Автор одной из заметок сам попросил меня её прокомментировать. Такое, кстати, изредка, но случается. Мол, "А, каково?! Как тебе такое, илон маск власть эРэФии? Шах и мат! Что теперь скажет щитовот?". Но потом, по итогам разбора, почему-то иногда обижаются...Итак, заметка аналитика a.zaikin1985 (далее, для краткости- Заикин). Разберу некоторые её особенно яркие моменты. Разбор большой, поделен на 3 части:
I оценка "адекватности" выбора самого индикатора (скучновато, убрал под спойлер)
II разбор прямой и наглой лжи в самих цифрах по данному индикатору (самый веселый трешачок)
III вычленение адекватного индикатора с попыткой оценить реальную ситуацию
II. "Аналитическая записка" Заикина вообще полна откровений, чего стоит хотя бы вот это (читайте медленно, вникая в цифры):
"Берем данные от Титова, и ситуация еще хуже - наша экономика за период 2008-2021 по скорости своего развития в 8 раз (!) меньше, чем развитых стран, и чуть более чем в 2 раза (!) ниже, чем развивающихся стран.
Главный вывод: "Относительно мира мы падаем" (с). Причем даже относительно других развивающихся стран тоже, не говоря уже о падении в разы (почти в 10 раз) относительно таких стран, как США, Великобритания, ЕС и т.д. "
Что, ....?!
Интересно, это аналитик Заикин безбожно переврал омбудсмена Титова, выставив того невеждой, или они оба стоят друг друга?
Развитые страны развивались с 2008 года .... вчетверо быстрее развивающихся?! То есть условные США с 2008 растут вчетверо быстрее условного Китая? Подобного не стали бы утверждать (и не утверждают) даже на CNN и Fox... Титов (Заикин?) в принципе не вдумывается в то, что говорят? Причём повторено в 2 абзацах, значит не опечатка даже.
Ну хорошо, из аналитического кружка палаты №6 перейдём в базу данных МВФ и узнаем ФАКТЫ. Рассмотрим именно тот показатель на котором настаивает сам Заикин (лобовое сравнение процентов прироста независимо от объектов, от которых проценты откладываются). Чтоб меня не упрекнули, что я опровергаю один показатель другим, по своему выбору. Титов (якобы) в пересказе Заикина говорит про динамику 2008-2021. По 2021, разумеется, данных ещё нет и быть не может. Берем 2008-2020.
То ли Заикиным то ли Титовым наговорено столько фееричной лжи, что придётся разобрать построчно
Берем данные от Титова, и ситуация еще хуже - наша экономика за период 2008-2021 по скорости своего развития в 8 раз (!) меньше, чем развитых стран, и чуть более чем в 2 раза (!) ниже, чем развивающихся стран.
Смотрим на таблицу и ищем где прирост ВВП развитых стран обогнал Россию в 8 раз?
Видим: либо феерическая, наглая ложь В РАЗЫ, либо невежество и путаница (причём повторяемая) развитых стран с развивающимися (теми что растут с более низкой чем у РФ базы).
Главный вывод: "Относительно мира мы падаем" (с). Причем даже относительно других развивающихся стран тоже, не говоря уже о падении в разы (почти в 10 раз) относительно таких стран, как США, Великобритания, ЕС и т.д.
Смотрим на таблицу и ищем как на отрезке 2008-2020 ЕС, США, Великобритания выросли быстрее "почти в 10 раз"
Видим: феерическая, наглая ложь В РАЗЫ
Собственно, почти весь текст Заикина украшен просто какими-то шедеврами. Вот ещё пример (в данном случае не прямая ложь, но совершенно изумительная по красоте и наглости манипуляция). Насладитесь и оцените:
Ну, что касается падения российской экономики в 2020 г. относительно роста в 2019 г. - минус 5% (был рост 2%, стало падение на 3%) - это уже предсказуемо.
А?! Вот уже действительно, как тебе такое Илон Маск! То есть чем выше был рост (рост!) в первом из 2-х рассматриваемых лет, ... тем хуже для России! То есть если бы в 2019 был 10%-ный рост, то "падение российской экономики относительно роста" по Заикину составило бы 13% (+10-3=13, да!). То есть Заикин берёт цифры роста или падения ВВП РФ по модулю (!), суммирует и "по определению" записывает в падение!!!
