Трудовая сила или трудовые ресурсы

Аватар пользователя RomanSmirnov

Продолжение про Псков

Артефактами того, что в течении нескольких лет предпринимались действительно серьезные (если мерять в деньгах) усилия по развитию (и кое что выстрелило кстати)  региона, в частности похоже стали не только заказные исследования по (качественных правда пока не встретил), но и штуки вроде https://svoe60.ru/persons/ - в принципе так выглядит типичная "информационная" система

Каталог (выдержка из него

  ЗАО «Псковэлектросвар», ЗАО «Пушкиногорский маслодельно - сыродельный завод», ЗАО «Росторфинвест», ЗАО «Щиглицкий рыбзавод», ЗАО Агрофирма Победа, ЗАО Гдовский молочный завод, Индивидуальный предприниматель крестьянское (фермерское) хозяйство Топчий Андрей АндреевичИП «Фролов», ИП Базилевская Н.В., ИП Глебко А. Н., ИП Данилов О. П., ИП Жуков А.М. , ИП Ильин Игорь Владимирович, ИП Михайлова Галина Валентиновна, ИП Нестеров А.А., ИП Нестеров Д.А., ИП Никифоров Юрий Николаевич, ИП Озеров В.А. (Столбушинский продукт), ИП Петров - Крестьянское (фермерское) хозяйство, ИП Пушкарева И.С., ИП Самсонова В. В., ИП Соколов Николай Васильевич, ИП Тихонов А.С., ИП Чистоборский А. А., Компания «Древнепсковский чай», Комплекс производств по глубокой переработке древесины «Дедовичи», Крестьянско-фермерское хозяйство Марковой Людмилы Николае вны, Крестьянское фермерское хозяйство Мельник С.Н., Крестьянское Хозяйство «Витязь», Крестьянское(фермерское) хозяйство «Совхоз Себежский», КФК Баранова И.С., КФ К Кропочева А.В., КФХ «Исток», КФХ «Рагозино», КФХ Галь дикене В.А., КФХ Десятик Л. Я., КФХ Дубенец А. В., КФХ Клемяционок В. М., КФХ Коробков А. В., КФХ Кроликоферма «АрТи», КФХ Лебедева Е.Н., КФХ Лукеча Э. Н., КФХ Мурашова Е.В, «Буренка», КФХ Нурметало В.Я., КФХ Павлов В. И., КФХ Семенова Антонина Владимировна, КФХ Федоров О. И., Личное подсобное хозяйство Буров Игорь Ильич, Бурова Валентина Игоревна, Макаров А. Н., Мебельная фабрика P-oof, Мебельная фабрика, МУП «Пустошкинская типография», МУП «Пустошкинский хлебокомбинат», Нева Металл Посуда, Невельское районное потребительское общество, Новосокольническое районное потребительское общество< /a>, ОАО «АВАР», ОАО «Вектор», ОАО «Великолукский завод Лес хозмаш», ОАО «Великолукский мясокомбинат», ОАО «Великолукский опытный машиностроительный завод», ОАО «Картонтара», ОАО «Красное знамя», ОАО «Маслосырзавод «Порхов ский», ОАО «Псковский городской молочный завод», ОАО «Псковский завод механических приводов», ОАО «СПК Белогуль», Общество с ограниченной ответственностью «АСТ-СВЯЗЬ», Общество с ограниченной ответственностью «Красное Знамя», Общество с ограниченной ответственностью «РЕСПЕКТ», Общество с ограниченной ответственностью «Рол-Мастер», Общество с ограниченной ответственностью «Химфлекс», Общество с ограниченной ответственностью «ЭкоПромСервис», Общество с ограниченной ответственностью Агропромышленный комбинат «Северопсковский», Оконный завод «Стандарт», ООО «C.Престиж», ООО «АБ Мед», ООО «Борово», ООО «Великолукский механический завод», ООО «Велторф», ООО «Ветбиосервис», ООО «Ветвеник», ООО «Вет ь», ООО «ВодаКом», ООО «ДИНЕКСТ», ООО «Добродеи», ООО «Добручи-2», ООО «Завод ЖБИ-2», ООО «Завод Оконная мануф актура», ООО «Завод Псковэлектрощит», ООО «Идаванг», ОО О «К-ПРОФ», ООО «Кампотекс», ООО «Компания Техно-Лэнд», ООО «Комплекс К», ООО «Красногородский хлебокомбинат», ООО «Магна», ООО «Меланти-Н», ООО «Мнев», ООО «Молочный завод-Ляды», ООО «Морской ресурс», ООО «Нордикс-Балт», ООО «Опочецкий хлебокомбинат», ООО «Пластпром», ООО «Племенной завод «Вязье», ООО «Поликомпозит», ООО «ПРОВЕНТ ПЛЮС», ООО «Пром-Пик», ООО «Промгаз-Технологий» a>, ООО «Профмонтаж», ООО «ПсковАгроИнвест», ООО «Псковгеок абель», ООО «Псковмясопром», ООО «Псковские деликатесы», ООО «Псковский завод «ЖБИ-1», ООО «Псковтехгаз», ООО «Птицефабрика «Борки», ООО «Пыталовский мясоперерабатывающий комбинат», ООО «Ремонтно-механический завод Великолукского района», ООО «Русская лесная компания», ООО «Саргон-Прайм», ООО «Силовые машины – завод Реоста т», ООО «Соренто», ООО «Спарта Спец», ООО «СПК колхоз М аевский», ООО «Супер-Аква», ООО «Твое здоровье», ООО «Т ригорское», ООО «Фабрика мороженого», ООО «ЭкоПромСервис», ООО «Этна», ООО «Юридический департамент Псков», ООО Балко, ООО ВЛ Консалтинг, ООО Импульс Регион, ООО Кедр, ООО Мастерская «Преображение», ООО Новплит, ООО Псков-Полимер, Печорский изразец, Племрепродуктор Назия, Пожарская Н. А., Потребительское общество «Палкинский хлебозавод», Потребительское общество «Пушкиногорский хлебозавод», Производственный кооператив «Завод «Псковский гончар», Псковский Кирпичный Завод, СПК «Дубишно» , СПК «Жадрицы», СПК «Смена», Стругокрасненское районно е потребительское общество, Технический Центр «Пожтехник», Фабрика детской одежды «Модус Л»

