Научная схватка между разработчиками и участниками испытаний «ЭпиВакКороны»

Аватар пользователя Брат

На сайте препринтов covid19-preprints.microbe.ru сейчас идет ожесточенная, но тихая (пока не особо публичная) дискуссия между разработчиками вакцины «ЭпиВакКорона» и участниками клинического исследования этой вакцины [1].

Стоит кратко напомнить цепочку событий, которые привели к такому противостоянию оппонентов на сайте препринтов. Участники клинического исследования «ЭпиВакКороны» фазы III, среди которых есть молекулярные биологи, врачи и статистики, объединились в группу в Telegram [2] и организовали проверку уровня антител в сыворотках крови участников своей группы.

Проверка проходила в три этапа. Первый этап показал, что антитела к антигенам вируса крайне редко выявляются известными коммерческими тестами. Второй этап проверки показал, что антитела выявляются чаще, если использовать специальный тест, разработанный центром «Вектор». Третий этап, который уже являлся полноценным научным исследованием с привлечением независимых лабораторий, показал, что среди выявленных антител нет нейтрализующих, то есть тех, которые могли бы нести протективную функцию и защищать организм привитого от вирусной инфекции. Эти этапы и результаты исследования уже описывала ТрВ-Наука [3]. Теперь обо всем снова чуть подробнее.

У вакцинированного «ЭпиВакКороной» человека могут формироваться антитела. Что это за антитела? Популярно о вакцине рассказывалось ранее в нескольких статьях [4, 5, 6]. В этих статьях сообщалось, что в состав вакцины «ЭпиВакКорона» входит белок-носитель. После вакцинации этот белок может провоцировать возникновение нецелевых антител, направленных на антигены этого белка и неспособных нести защитную противовирусную функцию. В какой степени тест-система «Вектора» выявляет нецелевые антитела и могут ли выявленные антитела быть защитными — неизвестно. Разработчики не раскрывают информацию о том, какие антигены входят в состав тест-системы, предназначенной для выявления антител у провакцинированных. Напомним, что антиген — это часть макромолекулы (в нашем случае — вирусного белка или белка-носителя из вакцинного материала), которая распознаётся иммунными клетками.

Неизвестность рождает любопытство. Желание узнать, защищены ли сами участники клинических испытаний своими поствакцинными антителами от коронавирусной инфекции, сподвигла их на организацию дополнительного исследования, которое и выявило факт того, что антитела в их образцах крови не являются нейтрализующими. Полученные результаты говорят о том, что вакцина вряд ли может выполнять защитную функцию в предотвращении заболевания, и имеющиеся факты противоречат данным разработчиков «ЭпиВакКороны», которые были опубликованы в журнале «Инфекция и иммунитет» [7].

Участники клинических испытаний написали открытое письмо в Минздрав РФ с просьбой организовать независимую проверку наличия нейтрализующих антител в сыворотках крови провакцинированных, однако просьба не увенчалась успехом [8]. Официальную независимую вневедомственную проверку пока организовать не удалось.

Недавно участникам группы удалось опубликовать результаты своего исследования [1]. Публикация предварительная, в виде препринта с единственным автором, организатором группы А. Криницким. В ней подробно описаны протоколы экспериментального исследования.

Что же разработчики вакцины? В ответ на пуб­ликацию результатов независимого исследования, противоречащих их данным, они написали очень длинную отповедь-критику. Участники группы и авторы исследования изучили этот ответ и написали встречный комментарий, который пока находится в стадии модерации и, возможно, появится на сайте препринтов в ближайшее время. Хочется обратиться к читателям ТрВ-Наука: следите за комментариями, которые сопровождают появление препринта [1], научные дискуссии часто бывают весьма интересными!

Ольга Матвеева, молекулярный биолог

  1. Исследование иммуногенности и потенциальной протективности вакцины «ЭпиВакКорона»
  2. Неофициальная гражданская группа по вакцинации от COVID-19 «ЭпиВакКороной» в Telegram t.me/epivakoronaepivakorona.com
  3. «ЭпиВакКорона» глазами участников клинических испытаний и ученых-биологов.
  4. trv-science.ru/2021/02/epivakkorona-chto-my-znaem-i-chego-ne-znaem/
  5. trv-science.ru/2021/03/epivakkorona-v-illyustraciyax/
  6. biomolecula.ru/articles/problema-vybora-peptidov-dlia-epivakkorony
  7. Простое слепое плацебо-контролируемое рандомизированное исследование безопасности, реактогенности и иммуногенности вакцины «ЭпиВакКорона» для профилактики COVID-19 на добровольцах в возрасте 18–60 лет (фаза I–II)
  8. Открытое письмо в Министерство здравоохранения РФ с просьбой о независимой и открытой проверке эффективности вакцины «ЭпиВакКорона».