На этом месте со мной (и, наверное, не только) произошло нечто подобное:
Часть III (речь пойдёт про снижение доли России в мировом ВВП с 2008 года) оставлю на отдельную заметку. Ибо чувствую, что после разбора оппозиционной аналитики (эквивалент употребления тяжелого алкоголя), нам всем необходимо немного освежиться....
разбираемая заметка https://aftershock.news/?q=comment/10481249#comment-10481249
МВФ https://www.imf.org/en/Publications/WEO/weo-database/2021/April/select-s...,
Комментарии
вы попробуйте формулу написать. Для расчета разности между зарплатами. У тех, кто ратует за постоянное соотношение ЗП между должностями разного уровня, эта формула очень простая, a/b = константа, осталось только константу определить (этим занимается, например, тарифная сетка) и некий начальный уровнь ЗП, например, МРОТ.
А у вас какая формула?
Тарифная сетка хорошая вещ . ЕТКС например .
Исходить из того ,что для начала минимум должен быть на любой работе ( квартира ,еда ,одежда ,содержание 2-3 детей ,образование и медицина ) хотя бы это . Соответственно хочешь машину или дальше ,отдыхать ещё дальше и т.д.
То что платят сейчас это дичь. Даже на жилье не заработать ( у нас в городе ) не говоря уж об остальном.
минимум на любой работе - есть. В каждом регионе свой. В Питере, емнип, 18 т.р., и к тем, кто пытается платить меньше, у налоговой возникают всякие неприятные вопросы. Образование, медицина - бесплатны, многодетным - скидки и льготы, остальное - на ваше усмотрение.
это всё эмоции. Бюджету нужны формулы и числа. Покажите свою справедливую модель распределения зарплат.
Какая модель ? Нет такой формулы . Даже движение идеального газа описать не можем ,а тут столько переменных .я не смогу вам дать формулу ,уж извините.
Да 18 тыс в Питере ,а какая средняя ипотека в Питере знаете ?
тогда есть только эмоции, а это неконструктивно и неалгоритимично.
что, простите?
вы, если знаете, скажите, чего таить-то? Я знаю, что средняя ЗП в несколько раз выше минималки. И берут ипотеку не в одиночку. А что, ипотека всем нужна?
Тоесть формулы рыночных отношений вы предоставите ? Ну только не кривую спроса -предлодения .
Ипотека обязательна ,пока конечно не всем .но исключительно из-за оставшегося жилья от совка ,в будущем у всех будут ипотеки.
Тоесть вы согласны ,что человек живущий на минималку ,один ,права на жизнь не имеет ?
А что толку с минималки ,если он со своего труда даже на жизнь заработать не может ?
Нашел кстати : средний платеж по ипотеке в Питере составляет 39 тыс .руб. ....думаю даже со средней зарплатой в 32 тыс возникают определенные трудности .
В других регионах ,что-то около 20 тыс .
С фига ли минимальщик будет иметь ипотеку? Я понимаю сказки о бесплатном жилье в СССР жмут вам мозг, но сейчас то копетализм, хочешь - корячься
А как тогда жить людям с зар.платой до 20 тыс ? У нас таких миллионов 15 наверное .
Не знаю ,моей бабушке дали трешку ,когда у нее 3 родился , мама с папой в ней живут сейчас .брату папы и сестре тоже дали по квартире 3ку и 2 ку . По маминой линии брат и сестра и вторая сестра получили .квартиру и по дому в селе .не знаю как там в других местах но мой личный опыт позволяет говорить о том ,что получили очень многие .
Я как то пробовал делить количество жилья построенного за время СССР на людей живущих и получилась нормальная цифра .
https://aftershock.news/?q=node/527383&full
Когда то читал эту статью ,кое как нашел . Там все отраженно .
В комментах genby напихал ему панамку
какие еще 32? Почти 69 за прошлый ковидный год.
лихо вы всё переворачиваете. Это же вас отношение зарплат не устраивает? Вот вы и предлагайте справедливую модель. Но вы же в формулы не умеете, только в митинги.
не согласен. Государство тоже не согласно. Поэтому таким людям - куча пособий и льгот. Или вы предлагаете таким минимальщиками квартиру на Крестовском выдавать? Увы, социализм с такими плюшками мы просрали в 91-м. Квартиры вон позволили приватизировать, так хоть что-то.
