Сегодня сам столкнулся. Идет комплектация некоторого пром. объекта. Для четырехсот силовых щитов нужны блоки управления. Ничего нового сложного. Сто лет им в обед. Дернуть контакторы и отследить срабатывание пары сухих контактов. Управление по RS-485. Все как всегда. Тот же производитель. Цена почти не выросла. Только срок поставки от заключения контракта .. бац .. 1 год. Ковидом такое не сотворить. Чую какой-то заговор Васильков.
Комментарии
Если сможете собрать "шарманку" на 6П3С, то нет повода для уныния.
Мадам, я старый солдат и не знаю слов любвиЯ начинал свой путь П-13 и П-401...Через несколько лет пошли новейшие МП39Б и П416. А КТ315 (букву не помню) были настолько дорогими, что были чисто "не по карману" -- целых 3 рубля 50 копеек. Помню, у отца выпрашивал купить хоть один. Он сказал, что для этого ему нужно работать целый день.
Помню как-то собирал какой-то усилитель. Там выходные транзисторы были суперсовременные -- кремниевые!!! -- КТ801. В то время все собирали усилки на П213-ых. Они перегревались, работали плохо. А тут -- кремний! Температурная устойчивость -- во! (Большой палец вверх). Но у меня (точнее у отца) денег не хватало на пару КТ801, поэтому по совету старших товарищей я купил КТ602. Корпус тот же, а цена всего 2 рубля 60 копеек. Каково же было мое разочарование, когда я по факту обнаружил, что транзисторы имеют меньшую мощность.
Так чта-а-а... нас не испугать лишениями.
Ностальгия-а!
Заглянул https://zhevak.wordpress.com/.
Поздравляю! Можете с гордостью дописать: "Я - не пустоцвет!"
как знать. Пользую временами C8051F300 и C8051F350. стандартный keil, ну и IDE годный.
Другое дело, что 3 платформы выносят мозг, сразу не перескочить.
След-но готовый - это какой?
готовый который видя в описании вакансии 8051 присылает резюме, а не закрывает вкладку :)
Зачем уж так далеко назад откатываться? Вот, например радиационно стойкий микропроцессор 1892ВМ12АТ на MIPS32. Разработан и производится у нас. Снизить требования по стойкости в пользу массовости и дешивизны, отрезать лишнее и вполне в автомобили и бытовуху пойдет. https://multicore.ru/rad-tolerant-and-spacewire/microprocessor-1892vm12at
Или что попроще- в серийном производстве Ангстрема https://www.angstrem.ru/catalog/mikroprotsessory/
На объемы нет производства. Р/ст имс может хватает, там один оу на этапе предсерии стоит как гранта. И, ТБМ, выход 0,0. Dixi.
Я зашёл на сайт Ангстрема. Пошел сразу на страницу микроконтроллеров -- то, что меня более всего интересует.
https://www.angstrem.ru/catalog/mikrokontrollery/filter/vid_priyemki-is-f17f4229-f655-11ea-97c6-0050568a14fe/apply/
Ну что я могу сказать? -- Печально всё это.
Вот, всё, что выпускает Ангстрем на эту тему:
- Три номеронабирателя для телефонов. (Неужели они всё ещё кому-то нужны?)
- Один микроконтроллер для изготовления SIM-карт. Наверняка актуально, но это не универсальный контроллер. Пропускаю.
- Один универсальный микроконтроллер -- КР1878ВЕ1. Ну, кажись, то, что надо.
Хрен на то, что он пятивольтовый. Хрен на то, что он в DIP-корпусе. Хрен на то, что он 8-разрядный. Хрен на то, что у него тактовая частота всего 8 МГц. Хрен на то, что это уникальная разработка (не AVR, не PIC, не i48). Хрен на то, что по нему очень скудная информация. Хрен на то, что убогие средства разработки (компилятор, программатор, ...). И даже хрен на то, что его цена "засекречена". (Я видел в интернете его цену -- 200-300 рублей.) Хрен на цену! На безрыбье и за 500 рублей будут покупать.