) + мгновенно устаревающие справки

 

20210620094833_mceclip0.png

Хотя как на самом деле должен выглядеть *минимальный* "бэк" для информационно-аналитической системы, с выходом на содержательное моделирование, если например отталкиваться от "контурного" подхода ( https://aftershock.news/?q=node/986621 )

20210620102047_mceclip2.png

+ не карта (картинкой) , а нормальная логистическая сеть в виде графа , причем многомерного ( дополнительное измерение - варианты по доставке ( время, стоимость (еще лучше использование ресурсов внешних внутренних))  - жд, авто, или для населения даже пехом).

20210620102908_mceclip3.png

Самое главное данные должны не заполняться ручками, а автоматически подтягиваться из уже созданных систем либо получаться телеметрией (мониторинг трафика и прч, сейчас если это все не у условного Ланита заказывать будет не так уж дорого стоить и в создании, и что важно в эксплуатации ).

Интеграция с гос сервисами вроде trudvsem ( кстати новая версия очень хорошо сделана, в т.ч. для аналитики - нет пока api для выгрузки данных, но уже появилась например гео привязка ) 

https://trudvsem.ru/vacancy/search?_page=0&_titleType=VACANCY_NAME&_sorting=SALARY_DESC&_regionIds=6000000000000&_publishDateType=ALL

 

20210620100238_mceclip1.png

Обратите внимание 3,5 тысячи вакансий это при трудовой силе ( эта калька с английского workforce мне нравится гораздо больше, чем трудовые ресурсы ) ) как ранее оценивали в 200 тысяч максимум ( а по факту в районе 100 ) , средняя - 30 тысяч (

30.000 * 150.000 * 12 = 54 млрд. т.е. вспоминаем что пенсионный фонд отчехляет в регион около 40 млрд рублей в год ( https://aftershock.news/?q=node/986896 )  - т.е. все работники всех предприятий получают денег примерно столько же, сколько получают деньги пенсионеры - ну ладно это отдельная тема )

если же переложить на логистическую сеть, то можно легко можно вывести "недогруженные" и перегруженные районы. 

