам, а также по тендерам на выполение других обьемных работ, требуется предварительная разбивка всего обьема на стадии, с приемкой каждой стадии отдельно и расчета по ней сразу после приемки, до начала следующего этапа. С ГОСТАМИ запаримся, хотя и оно не лишнее. Нужно качественно и корректно формулировать желаемый конечный результат работ на момент приемки и течение гарантийного срока, в форме, не допускающей двойного толкования, т.е. предварительные уточнения и согласования условий тендера между заказчиком и подрядчиком. В хреновых результатах, как правило, виноват заказчик. С него и спрос.

"В хреновых результатах, как правило, виноват заказчик." - тоже верно, но уточню: вина Заказчика зачастую в том, что Заказчик принимает "хреновую" работу, а не требует возмещение убыткофф. Хотя, в последнее время, начинает уже судиться за "просранные" гроши...

Пока коррупция не будет приравнена к госизмене, бестолку. Усложнение ФЗ по закупкам ведет к появлению всë более мутных и хитрых схем. Боритесь с первопричиной, а не со следствием. 

Регламентация нужна,  и регламентировать  надо потребности заказчика. Слишком много для комфортного просиживания штанов чиновником закупает государство.

1. Закупать только биржевой товар все-таки не получится.

2. А прописана ли в ЕС для маринованных огурцов такая характеристика как "вкус" (совсем не вкусно; так себе; вкусно; пальчики оближешь)?

3. Детектор говорите? А судьи кто? 

4. Сейчас вроде все так и есть, наказывают и участников коррупционной сделки и сообщников. А если Вы про ужесточение наказания, то процедура простая - выдвинуться в депутаты, внести законопроект, убедить большинство в думе и проголосовать.

А вообще основной задачей госзакупок мне видится доступ малого, среднего и микро бизнеса к таким закупкам, с чем хорошо и справляется. Даже если на воровство и не влияет, то уж хуже точно не делает

Тема более глобальная, чем просто конкретный ФЗ и вообще коррупция. Закупки, поставки - это не самоцель. И даже борьба с коррупцией - не самоцель.

Есть куда более общие и глобальные цели: безопасность, здоровье, благополучие, подрастающее поколение и т.п. При этом во всем этом нет ни какой однозначности. Сколько людей, столько будет и субъективных мнений по этому поводу, что как должно быть и в каком приоритете. Но при определенном усреднении и фильтрации можно сформулировать некий перечень конкретных проблем и задач, которые нужно решать.

Так вот, между конкретной проблемой/задачей и закупкой товара/работы/услуги стоит огромная пропасть. Нужно вначале разобраться, посмотреть разные варианты решений, сопоставить между собой их преимущества и недостатки во всех своих аспектах, дальше выбрать что-то конкретное, которое разбить на этапы и элементы, и только тогда можно устраивать закупки/поставки через конкурсы или без них. В реальности, на конечный результат сами закупки почти никак не влияют.

На практике все начинается с мотивации. Люди разные. Большинство максимизирует личные интересы, минимизирует свои усилия и личную ответственность. Это большинство является большинством как в системе государственного управления, так и большинством в частных и государственных предприятиях. Если возьмем, например, тему автомобильных дорог во всей совокупности (ямы, пробки, скорость передвижения, удобство и т.п.), то абсолютному большинству причастных банально лень заниматься этими вопросами, и тем более будет неприемлемо брать на себя личную ответственность. А поэтому будем год за годом тупо латать ямы, т.к. только этот вариант минимизирует усилия бюрократов и снимает с них всякую ответственность. Только это не решает проблему от слова совсем, какие бы критерии конкурсных процедур по ямочному ремонту не применялись.

Чтобы реально решать проблемы, нужно полностью перестраивать дорожную сеть. Где-то изменения будут минимальными, где-то колоссальными. Есть рельеф, климат, погодные условия (зимой, летом, весной и осенью), дорожные потоки (текущий и перспективные). Чтобы это реально порешать, требуются огромные усилия причастных, физические, интеллектуальные и эмоциональные. 

Чем мотивировать к этим героическим действиям? Большой зарплатой? Так и за большую зарплату лучше ничего не делать и не брать на себя ни какой ответственности. Всякими там KPI, так под любые формальные требования всегда найдется не менее формальный ответ, т.е. вместо решения реальных проблем/задач будут всеми силами достигать формальные показатели KPI, т.е. изображать видимость бурной деятельности.

И как не парадоксально звучит, но коррупция тут является одним из лучших мотиваторов. Тупо украсть миллиард на ровном месте достаточно палево, т.к. есть масса желающих сделать точно также. Поэтому либо придется делиться со всеми (тогда тебе лично достается не миллиард, а только маленький кусочек от него), либо тебя рано или поздно сдадут и посадят. А вот построить некий уникальный и действительно хороший объект (трассу, мост, транспортную артерию с массой развязок) за 100 миллиардов, украв условно 1/3 от его стоимости будет куда реальней, т.к. не нужно делиться с непричастными (уникальность и сложность радикально снижает число претендентов, с кем стоит делиться), а отсутствие объектов аналогов не позволит проверить смету. Как только мы поборем коррупцию на этом уровне, так тут же исчезнут желающие этим заниматься. Наличие конкуренции приведет не к снижению стоимости, а к полной отмене подобных проектов и возврату на традиционный "ямочный ремонт".

самое актуальное - (имха) - как обезопасить гос компании от закупки откровенного барахла, типа "цена смешная, качество - оборжаться". 

пример - из области связи: торгуем на аукционе канал 1 гигабит, собираем предложения.

в ТЗ указано: непрерывность связи, 99.7% времени, время отклика не более чем..., и прочие параметры. 

Суко, выигрывает тот кто предложил наименьшую цену, буквально на 5%. 

На выходе имеем: регулярные обрывы _на 3-5 минут_, кто их считать будет и смысл.., задержки в направлениях на российские ресурсы - на одни  5 мс, на другие 500 (через Германию ходит, запросто) и прочие развлечения для сисадминов. Вот кто должен от заказчика поставить галочку "эта услуга - полное Г, больше с такими поставщиками дел не иметь!"...