Но какого хрена, я спрашиваю, этого микроконтроллера нет в продаже ни в Промэлектронике, ни Чипе-и-Дипе?
Потому что изготовление идёт под заказ, значит штучных и больших партий нет. Среднее количество импульсно.
КТ315, 140УД7 и 155ЛА3
содержимое моей баночки от 82 годика.
А с неросеткам, да, утомили в хлам.
Есть крупноразмерные, на мелкую интеграцию, средние серии производства. но, как и во всем мире - взаимоинтеграция. Т.е. полного внутреннего цикла нет. *.О.П.А.
Малые серии наковырять могут, но там оборонка пытается выжить. Ибо цена космос.
КОВИДА насмотрелись? А теперь немножко задумайтесь. 85% электроники планеты делают на Тайване.
ПУСТЯЧОК. Вот чистейший пустячок, хозяева США решат отпинать китайцев "по настоящему". И зарядят процесс так, что тем не будет иного выхода, как воевать с Тайванем.
Нет, я не предполагаю бомбёжки этих фабрик. (Хотя, почему бы и не предположить???) Я спрашиваю себя, как обвал на малюсеньком острове даст волну по всей планете? Сейчас выясняется, что многие процессы отданы "скрытым чемпионам". Уникальные фирмы, которые обслуживают всю планету.
В 1944 году американцы забомбили заводы по производству синтетического бензина. Фактически снабженческая часть войны была завершена. Далее - только агония.
Вот отсюда примерить. И что произойдёт, когда этих скрытых чемпионов остановят? Ведь им создали условия неограниченного роста и захвата влияния до полного уничтожения конкурентов. Если у Вас неограниченный источник денег, то сделать это не сложно.
КАК отреагирует мировая экономика на захваты и погромы этих фирм "разъярёнными негодяями - белыми мужчинами"? И что от неё останется, от этой экономики? Ресурсов на замену этих фабрик и прочего может просто не существовать на планете. И восстановление их работы может затянуться на десятки месяцев. Тут вопрос не более, как правильного планирования таких погромов.
Кто сказал, что мировая война обязательно должна быть в форме именно что резни на пушках и танках?
Когда хозяевам США придёт в голову светлая мысль, что "пора устраивать грандиозный шухер" - полагаю, что взлом таких вот хрупких структур может обвалить экономику планеты ничуть не слабее мировой войны.
А уже потом списать всю вину на агентов Путина - да как делать нечего. Я всего этого не хочу. И мне нечего противопоставить лично такому развитию событий по варианту "лавина неприятностей".
Просто решил чуть-чуть дать волю размышлениям.
Вы правы, это один из сохранившихся у них реальных инструментов влияния в мире. И способ принудить кого угодно к чему угодно.
А мне мамо говорит что всё врёте, что мы можем вообще в автономе прожить.
Можем, конечно. Но с кратным падением достигнутого уровня жизни. Ни Ростсельмаш, ни Автоваз, ни Роскосмос с Росатомом без очень серьёзных проблем автаркию не перенесут.
Тупо "лягут" станки с ЧПУ от западных производителей. И это только самое малое и самое очевидное. А уже что станется с операционными системами Виндоуз - надеюсь, что не полная катастрофа.
И это только "то что мелкое, что изнутри". А какие проблемы обвалятся снаружи - представить невозможно.
Как минимум - международная торговля просто сдохнет. И бартер между странами в стиле послесоветских 1990-х годов совокупно с бандформированиями, выбиваниями долгов реальных и придуманных - только самое очевидное.
Авиация с обслуживанием "где то там" останется без сертификатов безопасности. Турбины с заменой лопаток через 25 000 часов останутся без этой замены, а значит и мы без этих турбин. Их мало привезти, их нужно правильно установить. И так далее, далее, далее.
Здравствуйте, старый товарищ, ещё как бы не с первого ираквара... А чудики считают что написать и отладить надурину на замену родной электроники это одной левой.