Тут спрашивали про "методы" - после разработки более менее детального цифрового двойника региона - можно легко смоделировать то, как будет выглядеть новый оптимальный вариант с например человеческими доходами (и расходами!) для Людей, с элементом "устойчивости", затем необходимо взять матрицу текущих специальностей трудовой силы - ра$$читать переход ( дообучение )  к новой матрице (время стоимость - количество привлекаемых специалистов и прч, варианты по моделям ).

Чтобы это все не выглядело игрушечно и утопично - достаточно создавать резервы (это все решаемые вопросы - возьмите любые монографии по мобилизационной экономике - за 150 лет осознанного периодического развертывания оной накопилось предостаточно и опыта и уловок для работы со всеми "слоями" общества). 

Самое сложное это переформатирование "предприятий" ибо там *собственники*, впрочем если это "предприятие", то обычно люди адекватные, даже заморские, а вот если *рента*,  или еще хуже "банки", для которых (точнее их менеджеров) сейчас часто вообще деньги не важны,  то....  

плюс штатка федералов, повторюсь предварительный анализ так же показывает, что сетка доходов задается именно там, 

и конечно расчет по коньюнктуре внешнего рынка, ибо если там работают "надденьги", то это безумие анализу не поддается, поэтому кстати и давлю на "контуры".

 

Концепт трансформации легко реализуется и так называемыми "рыночными" методами без "мобилизации" - просто это чуть больше времени занимает... 

Конкретный наивняк предполагать, что этих "логистическо-ресурсных" моделей и сетей нет у каких нибудь яндексов, сберов или крупных ритейлеров ( а еще веселей гуглов и фейсбуков, причем на весь шарик ) - там повторюсь просто функции оптимизации с другими целевыми параметрами, нежели чем у Государства.

Причем прикол в том, что если федералы сейчас например по сетке подкинут тысяч по десять всем - эти "моделярторы" из ритейла с банкирами все быстро отожмут себе - т.е. "вертолет" не факт что сработает, необходим комплексный подход.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

Самое сложное это переформатирование "предприятий" ибо там *собственники*, впрочем если это "предприятие", то обычно люди адекватные, даже заморские, а вот если *рента*,  или еще хуже "банки", для которых (точнее их менеджеров) сейчас часто вообще деньги не важны,  то....  

Даже самый адекватный собственник будет мыслить в финансовой плоскости. Таковы правила системы. А если финансовое целеполагание, то результат заранее детерминирован для текущей системы. Так что "цифровой двойник" не поможет. И вообще, он будет только способен "предсказывать коллапс". Знаете что такое "самосбывающееся предсказание"? Это будет оно. И тем не менее, оно будет отличаться от реальной действительности.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(4 года 6 месяцев)

Вы не сможете построить цифрового двойника, только цифрового ублюдка, потому что в данной задаче функция управления зависит от взаимосвязанных взаимозависимых параметров, а задачу трех тел решать не научились. Вы можете управлять только жестко задавая-ограничивая параметры, и нафига тогда эта ваша цифра, если только не считать эксель цифровизацией. Что скажете?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Конечно это не будет модель в масштабе 1:1 тем более в динамике обновляемая, но она во всяком случае будет в разы точнее такого же по сути "двойника", которым пользуется администрация, плюс к тому же не надо лезть туда куда не надо лезть и куда лезут например с деструктивным управлением поведением другие участники процесса.

Если речь про оптимальный к использованию мат.аппарат - то конечно стоит применять для каждого участка свои - но в основном разделы дискретной математики ( теория графов, функциональных систем или  что то конкретное вроде многокритериальной оптимизации )

Хотя можно и без всего этого обойтись вон коммерсы в AnyLogic крутят без математики практически все - https://www.anylogic.ru/ ...