Медианная среднемесячная зарплата в российской экономике за 2020 год оценена в 32 422 руб., что на 6,4% выше аналогичного показателя 2019 года (30 458 руб.), следует из данных, опубликованных Росстатом в пятницу, 11 июня. Росстат как источник пойдет ?
Где вы увидели митинг ?
Ну не обязательно на Крестовском острове , хотя бы в районе Парнаса ....
А плюшки то какие от государства ? Примеру я работаю охранником в магазине и получаю 32 руб .какие мне плюшки дадут ?
Прочтите внимательно слово к примеру !!!!))))
речь шла про Питер, вы сказали
я ответил, что в Питере ЗП выше, ссылку на РС я вам также привел.
речь шла о
32 т.р. - это уже не минималка. Но, если у вас 3 и более детей, то плюшек довольно много - скидка за детский сад (75% вроде, не помню), в школе детям бесплатное горячее питание, маткапитал, в музеи и парки бесплатно (солидная сумма, кстати, в Питере набегает), бесплатная парковка в центре и т.д. Что-то было со сниженным процентом по ипотеке, но это я уже не застал.
Я против подачек ,просто лучше заплатить деньги отцам семей . По мне так это унизительно .
По Питеру 69 средняя ??? Не кисло ....
Был в Питере месяц назад ,понравился конечно город ,жаль на Аврору так и не попал ((((.
И ЕГЭ здесь ни при чем. Там ошибка в генах.
вы зачем-то посчитали рост первой ЗП за четыре года.
а второй -за три. Поэтому, как справедливо указали, соотношение ЗП даже уменьшилось. Специально для вас залез в питоновский шелл:
Соотношение ЗП не изменилось. Разность (а не разница) - да, увеличилась.
Да о том и реч ))) денег то больше стало в итоге ? За это и разговор .просто ошибся ,а он и не понял .
Соотношение и не могло измениться, именно это ему долбили все подряд. Но в пылу доказывания обратного он налажал с умножением, грех было не пнуть
зачем же пинать? Надо пытаться вежливо объяснить. Мало ли, бывает, что человека клинит. А тут явно путаница в понятиях. Человек говорил про растущую разность в зарплатах, и что это его не устраивает. А педанты от математики - что соотношение зарплат не меняется.
Да пускай бахвалятся ))) каждый тут для своего ,кто-то показать свой ум ,кто-то кого-то унизить ,а кто-то учится . Каждый понял ,что я хотел сказать .... И счетовод понял ,но им так нравится ,их право .
да все поняли что вы хотели сказать не то, что сказали, и вам потребовалось несколько часов, чтобы это понять самому
Странный ты .может у тебя в офисе время вагон и заняться не чем ,а я на работе был .написал и забыл .потом вернулся и увидел свою ошибку . Но вам просто нравится бахвалится ,я же говорю ваше право .даже ты прибежал на праздник ,хотя с тобой дискуссии не было заметь.
а десяток комментов в промежутке, в которых ты упорно отрицал, что налажал, написал твой потусторонний двойник. Такой пиршество духа на АШ бывает редко: обычно пользователи понимают то, что сами пишут
Да в самом первом и ошибся .
Тебе то что надо ? Перед счетоводом я извинился ,перед фредме тоже.ты то вообще тут причем? Возмущенная интелегенция?
Ты типо не ошибаешься ?
Мололдец. Ты, на сколько я понял, за то, чтобы и начальник вашей ТЭЦ и полуграмотная уборщица получали примерно одинаково, так? А если моск включить - не получится так, что через какое-то время, на место начальника ТЭЦ просто не окажется претендентов? На кой хрен корячиться 5 лет, высшее образование получать, если в итоге всё-равно получишь чуть больше, чем безграмотная тётка. Родной, есть специальности, которые нуждаются в серьёзной подготовке, посему, серьёзно подготовленный должен получать больше. Иначе их, реальных специалистов просто не станет. Пример - соседняя территория 404.
Так что, всё правильно на вашей ТЭЦ сделали, не бухти как Шариков: "взять всё и поделить"...
Конечно же нет .я против получать одинаково ,разговор то вообще был не об этом .
Был приведен пример ,как можно взять цифры ,типо в 8 раз .
Даже было написанно ,что цифры приведенные автором ошибка ( бред ) .
Ну раз начал писать то скажу ,я считаю ,что чем выше благосостояние ,тем разница между зарплатами должна падать.
К примеру у нас на ТЭЦ уборщица получает 15 тыс ,а деректор 300 ,я считаю это не приемлимо большая разница .
