Автор одной из заметок сам попросил меня её прокомментировать. Такое, кстати, изредка, но случается. Мол, "А, каково?! Как тебе такое, илон маск власть эРэФии? Шах и мат! Что теперь скажет щитовот?". Но потом, по итогам разбора, почему-то иногда обижаются...Итак, заметка аналитика a.zaikin1985 (далее, для краткости- Заикин). Разберу некоторые её особенно яркие моменты. Разбор большой, поделен на 3 части:
I оценка "адекватности" выбора самого индикатора (скучновато, убрал под спойлер)
II разбор прямой и наглой лжи в самих цифрах по данному индикатору (самый веселый трешачок)
III вычленение адекватного индикатора с попыткой оценить реальную ситуацию
II. "Аналитическая записка" Заикина вообще полна откровений, чего стоит хотя бы вот это (читайте медленно, вникая в цифры):
"Берем данные от Титова, и ситуация еще хуже - наша экономика за период 2008-2021 по скорости своего развития в 8 раз (!) меньше, чем развитых стран, и чуть более чем в 2 раза (!) ниже, чем развивающихся стран.
Главный вывод: "Относительно мира мы падаем" (с). Причем даже относительно других развивающихся стран тоже, не говоря уже о падении в разы (почти в 10 раз) относительно таких стран, как США, Великобритания, ЕС и т.д. "
Что, ....?!
Интересно, это аналитик Заикин безбожно переврал омбудсмена Титова, выставив того невеждой, или они оба стоят друг друга?
Развитые страны развивались с 2008 года .... вчетверо быстрее развивающихся?! То есть условные США с 2008 растут вчетверо быстрее условного Китая? Подобного не стали бы утверждать (и не утверждают) даже на CNN и Fox... Титов (Заикин?) в принципе не вдумывается в то, что говорят? Причём повторено в 2 абзацах, значит не опечатка даже.
Ну хорошо, из аналитического кружка палаты №6 перейдём в базу данных МВФ и узнаем ФАКТЫ. Рассмотрим именно тот показатель на котором настаивает сам Заикин (лобовое сравнение процентов прироста независимо от объектов, от которых проценты откладываются). Чтоб меня не упрекнули, что я опровергаю один показатель другим, по своему выбору. Титов (якобы) в пересказе Заикина говорит про динамику 2008-2021. По 2021, разумеется, данных ещё нет и быть не может. Берем 2008-2020.
То ли Заикиным то ли Титовым наговорено столько фееричной лжи, что придётся разобрать построчно
Берем данные от Титова, и ситуация еще хуже - наша экономика за период 2008-2021 по скорости своего развития в 8 раз (!) меньше, чем развитых стран, и чуть более чем в 2 раза (!) ниже, чем развивающихся стран.
Смотрим на таблицу и ищем где прирост ВВП развитых стран обогнал Россию в 8 раз?
Видим: либо феерическая, наглая ложь В РАЗЫ, либо невежество и путаница (причём повторяемая) развитых стран с развивающимися (теми что растут с более низкой чем у РФ базы).
Главный вывод: "Относительно мира мы падаем" (с). Причем даже относительно других развивающихся стран тоже, не говоря уже о падении в разы (почти в 10 раз) относительно таких стран, как США, Великобритания, ЕС и т.д.
Смотрим на таблицу и ищем как на отрезке 2008-2020 ЕС, США, Великобритания выросли быстрее "почти в 10 раз"
Видим: феерическая, наглая ложь В РАЗЫ
Собственно, почти весь текст Заикина украшен просто какими-то шедеврами. Вот ещё пример (в данном случае не прямая ложь, но совершенно изумительная по красоте и наглости манипуляция). Насладитесь и оцените:
Ну, что касается падения российской экономики в 2020 г. относительно роста в 2019 г. - минус 5% (был рост 2%, стало падение на 3%) - это уже предсказуемо.
А?! Вот уже действительно, как тебе такое Илон Маск! То есть чем выше был рост (рост!) в первом из 2-х рассматриваемых лет, ... тем хуже для России! То есть если бы в 2019 был 10%-ный рост, то "падение российской экономики относительно роста" по Заикину составило бы 13% (+10-3=13, да!). То есть Заикин берёт цифры роста или падения ВВП РФ по модулю (!), суммирует и "по определению" записывает в падение!!!
На этом месте со мной (и, наверное, не только) произошло нечто подобное:
Часть III (речь пойдёт про снижение доли России в мировом ВВП с 2008 года) оставлю на отдельную заметку. Ибо чувствую, что после разбора оппозиционной аналитики (эквивалент употребления тяжелого алкоголя), нам всем необходимо немного освежиться....