 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(4 года 6 месяцев)

Вооот! Продвинутые эксель и поверпоинт наше всё!

На мой взгляд всё скорее наоборот: надо сначала иметь устойчивую модель, а остальное оптимизировать в её рамках. Но и этого нет и пока не предвидится, к сожалению. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Сначала необходимо иметь хотя бы приблизительное формальное описание того, что есть.

Имитационное моделирование это паверпоинт?

Аватар пользователя Key Z
Key Z(4 года 6 месяцев)

Не, я сходил на сайт по Вашей ссыке и увидел в перечислении главных достоинств "Визуализация". А это, в принципе, намекает на  другую проблему поважнее: микроскоп в руках неандертальца никак не влияет на его выживаемость. Неандертальцы же категорически боятся попасть в зависимость от изобретателей микроскопов. Замкнутый круг.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

это лишь пример инструмента имитационного моделирования ( которое можно комбинировать и с "математикой" ) никаких тут "замкнутых кругов" нет...

Аватар пользователя Key Z
Key Z(4 года 6 месяцев)

Да понятно, что там нет, но вот "вдруг" изоцианат Китай перестал экспортировать, и ЦСП подорожала в 5 раз, полетели вся логистика и бизнес планирование. Что, сынку, помог тебе цифровой ублюдок?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Решение подобных задач по перераспределению кстати как раз легко и предусмотреть имея цифрового двойника экономики , закладывая сценарии различные... ещё есть такая тема как рискменеджмент (ее содержательная часть) но имхо лучше на уровне сценариев, РМ на финансы замыкается это стремно

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

Ну вот плавно и подходим к вопросу "распределения материальных благ" в обществе. :)))

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

это вобще не про распределение благ в обществе,

описали ситуацию когда изменилась внешняя коньюнктура соотвественно контур должен отреагировать изменением структуры производства занятости внутри

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

это вобще не про распределение благ в обществе,

Экономика, это всегда про распределение материальных благ в обществе и про ресурсы для их получения. Вот результаты текущей экономической модели как модели распределения мы и обсуждаем. :)))

описали ситуацию когда изменилась внешняя коньюнктура соотвественно контур должен отреагировать изменением структуры производства занятости внутри

Ну вот вы и определили цели управления - встраиваться во "внешний контур" и "мировой рынок". Все время встраиваться. Подстраиваться под конъюнктуру. Ценой природных ресурсов и рабочей силы. Но простите, то что мы сейчас имеем результат успешного достижения именно этой цели управления.

Может что-то не так самими целями? Что-то не так с моделью распределения? ;)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

опять что то написали и сами себе отвечаете )

key z привел ситуацию когда изменились внешние параметры существенные для отрасли региона деревообработка например

потом почему то приплел "материальные блага внутри общества"

на это ответил - что речь про перераспределение структуры производства внутри контура

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

на это ответил - что речь про перераспределение структуры производства внутри контура

На что вам изначально и указали, как "кровати не переставляй" результат определяется "внешним контуром". 

Вот потому и первичен вопрос распределения материальных благ в обществе, а не распределение производств внутри НЕ обособленного контура.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(4 года 6 месяцев)

На уровне мировой экономики как бы да. Но чет и мировая экономика данную прогу не пользует, и захватить власть над миром Путину пока не удается (А жаль).

А на мировом уровне задачи решаются не менеджментом рисков, а менеджментом хаоса: таким нехитрым способом редуцируют мерность фазового пространства до возможности что-то адекватно смоделировать в оставшихся измерениях.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

А может вам сначала нужно сформулировать объективные задачи управления, прежде чем городить "цифровой двойник"? И задачи именно объективные.

Вы можете управлять только жестко задавая-​ограничивая параметры,

Угу, тот же KPI вид в профиль. И это когда мы говорим о сложной системе. :)))

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Управления чем?

Цели создавать очередную "теорию всего" нет совсем - есть упрощенная контурно-ресурсная модель ее достаточно, для оценки возможностей реального сектора экономики в отдельно взятом "региональном контуре".