 

Публикуем комментарий на сайте препринтов докт. мед. наук, заслуженного деятеля науки РФ, проф. вирусологии Анатолия Альтштейна.

Уважаемые коллеги и участники-добровольцы!

Позвольте мне высказать несколько небольших замечаний по ситуации с изучением антигенных свойств вакцины «ЭпиВакКорона» (ЭВК).

  1. ЭВК — высокоинтеллектуальный молекулярно-биотехнологический продукт, результат многолетней разработки А. Б. Рыжикова и его коллектива, начатой несколько лет тому назад на модели вакцины против вируса лихорадки Эбола. Эта разработка оказалось востребованной в условиях современной коронавирусной пандемии. В быстром темпе были проведены 1-я и 2-я фазы клинических испытаний (КИ). Вакцина показала себя безопасной. Она была зарегистрирована и допущена к 3-й фазе КИ, где и должен был решиться окончательно вопрос о ее безопасности и эффективности.
  2. Главным вопросом на данном этапе является проблема протективности вакцины. Обычно в опытах на животных можно получить отчетливый, хоть и предварительный ответ на этот вопрос. Но коронавирусная модель на животных (мыши, хомяки, хорьки, обезьяны), к сожалению, не дает достаточно четких результатов. Тяжесть проблемы переносится на выяснение антигенных свойств вакцины, в первую очередь на образование нейтрализующих антител. Не существует эффективных противовирусных вакцин, не способных индуцировать такие антитела. Это полностью относится и к противокоронавирусным вакцинам.
  3. Совокупные исследования и разработчиков, и спонтанно сложившегося коллектива добровольцев и примкнувших к ним профессионалов показали, что ЭВК не вызывает у вакцинированных людей образования антител к главному поверхностному антигену коронавируса — S-белку. Нет антител к S-белку, не может быть нейтрализующих антител. На этом следовало бы поставить точку. Как это очень час­то бывает, вакцина не получилась. Нет оснований и для продолжения 3-й фазы, и тем более для гражданского оборота продукта. Однако дальше пошли странные вещи.
  4. Появились крайне сомнительные объяснения разработчиков, почему стандартный тест на антитела к нативному S-белку не выявляет эти антитела у людей, вакцинированных ЭВК (в препринте А. А. Криницкого убедительно показана сомнительность этого объяснения; это ясно любому специалисту, знакомому с иммунохимией). Разработчики предложили свой тест, который убедительно доказывает способность ЭВК вызывать антитела у вакцинированных и даже не вакцинированных, но переболевших людей. Это естественно: в вакцине есть нуклеокапсидный белок N, пептиды и бактериальный белок. Как не быть антителам (и не важно, у 70 или у 100% людей)? Важно другое: не удается обнаружить антитела именно к S-белку, а остальные не имеют значения для защитного действия вакцины. Я не верю, что виртуозы иммунохимии из «Вектора» не могли бы четко продемонстрировать антитела к S-белку (хотя бы в иммуноблоте). Но не смогли. Следовательно, их просто нет.
  5. Наличие нейтрализующих антител у вакцинированных ЭВК в отсутствие антител к S-белку, показанное разработчиками, вызывает глубокое сомнение. И это сомнение становится уверенностью после появления результатов проф. А. А. Чепурнова, который исследовал зашифрованную коллекцию сывороток, описанную в препринте. А. А. Чепурнов — опытный вирусолог, специалист по особо опасным вирусным инфекциям. Его результаты показали, что в сыворотках людей, вакцинированных ЭВК, нет (и быть не могло) нейтрализующих антител к вирусу SARS-CoV2. Спор может быть легко разрешен совместным изучением зашифрованных сывороток (результат такого эксперимента не сложно предсказать).
  6. Попытки оценить эффективность ЭВК, подсчитывая процент незаболевших людей среди вакцинированных, поражают наивностью и хорошо рассмотрены в препринте А. А. Криницкого и др.

Вывод: необходимо крайне серьезно отнестись к создавшейся ситуации: в широкую практику внедряется препарат «ЭпиВакКорона», который не может быть эффективной вакциной. Если прививать миллионы людей неэффективной вакциной, десятки тысяч будут тяжело болеть и тысячи умрут. А их можно было бы спасти применением проверенных эффективных вакцин, которыми РФ располагает.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сам давно следил за ЭпиВакКороной и планировал ею привиться, однако ситуация вокруг нее остается весьма удручающей.

Все же надеюсь, что разработчикам удастся доказать ее эффективность, и выводы, которые сделал Альтштейн - окажутся преждевременными. Также. не помешало бы настолько же внимательно присмотреть и к остальным прививкам.