Об ос даже боюсь заикаться. Тут видать зря тот же ФСТЭК истерит уже более 5 лет с кии, паникеры, надо всем слушать оптимистов.
Как молодняку объяснить, что уже огромной кучи сегментов нет, утилизированы, и давно на том месте торговые и жилкомплексы...
А без этой прорвы "неважных" деталей, гвоздей, ТБМ, всё войско охромеет. И никакое сделано у нас не поможет, т.к. запускают то на что наткнулись с десяток лет назад, и вот только закрыли вопрос, а с спецами как? Оно все в комплексе должно быть, а тут во главе всего Маммона, права инвестора.
Если в изделии не заложены ловушки - значит она уже не секрет.
Ну а дураков с мнениями - от забор а до обеда. Не дали разрешения на не родные смазочные вещества и кури бамбук.
Помните чудесные зенитки из Германии? Ихние стреляют, наши по тем же чертежам - не стреляют. Всего то навсего - подбор деталей. Не указали ОДНУ технологическую операцию и делай что хочешь.
А уже спрятать в электронной памяти неизвестное количество "запятых" - они просто обязаны. И тут - засада. ИХ станкостроение разгоняли преднамеренно. ЛЮБЫЕ капиталовложения для получения результатов, недостижимых иными способами.
А теперь - делай, что хочешь. Повторить капиталовложения такого размера - просто не из чего. И окупить такие вложения не на чем. Рынок то заранее был закрыт для любых попыток что то сделать "из России".
И это ещё в относительно благополучные времена. Ндассс.. Что будет, когда рынки просто обвалятся и как с них получить копеечку - неизвестно.
И наши манагеры, которых лучше бы сразу под паровоз. В начале 2000-х сунулся я в отдел метрологии "когда то хорошего завода". Имел образование (два ВУЗА, два диплома и оба с темой по метрологии). В общем - МОГ надеяться на успех.
У них стояла швейцарская измерительная координатная машина. 3Д измеритель в размерах 800*600*1200 мм.
Афффигеть какая штука. Но, документации - нуль. И обучать меня на неё не стали. САМ научись.
Вашу Машу каслом не испортить. Любой автомобиль требует обучения. Любой СТАНОК давать новичку без контроля - идиотизм. А здесь станок, ценой в девятиэтажный дом.
Не подошли мы друг другу. А цена минимального обучения была не более 200 долларов.
Петросян от такой шутки, от зависти, что это не его шутка - удавится.
Эт точно (С)
Тыщу раз встречал, что купить одну штуку за Х цены можно. Ни о комплектации (которая может и удесятерить стоимость), ни об обучении, ни о монтаже, ни о переводе инструкций, ни о контракте на обслуживание речь очень часто не идёт. А потом только искреннее удивление - как это срок поставки вот этой запчасти 9 месяцев? Как это такие запчасти вообще больше не поставляются? Что - только новую модель покупать? Под которую есть запчасти????
Дебилов с мышлением купиродайства за три копейки нужно даже не расстреливать. А давить со всех позиций, куда они смогли залезть. Гнать, штрафовать и прославлять в качестве кретинов.
Нет ума для ЭТОГО рода занятий - так куда же ты, самка собаки, лезешь то!
А куда ты приткнешь золотую молодёжь, получившую дипломы управленцев ВШЭ и академии нархоза администрации президента? Вот и управляют оптимизаторы, наученные методиками, а не собственным опытом и практикой поколений.
А в них, методиках, расписано, что максимально удешевляя каждый этап и пофигу на жизненный цикл оборудования, техпроцессы и прочее. Я как 10 лет назад столкнулся с управленцами с нерезиновска, когда человек вроде в МГТУ диплом, по механике, но через полгода после выпуска Кандид по медпроцессам!, Сам дуб дубом, апломба выше всяких крыш... Я тогда ушел с руководства и тупо наблюдаю за кретинизмом на марше. НаТБМ, господь, жги... Когда дебила привели в составе команды в предприятие ОПК, и там он - 1 отдел, спецсвязь, режим и прочие структуры не нужны, да и остальные службы типа содержания зданий (ремонт и поддержка энергетики, водой, теплоснабжения, строители), всё это по необходимости через конкурсы у внешних контрагентов, или на аутсорсинге.