А представьте такую же разницу при более высоком благосостояние? Разумеется с теми же ценами . Ну ,что он будет покупать на них? Сейчас у него дом в 300 квадратов ,а потом ему надо 1000??
Опять же при росте производства и науки ,доля труда будут постоянно падать ! Или я не прав .
С точки зрения классического марксизма - безусловно. Только вот в прикладном виде за последние 150 лет эта теория как-то нигде себя на панете не явила.
Ну не согласен .марксизм предсказал кризис нынешний и его исход .
При нашей плотности энергии коммунизм невозможен ,факт .
Охренительный уровень "предсказания". Так и я могу предсказывать, что: любая общественная формация когда-нибудь закончится кризисом и заменой её на более совершенную.
Да нет ,под предсказаниями есть база .
Вы считаете что нынешний строй лучше чем социализм ?
База восхитительна. Судя по неиссякаемому потоку её адэптов. Только вот коммунизма на её основе так никому и не довелось построить. А Вы как думаете, только честно: построит кто-нить когда-нить этот самый коммунизм?
Социализмы разные бывают. Тот, при котором жил в 80х - хуже. Да и в 70х тоже не особо всё гладко было. Тотальная уравниловка при главенстве количества производимых товаров над их качеством. Рай для бездельников в серых тонах. По крайней мере, сейчас "как потопаешь, так и полопаешь".
Вы читали капитал ,или что нибудь из Сталина ,только честно ?
Коммунизм для меня это строй ,в котором интересы общества важнее интересов одного человека .
Возможен ли он ? Да . Но Не при нынешней плотности энергии .
Люди конечно не готовы сейчас .но мнение что развитая принцип построения общества на основах животного прошлого человека .
У меня для Вас плохая новость: люди не будут готовы к коммунизму никогда. Ибо коммунизм, сам по себе противоречит природе человека. Возьмите любой базовый вопрос ком. общества и сразу возникнет непреодолимая преграда. Например, Маркс с Энгельсом предполагали, что при к. не будет частной собственности. Бред? Полнейший. Или их тезис об будущем отмирании государства, как орудия подавления. Вы реально считаете, что когда-то куча организационных вопросов, которые сейчас решают правительства стран, потом начнут решаться сами собой?
Что меня всегда поражало, так это то, как взрослые вполне люди ведутся на этот дешёвый тезис о том, что когда-то-там-потом человек станет другим. Не станет. Если коммунизм и будет когда-то построен, то homo sapiens'ов там точно не будет.
ЗЫ. Капитал, и Ленина и Сталина читал. Даже несколько томиков Мао Цзе-Дуна есть, листал из любопытства. Из всех, самый читабельный - Сталин. Самый тягомотный - Ленин. Маркс сух и схематичен, Энгельс попроще и поинтереснее, поскольку ему досталось разгребать марксовы наброски и приводить их в удобоваримый вид.
Коммунизм противоречит природе человека .По нынешним временам да .если взять историю появления человека ,то скорее нет . Уже тогда оберегали слабых ,помогали старикам ,учили молодеж и делились добычей . Люди занимаюшиеся раскопками это подтвердят .
знаете ,что самое интересное ? Вы не применяете принципи рыночной экономики в семье ,но почему ? Почему в семье есть подобие комунизма ?
я на второй работе работпю в с/х ,мы взяли разбитые склады ,купили технику и вернули поля в оборот .это семейное дело так сказать ,я ,брат ,мой дядя ,друг и его отец .
и скажу по секрету мы там рыночные принципи не применяем ? Но почему ?
я так понял ,что рыночный принцип применяют там ,где кончается семья . Подумайте об этом . Это видно по нашей стране ,чем дальше заходит рынок ,тем тяжелее в этих местах ( семьи к примеру ,образование )
СССР был большой семьёй народов .если вам так хочется считайте меня идиотом ,я не против . Мои убеждения редкость в нашем мире ,но и пусть .
Если вам нравится жить так ,когда все за деньги ,то живите .но потом не удивляйтесь ,когда ваш сын ,или внук станет Даней милохиным или моргинштерном .
Или питайте иллюзию ,что вы в состояние один ,без общества ,без компании его воспитать.
Борис Титов, Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей:
«С 2008 года мировая экономика выросла на 41 %. В «развитых» странах выросла на 11 %. Российская экономика же - только на 5 %. Относительно мира мы падаем».