разбираемая заметка https://aftershock.news/?q=comment/10481249#comment-10481249
МВФ https://www.imf.org/en/Publications/WEO/weo-database/2021/April/select-s...,
Комментарии
Ну вот вы подняли тему долгов. Я так понял, что на рынке долгосрочные облигации развитых стран с отрицательными процентами востребованы гораздо больше чем российские облигации с положительными процентами. Вот почему так? У меня это вызывает картину, будто патриотичные мужики с завода, условно говоря, заводят сладкую сердцу патриотическую песню о том, как всё плохо на Западе, но там, где реальные деньги вкладываются, это получается пустой звук? Не понимаю этот момент.
Так тут ИМХО дело не в востребованности, а денежно-кредитной политике государства. Россия развивается на свои, и это принципиальный момент, который жёстко контролируется. Мы не набираем долгов больше, чем нам требуется. Более того, все набранные долги резервируются в ЗВР, размер валютной составляющей которого соответствует размеру внешнего долга.
Я так это вижу: если в будущем твоей страны не уверены на рынке, то по облигациям нужно платить выше проценты, чтобы побудить людей рискнуть и вложить в них свои деньги. Высокие проценты это нагрузка, тормозящая рост, из-за чего в такие долги и не стоит влезать, чего наше гос-во и не делает, давая повод бить в грудь охранителям, которым забыли рассказать, что некоторые страны за свои долги платят такие копейки, что им действительно выгодно брать в долг.
Платить нужно всегда и за все. Кто-то платит "копейки за долги", потому что параллельно представляет разнообразные "прочие услуги" и ресурсы. РФ в этом клубе триумфа меньшинств не выжить по объективным причинам, поэтому "на свои".
Именно так. Потому что когда ты торчишь некоему нехорошему дяде кучу бабла, которую ты не можешь отдать ему даже теоретически, оный дядя от тебя имеет право потребовать взамен приспособить твою квартиру, к примеру, под бордель, нарколабораторию или чего похуже, и отработать проценты))
Есть люди, которые работали в правительстве СССР, которые утверждают, что под конец кредиты брали уже коммерческие, в банках. И что сдача ГДР и остальных соцстран, а также прочие странности - результат условий предоставления кредитов. Уж не знаю, насколько эти сведения правдивы - но могли бы объяснить происходившее чуть лучше, чем банальное предательство.
А почему с 2000? Почему не с 93 взял то? Или там была не Россия ?
Ну у Титова с Заикиным хватило же мозгов отбросить все, что было до 2008, так почему бы не?
Или до 2008 тоже не Россия была?
потому что 31.12.1999 Путин начал исполнять обязанности президента
И что с того ? Все крупные собственники все те же лица. В чем разница то ?
Разница в том, что государство все эти 20 лет постепенно возвращало себе контроль над всеми ключевыми сферами экономики, и сейчас так или иначе контролирует её более чем на 2/3. Соответственно, многократно возрос приток налоговых поступлений в бюджет, и также многократно возросли социальные выплаты оттуда (доля социальных расходов в консолидированном бюджете РФ - пенсии, пособия, расходы на содержание гос. образования и гос. медицины, дотации на ЖКХ, общественный транспорт и тдтп - более 60%). Но нытики по-прежнему недовольны.
Про проникновение государства даже не смешно . Камолов вполне всеиразобрал и доказал обратное .
Почему вы решили ,что я нытик ? Ну только обоснованно .
Не смешите. Комолов - профессиональный демагог и троцкист. Человека, который, к примеру, берёт данные по износу основных фондов из отчётов Росстата и на голубом глазу заявляет, что 60, 70, 80 и т. д. процентов износа это ужос-ужос, инфраструктура ветшает и приходит в негодность, лично я как экономиста просто не воспринимаю. О чём я тут, собственно, уже неоднократно писал в комментах под разными его статьями. Потому что нормальный профессиональный экономист обязан знать, что бухгалтерский износ всегда больше реального физического, поскольку огромное количество предприятий в России применяют лизинговые схемы, и эти основные фонды по отчётности могут быть полностью изношенными, а по факту и половины своего реального ресурса могли не выработать.
Так же точно и в этом его высере, ссылочку на который Вы даёте ниже. Где расчёты, где циферки по каждой отрасли? Камлания про многомиллионные бонусы руководству и киркоровские корпоративы, без перечисления других статей расходов и инвестпроектов - это, извините, точно такая же левацкая демагогия, рассчитанная на пенсионеров и домохозяек. Банковскую сферу государство совершенно точно контролирует сейчас на 2/3, после того, как взяло под контроль Бинбанк, Промсвязьбанк и Открытие. Циферка мелькало в отчётности Центробанка не так давно. Существенная доля ритейла, после покупки группой ВТБ "Магнита" в 2018 - тоже государством теперь контролируется. А нефтянка ещё со времён Юкоса давно и прочно под госконтролем. Про энергетику вообще молчу, там государство вообще никогда из-под своего контроля ничего существенного не выпускало.