Комментарии

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 1 неделя)

Это нормальная реакция организма, которая говорит о том, что за эти 8 месяцев он с вирусом не встречался.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Это нормально если не иметь постоянного контакта с вирусом

Аватар пользователя c00pdnnatop
c00pdnnatop(6 лет 1 неделя)

Среди привившихся (от Гамалеи) на работе у многих такая же статистика: антитела на уровне 19 (система ИФА БЭСТ, возможно это её верхний предел обнаружения) в течение 1-2 месяцев, потом падают. Те, кто переболели (ноябрь 2020), в т.ч. я сам - антитела по ИФА БЭСТ держаться на уровне 5 и выше. Иногда подрастают, возможно от контакта с носителями. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Третий этап, который уже являлся полноценным научным исследованием с привлечением независимых лабораторий, показал, что среди выявленных антител нет нейтрализующих, то есть тех, которые могли бы нести протективную функцию и защищать организм привитого от вирусной инфекции.

Внезапно, ТБМдь! Ну кто бы мог подумать, что само наличие неких антител ничего не обещает тому у кого они есть....

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 дня)

Типичный капиталистический подход - завернуть ...авно в обертку, чтобы проходило по бумагам как "съедобно" - и в путь.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 неделя)

Комменты трутся. И это признак "за толику малую" деньжат срубить. Жду слухов о"внезапной смерти от панкреатита знакомой дочери врача после вакцинации Спутником" 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Наличие антител у здорового человека, меня пугает больше, чем их отсутствие.Если он есть, а им делать нечего, т.е. нет вируса, то чем им заниматься? Болтаться без дела?

А вот быстрая реакция организма на формирование антител, когда присутствует вирус, это совсем другая песня.

 

ПыСы Я бы укололся эпиваком, но его в РБ нет. Самое главное в нем то, что можно колоться людям-аллергикам.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

А какие проблемы могут быть у аллергиков? И какие аллергии имеют значение? И что, если у меня есть аллергия (на мокрые маски из синтетики, к примеру), но при этом есть эффективное лекарство против нее (Кларитин)?

Просто уже практически решил сделать эту чертову прививку, но ограничения пугают.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Буквально сегодня был в поликлинике и там сказали, что можем спасти если будет, что-то типа отека Квинке, но нафига оно всем надо. Просто уже был в моей жизни такой прецедент. Речь шла про спутник (про китайскую не говорили, а других нет). Так что ждем эпивак, но вряд ли она у нас появится, так как мало кому очень нужна.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Ковиваком Чумаковским уже можно за деньги привиться в Семейном докторе -2000 руб за укол

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

1) наличие антител у здорового весь период наблюдения человека означает, что это организм столкнулся со значительным количеством вируса и выработал дополнительную защиту

2) у организма не бывает быстрой реакции с формированием эффективных антител, класс М вырабатывается как минимум через несколько суток после контакта, а G приблизительно через 2 недели должны иметь эффективные титры, в первые сутки их нет; от кучи инфекций человек успевает пострадать за этот срок, в том числе от ковид, и именно в предварительной выработке IgG и пула клеток, способных к их синтезу, состоит смысл большинства вакцин

3) причем здесь вообще аллергия? Вас сыпет каждый раз когда вы новый йогурт едите?

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

При повторном контакте , насколько я понимаю, igM уже не вырабатываются. Нет смысла обучать организм.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

При повторном контакте М не вырабатываются только в том случае, если есть титр G или хотя бы живой пул В-лимфоцитов, помнящих нужный G. Иначе каждый раз как в первый раз, например, на бледную трепонему М будут вырабатываться каждый раз при контакте если между контактами более года.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Спасибо, так понятнее. А если учесть,  проскакивающее предположение, что ковид стирает B-клетки, то эта песня будет вечной .. мдя... переспективка ((

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

У меня  не жена, а вторая бабушка младшего внука купила серт. Сейчас жена говорит, что позвонила и сказала, что лежит с температурой влёжку. А ведь, млин, старый педагог. Пока не знаю что, но симптоматично. Бог и Судьба в его руках мордой в дерьмо потыкать случая не упустят. Проверено на себе. Может и не холостым будет выхлоп моей прививки. Доживу-расскажу.)))

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

в России разработали специальную прививку для антипрививочников! а они прививаться всё равно не  хотят

 

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Каравай Вождю

Можно физраствором в нос закапать с тем же успехом. Зачем ширяться-то?

Комментарий администрации:  
***о ключен (недопустимые оскорбления) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Бой Курантов
Бой Курантов(9 лет 5 месяцев)

Всё страньше и страньше с этой ЭпиВакКороной...