«I квартал 2021 года был хуже, чем III и IV кварталы 2020 года».
Вот что сказал Титов
Отсюда следует, что Россия росла вдвое медленнее развитых стран и в 8 раз медленнее чем мир в целом.
При этом росте состояния богатых значительно выросли, а доходы остальных нет. То есть даже небольшие 5 проц роста пошли на пользу "счастливчикам" присвоившим народное достояние в 90-е и небольшой группе лиц заработавший на разного рода мега подрядах типа друзей президента.
Собственно грустная правда в этом.
не зря значит я прямо в тексте разбора предположил что это Заикин нагородил бреда ссылаясь на Титова
. Кстати на отрезке 2008(вкл)-2020 (вкл) и у Титова цифры вроде неверны (см табл) но хотя бы НЕ В РАЗЫ)
в III части покажу кто там вырос и от какого мира отстали в 8 раз)))))))
Собственно грустная правда в том что "Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей" чудило с Нижнего Тагила. Ему в первый класс надо даже не математику, а арифметику осваивать.
Это типа как если бы "Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по орфографии и правописанию" делал в в слове "ещё" четыре ошибки - "исче"
автору:
вы мастерски создали хайп на моей статье и цифрах Титова, которые я лишь озвучил.
я пригласил вас к себе для обсуждения в комментарии, и обратил внимание на те конкретные моменты, о которых вы в своей статье стыдливо промолчали, обойдя их вниманием.
прошу ответить на мой комментарий.
спасибо.
так это вы с Титовым выясняйте кто из вас автор ФЕЕРИЧЕСКОЙ ЛЖИ про "росли в 10 раз медленнее" США Британии и ЕС
это он соврал. или вы переврали
и про сложение по модулю разнознаковых величин с записыванием в минус - лично ваша гениальность вроде?)
Вы выступили его адвокатом с оригинальным линией защиты:
Титов, в отличие от вас, так не подставлялся, он только сравнил разнородные данные. Верной эту манипуляцию попытались объявить вы. Такак что отвечаете вы за это с полным правом.
дык ладно бы все ограничилось 1 пунктом (НЕадекватным выбором критерия)! Так он и по самому этому критерию скатился до прямой и безумной (В РАЗЫ) лжи по самим цифрам
Ну, значит, такой вот упал-намоченный. Может, собрался уходить в политику, и ему нужно хайпануть. ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
Кстати, возможно, не Заикин, а Зайкин.
Тут есть ложь и манипуляции?
понятия не имею. А есть ли ложь и манипуляции ВО ВСЕХ МИЛЛИОНАХ комментов в рунете которые я НЕ рассматривал в своей статье, но которые якобы должен был (кому и с какой стати?) рассмотреть?
Вы ничего не должны. Я уж так, не каждый день эта тема всплывает. Я просто понять не могу, почему либеральным профессорам, проглотившим десятки книг по экономике, так и не пришла в голову мысль, что их показатели дутые, и что смотреть надо, например, на индексы промпроизводства, энергопотребление и тд, а не на экономический рост. Или они не верят в то, что говорят, или охранители считают себя компетентнее в этом вопросе чем это есть на самом деле.
Сами не догадываетесь? Если они начнут вещать как есть - они быстро потеряют ту кормушку с которой кормятся.
Может быть.
Вот показатели темпов роста России по промпроизводству (за исключением строительства) в сравнении с Китаем, США, Германией и Великобританией. Они это озвучивают - нет.
В стране, в которой за 13 лет было - два кризиса - 2008 и 2014 года, переживший локдаун, которая находится под санкциями, у которой профицит внешний торговли, у которой самый маленький госдолг, темпы роста 1 процент. Да тут уже надо всему экономическому блоку правительства выдавать медали и ставить памятники. Че вы орете то, или вы думаете, что после 90-х и двух кризисов и санкций мы должны жить как в Швейцарии? Мы еще отлично держимся.
Да мы вообще замечательно держимся. Особенно если проанализировать не 2008-2020, а весь период правления Путина.
Эти картинки не включают 2020, но он ковидный, падали все в Европе, поэтому не думаю, что картинка принципиально поменяется.
И нужно учитывать ещё и то, что Россия за этот период ОТДАВАЛА долги, а большинство остальных стран - набирали. А наращивание долгов увеличивает темпы роста ВВП, отдача - наоборот - уменьшает. Ну, такая методика применяется в ВБ.
Страницы