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

для оценки возможностей реального сектора экономики в отдельно взятом "региональном контуре".

Просто изумительно. Так значит целью управления у вас будет увеличение товарной продукции с целью увеличения прибыли? Вам подсказать как увеличить прибыль еще проще? Или сами догадаетесь, поскольку именно это сейчас и происходит.

Ваша цель управления ничем не отличается от того что вы называете "деструктивными целями". И методы вы предлагаете аналогичные.

Так что вы бы подумали, каковы объективные цели управления. Экономика для человека или человек для экономики. Если человек только средство, то результат мы уже видим прямо сейчас.

А ведь начинали вы размышления с демографии и 20-30 мил. на дальнем востоке.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Приписываете мне какие то утверждения и их же сами критикуете ) причем "аксиоматически"

За конструктивную критику, но в данном случае все мимо

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

Ну хорошо, зайдем с другой стороны. Зачем вы ищете решение "возможностей реального сектора экономики в отдельно взятом "региональном контуре"? Цель то какая? Зачем это нужно?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Без устойчивого реального сектора (а еще лучше как тут писал целостной "эконсоцсистемы" ) "накачка" людьми (да и людей кстати) той или иной территории рано или поздно приведет к разрушению системы, катастрофе, ну или как минимум к перерасходу ресурсов и неиспользованию возможностей.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

Может вам стоит определиться с понятием "устойчивость реального сектора экономики"? Что это конкретно такое и в чем выражается?

"накачка" людьми (да и людей кстати) той или иной территории рано или поздно приведет к разрушению системы, катастрофе, ну или как минимум к перерасходу ресурсов и неиспользованию возможностей.

И что в данном случае вы понимаете под "накачкой" людьми? Что конкретно? Численность населения? Демографическое давление? Соотношение "иждивенцев" к работающим? Или вообще соответствие системы ландшафтно-ресурсным условиям?

Если уж ставить вопросы управления, тем более "устойчивости", то придется выявлять и называть своими именами объективные условия.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Тут вопрос на кандидатскую, а не для каммента ) ничего сверхъестественного в эти понятия не вкладываю. Полностью терминологию имеет смысл определять уже собственно в описании модели, предварительно можно и нарративами

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

Так я вам именно о том, что вопрос совсем не так просто как вам кажется, и никакой "цифровой двойник" без объективных целей управления вам не поможет. Но может ускорить наступление коллапса системы. Вопрос то именно в целях.

И уже вам писал, экосистемы не могут быть товарными. Вот просто не могут и все.

А вам не кажется что вы просто ищете "волшебную палочку" в цифровых технологиях для сохранения текущей социально экономической системы когда она уходит в коллапс по объективным и структурным причинам. Так что волшебной палочки не будет хоть с ИИ хоть без него. Цифровые технологии могут только поможет предсказать коллапс, но не избежать его.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

А с чего это экосистемы не могут быть ресурсно-товарными? Как раз все остальные утопии экосистем напрягают тем, что начинают лезть туда, куда не надо в итоге кстати быстро схлопываясь.

Сфера "инноваций" и тем более массированного трепа про технологии абсолютно виртуальна и в первом мире проходит в разделе развлекательных услуг.

Весь НТР органично вплетен во вполне себе "товарно-услуговый" корпоративный сектор + фундаменталка и ВПК.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

А с чего это экосистемы не могут быть ресурсно-​товарными?

С того, что это противоречит их природе. Но давайте сначала определимся с понятием "экосистема". Так что вы понимаете под "экосистемой" и "эконсоцсистемой"?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

этот термин не требует формальных определений

...

Под термином «социально-экономическая система» в общепринятом смысле понимается совокупность ресурсов и экономических субъектов, образующих единое целое (социально-экономическую структуру), взаимосвязанных и взаимодействующих между собой в сфере производства и потребления, обмена и распределения.