Вот и придётся их давить. Уже не мне. Видимо и не Вам. А ведь иного то пути и нет.
Помните историю с Хаблом? Полировали ГЛАВНОЕ зеркало, да накосячили с контрольной аппаратурой. И сделали его НЕПРАВИЛЬНО. Запустили в космос, а изображение кривое. Пришлось искать всё по всей цепочке изготовления, пришлось считать корректор лучей, изготовить "оФФФигительно сложную оптическую деталь", поднять её в космос и там её вмонтировать в телескоп, там и туда, где это не было никак предусмотрено.
Космонавт мог порезать перчатку, а значит и погибнуть.
Зато, (женщина пониженной социальной ответственности) - где то ранее наэкономили сколько то сотен долларов.
Мать, мать, мать, привычно отозвалось эхо.
Жертв образования в ВШЭ расстреливать в виде помилования, а создателей ВШЭ - на костёр.
ты тут на местного юродивого божка Мамомота не кроши батон - у него ВШЭ это основа жизнедеятельности России! без ВШЭй нет роста
педикулёзаэкономики. у него и дети имхо там учатся... сам регулярно хвалится.Нуууу.... Они же и туберкулёз принесут. Вот радости то. Лекарственно устойчивый туберкулёз в сочетании с ВШЭ - что может быть лучше!
На самом деле перспективы вырисовываются печальные. И не только у нас. Мир снова станет большим. Торговля снова станет опасным, рискованным занятием. Импортные товары подорожают. Ведь сейчас доставка 1кг из Китая стоит меньше 10 центов. Так было не всегда. Так будет не всегда.
Наплевать на цену поставки. И на цену деталей. Исчезнет видимость гарантий, что "а это мы быстро купим там то и там то". И вот ОТСЮДА начнётся возрождение своей промышленности.
Отсюда начнётся её гибель. Исчезнут фирмы, производящие сложное оборудование, т.к. на каждом шагу надо будет импортозамещать. И мы вернёмся в 70е годы по уровню развития.
Думается, любая возможность всегда связана с сопутствующими рисками. Беда в том, что для описанного Вашим оппонентом действительно рабочего сценария нужны значительные демографические потоки "голодных" но культурно совместимых людей. У нас из таких только хохлы в ближайшей перспективе. Быть может, еще восточная Европа, но ее уже съели почти. Где взять 50 миллионов рабов?)
Это враньё, что нужны триллиарды вложений. В СССР были собственные процессоры получше этого ангстремовского и полностью отечественные компьютеры (между прочим, для некоторых из них, например, АТМ-Турбо, до сих пор пишется серьёзный софт, см. http://nedoos.ru/ ). Но нынешние колониальные управленцы уничтожили производство деталей даже для них. Русским чуркам не положено иметь независимое производство ЭВМ. Разрешено иметь иллюзию, что у нас "отечественные ЭВМ" и "отечественные ОС".
Нужны не вложения, а люди. Некий аналог "пассионариев". А они в цивилизованной среде очень плохо воспроизводятся. Чтобы получит их в необходимом количестве всегда импортировали население из каких-нибудь "деревень" и на этом делали экономические чудеса. На сегодняшний день деревни почти кончились. Ну не будет Вам ничего вальяжный ленивый потомственный москвич в четвертом поколении делать нового и прорывного, у него слишком большие требования к уровню жизни, чтобы он был готов брать на себя риски и заниматься тем, что интересно, просто потому что.
Цивилизация неуклонно создает больных и обладающих кучей проблем людей, для которых наличие достаточно высокого дохода - вопрос личного выживания (не семейного, этот вопрос со временем отпадает). С исчерпанием периферии, воссоздающей человеческие ресурсы - цивилизации приходит капец.