Если честно, сам её очень ждал, не знаю почему. Верю "Вектору" почему-то. Знаете... это из разряда -- кто-то по глубокому личному убеждению покупает исключительно телевизоры Самсунг, а кто-то (и я в том числе, например) -- LG. Вот просто так, новый логотип ГолдСтара в кассу лёг, что ли...

Знаний специфических нет, профессиональный выбор сделать возможности тоже нет. Но на следующий день, как вакцина от "Вектора" пошла "в народ", появились статьи, что сама идея действия вакцины была красивая, но не сработала, хотя могла и "выстрелить". Теперь вот эта статья...

И куда нам, боязным, деваться и чего ждать? 

PS Не колю пока, так как идут разговоры о "медотводах". Но дежурный врач в ТЦ или в поликлиническом пункте же не знает мои анамнез и эпикриз.

Кстати, несколько раз обращался в поликлинику, в том числе по программе диспансеризации, с жалобами на давление. А недавно на Госуслугах нашёл ссылку на "Электронную медкарту", и там была возможность посмотреть, какие услуги мне оказывались по моим обращениям по полису ОМС. Чего там только только нет, и "мои" жалобы на холецистит (???), и на какой-то микоз, и чего там только не указано, хотя все эти слова только тогда первый раз и прочитал. Но нет ни одного обращения по поводу давления, хотя назначали и проводили УЗИ сердца и всякое такое. Но в ЭлМедКарте этого ничего нет. И как быть уверенным, что у меня нет "медотводов" от прививки??

СПб, если что. Несколько раз переводили ("приписывали") из поликлиники в поликлинику, так как одну из промежуточных после их переездов в новое здание перепрофилировали под ковидную.

В общем, не знаю, где искать концы, и как убедиться, что мне можно безбоязненно уколоться, ибо реклама по всем каналам просто зашкаливает, а толковой информации днём с огнём не сыщешь...

 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Спутником, вроде как, уже многие привились - и результаты вполне подтверждаются.
Непонятно, зачем ждать что-то ещё, когда уже есть вполне нормальная опция в свободном доступе?

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

     Уколоться можно, если в данный момент нет температуры и других признаков инфекционных заболевание (сопли, кашель, пропадания обоняния и т.д), а также нет аллергии на белки. 

          Лучше пойти к своему врачу в поликлинике, он проведет осмотр и даст заключение о возможности - невозможности с учетом имеющихся хронических болезней. А так - онкологическим колют, сердечникам - тоже, остальных - не знаю. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

У вас же Ковивак Чумаковский есть в Питере. Если меньше 60, то уколят. А так на группу 60+ идут третьи КИ в самой корпорации.

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Ооо, мед.записи по пациентам и медстатистика это настолько ненаучная фантастика, что аж диву даешься. Самое печальное, что даже расстреляв каждого первого к ней причастного, и половины виновных не накажешь.  В тех поттасовках заинтересованы все, от уборщицы в поликлиниках. до минздрава, мед.страхов, фармацевтов и прочих, кто так или иначе с этого получает деньги.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя vasya_
vasya_(6 лет 5 месяцев)

Сам давно следил за ЭпиВакКороной и планировал ею привиться

Я сама дочь офицера и поймите всё не так однозначно.

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Слабо, "внучка офицера", премии Вам не видать.

А по делу. Вы утверждаете, что приведенные утверждения - выдуманы и не соответствуют действительности? Ежели так - прошу аргументировать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Обидно, что в России нет "арбитражной" стороны. Вот, Гамалея опубликовалась в Ланцете - и сразу все им поверили. Да и то - ждут дополнительных данных для регистрации в ВОЗ и ЕС.
А по Вектору пока внятной публикации нет. Ждём-с...

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

Спасибо, Брат, за отличную статью. Именно такая должна быть на аналитическом сайте. 

Только вот это выражение "Также. не помешало бы настолько же внимательно присмотреть(ся) и к остальным прививкам." немного коробит. Вы не доверяете вообще всем прививкам или только Российского производства?

 

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Скажем так, я не доверяю ничему, что лично не могу перепроверить. Вот рисковать здоровьем ни своим ни чужим как-то нет особого желания.

А.вообще, к российским разработкам доверия больше, чем к забугорным, за исключением  "кинопродукции на деньги минкульта" )

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

https://www.youtube.com/watch?v=wwXnV9BBAR0&t=654s

А по самому Вектору слышал на уровне слухов, что он скурвился, после скандала в 2012, когда оттуда ушла группа профессионалов и всем начали заправлять отец и сын. И после этого ничего нового из серьезных разработок в гражданский оборот пущено не было. А было: выделите нам денег, мы сейчас разработаем ... через некоторое время после того как надобность отпадает, а мы вот разработали, но оно никому не нужно... А тут походу не прокатила такая политика.

Страницы