...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 3 месяца)

этот термин не требует формальных определений

Еще как требует. Если мы применяем понятие из экологии к социально-экономическим процессам и историческому процессу, то формальное определение однозначно требуется. Иначе будет мистика. Не просто так Фонд перспективных исследований недавно финансировал исследование этого понятия "экосистема" в попытке определить с позиции "теории фирмы". Но не взлетело. Так что давайте определяться с сущностями.

в общепринятом смысле понимается совокупность ресурсов и экономических субъектов,

Общепринятых смыслов немало, но они кардинально различаются в зависимости от базовых теорий положенных в основу. Либералы будут говорить одно, коммунисты другой, а технологические детерминисты третье. И каждый будет утверждать со своей позиции "верно и обосновано". Но одно можно утверждать точно, никакая это не "совокупность", а прежде всего функциональное единство в равновесии элементов. Функциональное единство, а не просто "совокупность" элементов.

Первичны именно функции в их единстве с целью воспроизводства системы этих функций в равновесии. Так что придется и необходимо определиться с целями системы и с целями реализации функций. С чего и начинали. Экономика для человека или человек для экономики. Что в первую очередь воспроизводим? Экономику или общество. Если экономику, то у нас уже есть и прекрасно функционирует "экосистема" - периферийный капитализм. И все что мы сегодня имеем, это его следствия.

Хотите иначе? Ну так начинайте с населения и его гарантированного воспроизводства в ресурсно-ландшафтных условиях. Что прежде всего модель распределения материальных благ обеспечивающих это самое воспроизводство. Формулируйте цели системы правильно. А иначе уже есть и ничего менять не нужно. Все просто "прекрасно", не пройдет и 50 лет как дикие звери будет гулять по улицам наших мегаполисов и с удивлением смотреть на "индустриальные монументы" нами сегодня возводимые.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(4 года 6 месяцев)

Дык я об этом и говорю.

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(7 месяцев 3 недели)

Все математические модели хороши, но я опять про овраги.

Рынок сбыта продукции. если у тебя нет личного знакомого в СПб или Москве, то дальше области (в лучшем случае) ато и района не выйти. С нашего района пробовали выходить на Москву и СПб. Согласны скупать оптом по цене ниже себестоимости, или просто гнали(физически). 

К нам в район из латвии приехали в начале 2000 г. два брата и построили теплицу по последнему слову техники. Вырастили продукцию. Ни в Москву, ни в СПб их не пустили. Сейчас торгуют у нас на рынке своей продукцией но сами понимаете объём ранка в районе с 12000 населения и москвой. И у них образование высшее агрономическое, продукция качаственная.

Есть странная организация  в каждой области ПАО "Областное Потребительское общество" Создавалось оно изначально под эгидий государства (Столыпинская реформа), для того, чтобы скупать у мелких хозяйств их продукцию, и выходить на рынок большими объёмами. А крестьянам поставлять промышленные товары но с дисконтом за счёт более крупных закупок. Но на сегодня данная структура превратилась в коммерческое предприятие с одной только функцией, а именно сеть сельских магазинов по организации товаров в деревни(зачастую удаленные с населением в несколько пенсионеров). Закупать товар у мелких производителей не выгодно, так как на каждого поставщика требуется куча справок, экспертиз и т.д. 

Население вымирает и все РайПО убыточны и развития нет никакого. Сбором ягод и грибов занимаются организации из серой зоны экономики. При здаче ни каких документов не требуется, а если вырастил огурец то вынь да положь кучу справок, а то вдруг не те удобрения использовал. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Да тоже обратил внимание собственно на картинке "районное потребительское"

вопрос реализации (и кстати стоимости логистики) продукции безусловно ключевой - при повышении цен на бензин все встанет колом и жизнь будет только вокруг сортировочных станций жд и может быть потом с привязкой по электротранспорту

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(7 месяцев 3 недели)

Вообще этот цикл статей полезно было бы почитать губернатору Псковской области. Так сказать коротко о состоянии дел на местах не выходя из кабинета. Ато ему скорее всего дают совсем другую информацию, для улучшения картинки.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

ну это прсто заметки - потом может все в одну надо будет оформить

по поводу региональных органов власти - не думаю что у них сейчас есть какие то серьезные пространства для маневра, особенно в небольших регионах

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 5 месяцев)

Внимательно просматриваю псковскую серию статей - и ничего не понимаю.