Поэтому можете данный комоловский опус распечатать, свернуть в трубочку и засунуть себе сами придумайте куда удобнее. БОльшего он не достоин.
Хорошо , давайте по другому .
Вы сказали 70 процентов ,так ? Исходя из каких подсчётов ? Исследование может какое ? Откуда взята эта цифра ФАС ?
https://pbs990-livejournal-com.turbopages.org/turbo/pbs990.livejournal.c...
Вот к примеру ,поспорить сможете .найти источник исследования или откуда взяли эти цифры ФАС?
Разве были периоды, когда на душу в Литве или Латвии было меньше?
В Румынии на душу больше России? Это просто нереально.
Вы в обратную сторону посчитайте. В России сейчас почти как в Польше или Прибалтике на душу. Россия стагнирует уже 10 лет по 1%. А Прибалтика и Польша активно развиваются по 4-5%.
Т.е. в 2009 году в России было в 1,5 раза лучше этих стран на душу? Логично?
Полный бред.
Манипуляция есть, потому что не говорится о росте на 1% от чего! Нет данных от чего считали этот рост!
Как пример: В России никогда не выпускали Ил-76 (его строили при СССР в Узбекистане), а теперь его выпускают у нас. Вопрос - как ты будешь считать рост? Тоже самое касается и вертолётных двигателей - Их выпускали вна Украине, а сейчас сотнями выпускает "Климов" в России! И таких примеров можно привести куеву хучу!
И ещё, все заимствования в бюджет или инвестиции - тоже идут в зачёт роста ВВП! Получается - чем больше ты занял - тем больше показал свой рост, без учёта того, что эти займы ты должен в будущем вычесть (отдать)! В этом и кроется фуфлыжная реальность дутости таких показателей, потому что они не учитывают возвращения долгов! эхе-хе...
Именно так, плюсую. Выше я инфографику привёл за 1999-2019 и свои мысли относительно неё, они полностью созвучны с Вашими.
У меня, кстати, в связи с этим вопросик. Если у казахов всё так замечательно и ВВП растёт и колосится, то почему казахская молодёжь массово валит на пмж в Россию? И настолько массово, что забеспокоились даже казахские депутаты?
https://aftershock.news/?q=node/972048&page=1
..детский лепет. А мерили, -резинкой от трусов, или деньгами свои проценты?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Был у меня схожий случай. Один знакомый утверждал, что с 2010 (примерно) года и до крымских эффектов ВВП у нас не рос и даже снижался. Я удивился, поглядел- каждый год рост. Так он оказывается снижение темпов роста ВВП представлял как снижение. Причём его мне даже убедить не удалось, что снижение и снижение темпов роста это разные понятия.
трагедия в том что он с ЭТИМ вместо мозга тоже имеет право голоса на выборах равное вашему
он тоже народ
и да- он реально тоже народ
Тоесть голосовать такие не должны ? Вроде как не граждани ?
Исходя с какого годы вы считаете рост пром производства? Ну в целом ? Сколько рост пром производства исходя из 92года? (в РСФСР)
То что такое озвучивает Титов конечно зашквар, но ещё больший зашквар что некоторые официальные лица это подхватывают и распространяют дальше не
рефлексируяизучив факты.будем надеяться что Заикин- не официальное лицо. И, кстати, как выясняется, бОльшая часть бреда это его личная выдумка с подмешиванием фамилии Титова.
Спасибо большое за статью. Читаю все. Комментирую в первый раз. С удовольствием наблюдаю, как Вы макаете очередного Вашего оппонента в лужу. Им это не поможет, "дурака учить, только портить" и они не уйдут с сайта, после того как стала видна их дурь. Но хоть можно будет составить список здешних придурков, на чтение которых не стоит тратить времени.
Это все, конечно, хорошо, но у меня уже руки опускаются, набросы нонстоп, подобные статьи капля в море. Заглянула на Пикабу, там под каждой заметкой шквал: сегодня Россия умирает особенно сильно. О чем бы ни был пост, обязательно коменты выворачиваются на полимеры. Полмира пашет не покладая рук против России. Не знаю, выдержим ли.
Поинтересовалась, заминусили, но хоть ответили честно
ДА
дон кихотство с приступами отчаяния и опусканием рук
почти бесплатное, 9/10 на энтузиазме и убийстве личного времени( в это можно не верить, доказывать не буду)
Даже не смейте думать об этом!!! Большинство комрадов вам такого не простят! Куда же мы без вас?