И то и другое.
А сказки про АТМ турбо... zx spectrum - он и в 80е не ахти как блистал, максимально удешевленный и технологичный ПК начала-середины 80х.
Как? Через тёмные века. Нет уже прослойки, откуда черпать людей, а не потреТБМей.
Скорее всего - да. Когда описанная проблема не всплывает даже у внушающих уважение авторов, даже поверхностно - становится печально. Люди выросшие "в цивилизации" не могут взглянуть за ее пределы, а парни выросшие в более "естественной" среде - паталогически не способны осознать ограничения парней "цивилизованных". Ни те, ни другие не могут видеть общую картинку. Для первых система существует не благодаря воле людей, эту систему формирующих, а сама по себе. Для вторых либо трудно понять тех, кто погряз в ней и не может вылезти, либо путь "наверх" становится самоцелью, без рефлексии касательно последствий.
Люди, разучились просто жить. Я вижу сейчас вариант запасаться, вытягивать деньги из системы, пока возможно , искать хорошую жену, плодиться и окапываться где-нибудь.
Редко кто выходит за пределы общей линии рассуждения, считают, что есть безусловные безопасные пределы и за них ничего не случится, так сказать "внешний" волшебник на голубом вертолёте.
Микросхем или чего? https://habr.com/ru/post/383209/
Даже, блин, убогие атмеги, которые на мелкогражданскую свою фигню ставлю - и те попытались скакнуть в цене. Заказал впрок сильно побольше. Уверен, в серьезных отраслях, таких "умников" - пруд пруди.
Будет весело, если прекратится производство печатных плат. Весь палладий скупят спекулянты.
Или пассивные компоненты куда-то пропадут.
Да не в цене дело. Микросхем просто нет многих...
Переходим на миландр и байкал:)
Которые делают там же...
Автор проверьте под кроватью.
Вдруг там тоже ПриталисьВраги!
Развивайте технологии когда системы управления могут быть созданы в контейнере-трёх и бюджене в несколько десятков кг золотом максимум.
Развивайте технологии когда системы управления могут быть созданы в контейнере-трёх и бюджене в несколько десятков кг золотом максимум.
Это НЕ полупроводники.
Школьникова в телеграмме слушайте. Он про это давно говорит. Более того. Единственно возможный для финансистов путь для сохранения своего могущества, это уничтожить два из трех центров производства микроэлектроники (Южная Корея, Тайвань), что бы полностью контролировать единственно оставшийся(США) и продолжать ставить мир раком.
Не знаю, кто такой школьников, но пока все ровно наоборот происходит.
А что именно наоборот? Новые центры микроэлектроники появляются в мировом масштабе? Вроде бы не было такого. Или вы про теряющее лидерство США? Так он об этом много говорит. Шанс у Америки был при переизбрании Трампа. Теперь они идут в сторону ибероамерики. Вы лучше самого Школьникова послушайте или почитайте. Можно даже ему вопросы позадавать. Он по пятницам/субботам в своей телеге отвечает. Андрей Юрьевич Школьников. Канал в телеге - геостратег.
Я сам достаточно в теме, что бы без школьникова обойтись. Я как то по жизни привык своей головой думать.
Положим заставить Китай вести войну на разрушение Тайваня - довольно таки сложно. Дураков там в высшем руководстве нет.
Но....
ПРЕДПОЛОЖИМ, что смогут.
Вот как заставить КНДР расстрелять южнокорейцев?
А знаете, данный тренд наводит на некоторые мысли...
Вспомните один из вариантов захвата рынка.
Начать продавать товар дешевле себестоимости. Конкуренты постепенно умирают. Как все умерли, вы можете поднимать цену до любого значения. Предел, только ваше воображение :).
Ничего не напоминает?
А как-же!
Гиперболид инженера Гарина.
Торговля золотом по цене коробка спичек
Ух, сейчас импортозащекание как попрет...
Страницы