Что на выходе хотим получить? Не понятно.

Ну допустим, противоположный подход, как пишут наши заклятые партнеры, grassroot, ловим тренды, возникшие спонтанно снизу, полезное удобряем, вредное выкорчевываем. Всё равно ничего не понятно - что считать полезным, по каким критериям записывать во вредное?

Полный сумбур.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Предварительно сфорумулировано в заметке про теорию... пока просто подбиваю информацию для целостной картины.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 5 месяцев)

В заглавной заметке, как и сейчас, основной вопрос у читающих тот же - про цели, под которые оптимизировать. А цели уже тянут за собой и модели, и набор собираемых данных.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

нет, на мой взгляд это не правильный подход - информация должна быть исчерпывающая (тем более что сейчас технически это стало намного проще) - после ее анализа могут возникнуть новые цели...

пока надо будет уложить все контурно-ресурсную модель, которую ранее описал.

Будет понятно, когда формы опубликую, их можно будет загрузить в системы для имит. моделирования... но не торопимся постепенно слона рисуем.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 5 месяцев)

Ну, это философический вопрос - оно надо собирать исчерпывающие данные, если не известно, что с ними делать? Не говоря про то, что пока их собираешь, они устаревают. Практика показывает, что так возникают массовые информационные захоронения, которыми никто никогда не пользуется.

Я бы заходил с другого боку - с проверки гипотез. Например, посмотреть заболеваемость/смертность в зависмости от удаленности, или корреляцию между рождаемостью, уровнем доходов, жилплощадью и удаленностью. Или помоделировать локальный товарооборот по группам и налоги, если поднять зарплаты бюджетников (врачей и учителей) до единого федерального уровня вместо средней от локальной голочленовки.

Впрочем, рисуйте слона по частям, любопытно, что кристаллизуется.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

федералы не будут поднимать в отдельно взятом регионе -  т.е. если бы не было федералов по идее была бы простая схема - (очень условно) раздали больше денег эти деньги тут же потратили и владельцы местного бизнеса получили больше прибыли  ( взяли кредит по оборот :-)  и прч)  т.е. вроде все в плюсе

но если центр прибыли вне контура то тут может пройти только такой вариант, что например федеральные логисты подняв местным (которые на них работают) зарплаты, помогут заработать опять же федеральным ритейлерам в регионе и как то между собой утрясут отношения  уже в других местах ( в еврозоне кстати такое практикуется ) , но слишком сложно... это уровень ТПП, РСПП, но они этим не занимаются.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 5 месяцев)

Ну, помоделировать не значит поднять.

Там может интересно - например,  если доход околоминимальный, то 100% он уходит федеральным сетям на хавчик.  Если его поднять, то часть уже осядет в локальных кабаках и на ремонт квартир и на дачи. В общем, есть что помоделировать.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

да конечно это собственно одна из идей была посмотреть что будет если поднять + просчитать ряд каких то мер не страшных типа 30% на полках для местных товаров и прч

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 5 месяцев)

Ну, "место на полках" для прямых производителей угробили собственными ручками, когда в той же Москве позакрывали палаточные и контейнерные рынки, где половина была ларьки пищевиков из регионов, от колбас и сыров до конфет и парного мяса.

А теперь чо? В качестве принудиловки обязать сетевиков 30% резервировать под локалов без гарантии ухода, зато с риском провалится в тухляк?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

это пример, а так надо думать конечно - кстати "местным" и "фермерским" продуктам не особо в моменте доверяю - в погоне за наживой огромный соблаз насыпать "удобрений" или "кормов" специальных...  ( на югах очень тема распространена ) контролировать причем не так то просто если их много ( контролировать контролирующих в т.ч.).

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 5 месяцев)

Ну, тут либо работу СЭС организовывать, либо вообще забить на локалов и на радость бордюрщикам согнать всю страну в 10 мега-Новотундровсков.