Привет с Амурки всем
по ебалу петросянам.. ну тоже учились. можно и азеру промеж рогов..не вопрос даже нисколько.
По вольной борьбе прижму дагов..да и татаров. Респект всем пацанам..
Эльнура раз по горлу..суки
Для сравнения, результаты ВВП по ППС приведёте рядом?
уважаемые камрады!
для полноты картины я вынужден сообщить, что статья Счетовода затрагивает лишь один пункт моей статьи.
статья, написанная мной, состоит из 9-ти разделов:
1. Уточнения.
2. Выводы Столыпинского клуба по экономике России и мои комментарии.
3. Данные, озвученные Титовым, и мои комментарии.
4. Часть из интервью Титова, где он говорит о пагубности текущей модели нашей экономики и дает рецепты изменений.
5. Мои комментарии насчет интервью Титова.
6. Увеличение ставки ЦБ впервые с 2018 г. за период март-июнь 2021 г.
7. Про "праздник" 12 июня - который совсем не праздник, и почему.
8. Вырезки видео о докладе Горбачева Бушу-старшему - "СССР больше нет" - рождественский подарок 1991, речь Ельцина в Конгрессе США, где он радуется победе демократии и уничтожению СССР, посмертное интервью Юрия Лужкова, где он публично обвинил Горбачева, назвал его государственным преступником.
9. Свежие статьи про события по развалу СССР, интервью Руцкого и Хасбулатова.
Таким образом, Счетовод посвятил свою статью только разбору пункта №3, хотя я в личку просил его прокомментировать всю статью, то есть оставить авторский комментарий.
саму статью можете почитать сами: 31 год подарку Бушу-старшему, текущее развитие экономики России, озвученное Борисом Титовым на ПМЭФ и др
я задал вполне резонный вопрос в комментариях - https://aftershock.news/?q=comment/10483985#comment-10483985
на что получил ответ - https://aftershock.news/?q=comment/10484470#comment-10484470
аналитика Столыпинского клуба здесь: https://www.exocur.ru/pochemu-ekonomika-rf-po-tempam-rosta-otstala-ot-mi...
Более чем странная претензия к автору, который никогда ничего не рассматривал в комплексе, а только по частям.
я с вами не согласен. читаю Счетовода уже давно, недавно была интересная статья про пенсионную реформу, да и вообще хорошо пишет, работает с фактами.
вы тогда примеры что ли приведите, а то не верится.
В его статьях много раз ему писал, что надо рассматривать влияние успехов в одной области на другие сферы. Постоянно, то хобот отрос, то хвост лохматится.
К цифрам есть претензии? по факту
але, уравнение бернули
________
или эту считаем..как её ...эпюру момента
К цифрам нет никаких претензий, но голый рост ни о чём, гораздо важнее цели и мотивация.
Знаете почему главбухи редко становятся директорами? Правильно, потому что имеют узкую специализацию.
Главбухи своей темой живут..пусть
Нам важно - инструктаж по ТБ.
Вот и у Счетовод так, показатели описывает, а что это значит и почему или не понимает или скрывает.
Вы сами и привели пример, вашей статьи и то что он рассмотрел всего один пункт. Моё мнение о его разборах это подтверждает. И у меня нет цели убедить кого-то в моём мнении.
"ну и что, что щитовот отхлестал кого-то фактами по щекам за ложь по теме X, зато он ничего не сказал по теме Y, значит разоблачение по теме X не считается и должно быть заболтано"
отмазка старая
как миркак 3 года моих публикаций на АШ...Отхлестал, но так и не понял в каком месте уравнения должен стоять Х и как он влияет на всю систему, все вместе порадовались и забыли о том, что хотели понять. Отхлестать есть цель?
Есть старая поговорка "один дурак задаст столько вопросов, что сто мудрецов не ответят". Какой смысл выискивать в лживом тексте крупицы правды?
ну то есть вы довольны настолько полным аналитическим разбором?
Вообще-то в СССР эти вещи изучались в 5 классе в курсе арифметики.
Но выросло непуганое поколение ЕГЭ(самое время пугнуть!).
Какие перлы они выдают
, например, от соседки сверху:"Звук распространяется снизу вверх"
. Но хотя бы посмотрите советский мультик...
Ложность любой части логического построения делает ложным его целиком. Это для полноты картины.
если это логическое построение, в котором одно исходит напрямую из другого, то да.
но тут материалы на разные темы, объединенные общей идеей - 12 июня, которое "День независимости России", - это не праздник, а позор.
именно с этого момента, и с решений Горбачева, начался этап уничтожения СССР, который Путин назвал геополитической катастрофой.
Олежа, почитайте исходную статью, изучите весь материал.
Страницы