Собственно, вернулись к тому, с чего начали - оптимизация под какие цели и под какую стратегию?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

цели тоже были обозначены в предыдущих заметках - исходя из того, что сразу бросилось в глаза -  опустение территории и низкие доходы граждан -  развитие, рост доходов наемных работников (у "не наемных" и не работников, а собственников бизнеса, кстати похоже там все не так уж плохо, судя по последним данным)  и возможно ИПшников, адресная работа с социалкой, чтобы поднимать демографию - причем все с прицелом на устойчивую систему

да и повторюсь точные "цели и стратегии" не имея полной картинки бессмысленно формулировать, картинки пока нет.

 

ну и мы говорим конечно лишь об оценке возможности перехода к более оптимальной модели  - во сколько это обойдется, кто будет против и прч

 

Тут вобще возможны самые разные в том числе чудные варианты - в 60 ом регионе какой никакой "электромашстрой" есть мелкий

можно _своими силами_ наделать "микро-ГЭС" )) по всей не такой уж маленькой области - гидро ресурсы там есть... и удвоить "ВВП" пресловутый (шутка,... хотя глядя на федеральный ценник ээ ...)

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 5 месяцев)

Для разработки стратегии никогда не бывает достаточно информации.  И более того, информация это всего лишь вспомогательное средство для выработки стратегии.

А один из ключевых моментов в разработке стратегии это как раз цели. То ли загнать всю страну в мегаполисы, и плевать, что некогда и негде не то что рожать, но даже трахаться, зато бордюрщики и девелоперы будут счастливы. То ли выйти на русский высококвалифицированный миллиард через нео-райцентры как точки кристаллизации плодиться и размножаться, учиться и работать практически на фоне природы.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

"неорайцентры",  без устойчивой экономики, с сбалансированным реальным сектором не построить

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 5 месяцев)

А что, против? 

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(7 месяцев 3 недели)

Коротко обрисовать экономику Пск.обл. можно просто. В 90-х годах предприятия были все прихватизировали. Вкусные активы забрала к себе группа инвесторов. Мелкие районные предприятия не вошедшие в холдинг сейчас разорены. В магазинах при дороге М9, для дальнобойщиков, продаются диски с записями, но за аренду не платят и касс не видел (до 2016 года), на каждом углу с осени по весну продают "незамерзайку" для стёкол. Касс нет, только нал, качество ???. Но стекле замерзает при -5. Проще использовать самогонку с очисткой.

Как только кто нибудь выйдет так с товаром к нему сразу придут сразу все службы по очереди сс вопросов документы!!! В общем как в польском фильме 90-х про развитие частного бизнеса. 

 

По моим наблюдениям бизнес как был в 90-х, так он и остался. Немного при ретушировался и подстроился под сегодняшние реалии. Да и администрации так и норовят вам помочь. 

 

Подход с точки зрения простой экономики тут не выстрелит. Когда была реформа по поднятию выплат на ФЗП в социалку, у нас в районе очень много фермеров просто закрылись. они сразу стали убыточны. К сожалению принимаемые законы которые уравнивают мелкого фермера с 5-10 работниками и животноводческими комплексами как "ВеликоЛукские свинокомплексы" или такие же по объёму сельхоз предприятия и птицефабрики, не приведут к развитию регионов. Большие предприятия имея свои посевные площади даже зерно не могут продать с прибылью (не возьмут).

В общим получается такая своеобразная монополия. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 2 месяца)

Есть такой момент, что если что то работает - то стараются не отсвечивать особо  - можно ездить вдоль  полей по убитым дорогам, не видя что они приносят серьезный доход, тем же аграриям

или в каком нибудь с виду неприглядном цехе  с корпусами советской постройки, с рабочими с зарплатами - 15-20 тысяч, собирают железки, которые после продажи федералам, вполне себе обеспечивают семье собственников не плохую жизнь - видел такое...

конечно информация с мест может быть достаточно выпуклой - но все же отчетность налоговой показательна.

 

Страницы