Так все таки похолодание или потепление

Аватар пользователя RomanSmirnov

Холодрыга в 777 заставляет каждый раз нервничать слушая треп о глобальном потеплении на панельных сессиях, не выдержал сегодня проверил правда или нет

 

слева 2021ый, справа 2005 - температура по годам в этот день

получается потепление все таки?

доверяй, но проверяй... архивов погоды "без рекламы и смс" в интернете практически не найти, поэтому пришлось у америксов взять - https://www.ncei.noaa.gov/orders/cdo/2610868.txt

 

с 1936 , нет все таки похолодание ))

отлегло...

Так же и с "геополитикой" кстати последнее время ничего не понятно. Вроде на словах похолодание, а по приборам оказывается потепление, если же потом присмотреться, глубже копнуть,  то все таки оказывается похолодание. 

Поэтому пожалуй на "климатические" условия не стоит обращать особо внимание, или может быть даже свои задавать ))

Еще как тут в предверии "встречи", другого не вспомнить "президента"

Теперь мы империя, и когда мы действуем, мы создаем нашу собственную реальность. И пока вы изучаете эту реальность — вполне обоснованно, если угодно, — мы действуем снова, создавая другие новые реальности, которые вы тоже можете изучать, и именно так все и будет работать. Мы — действующие лица истории… а вам, всем вам, остается лишь изучать то, что делаем мы.

Карл Роу  цит. по: Suskind R. Faith, Certainty and the Presidency of George W. Bush // The New York Times Magazine. 2004. October

Проболтался Джордж - не думаю, что что то у них там поменялось сильно. Опять сейчас нам будут мозги делать, со своей "реальностью",  пытаться уж точно.

 

Если серьезно - "борьба за все хорошее" это всегдо хорошо - за климат, так за климат, колхоз как говорится дело добровольное, тем более планетарный, только вопрос как будут распределяться затраты на эту борьбу? И кто в этом колхозе будет председатель, а кто CO2 бухгалтер,  а то есть некоторые сомнения - за "климат" ли мы все будем бороться.

P.S.

В камментах накидали графиков, что все таки  похолодание или нет потепление :) 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pokos
pokos(8 лет 1 месяц)

А чо не 2010-й?

Аватар пользователя Сударь
Сударь(5 лет 1 месяц)

На сей счёт лучше смотреть что-то глобальное, напр.

http://www.karstenhaustein.com/climate.php

GFS_anomaly_timeseries_global.png Там есть разблюдовка по регионам (Европа. Америки ...).

ANOM2m_f24_europe.png

Аватар пользователя TheLaG
TheLaG(2 месяца 1 неделя)

smile12.gif не видать нам сибирских бананов и якутских киви и магаданских мандаринов, как жить теперь...

Аватар пользователя kredo
kredo(2 года 9 месяцев)

Смотреть надо ширше)

Аватар пользователя абра
абра(3 года 5 месяцев)

Ежели этот график в звук перевести и типа в колонки подать - ??

По моему что-то матерное выйдет

Аватар пользователя Барсук
Барсук(2 месяца 1 день)

Ежели этот график в звук перевести и типа в колонки подать - ??

По моему что-​то матерное выйдет

Главное Ктулху не разбудить )) 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(3 года 1 месяц)

Ну давайте ещё шире график приведём

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 2 месяца)

это в представлении художник в предположении ученых smile31.gif а первый термометр вообще был изобретён в 16 веке smile29.gif

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(8 лет 5 месяцев)

Достоверно известно, что что-то при холодной погоде уменьшается (например, годовые кольца деревьев и, кстати, наполнитель термометров) а что-то увеличивается - например, толщина ледяного покрова. Так что если мы принимаем одни предположения ученых (термометр), почему мы должны отвергать другие (толщина ледяного покрова)?

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 4 месяца)

Потому что ученые на самом деле ничего знают, а только предполагают, апроксиммируют и строят теории. Достоверных сведений у них нет.

Аватар пользователя khyum
khyum(2 года 6 месяцев)

Никакой надежды на влияние человека не просматривается. Аполитичная  кривая, колебательный процесс с простенькой модуляцией. Перегнать в звук и послушать на конгрессе борцов за чистоту окружающей среды. Не знаем мы свою Землю, она дышит. Но надо признать, что с любимой народом упаковкой разного хлама, который называют, высокомерно, товаром надо заканчивать. Когда я был гражданином СССР, я пару раз в неделю выносил на помойку мусор, завёрнутый в припасённую газету "ПРАВДА". Ныне выношу до двух раз в день..... Это что-то значит, нет?

Аватар пользователя kredo
kredo(2 года 9 месяцев)

Это что-то значит, нет?

ты стал гадить в 7 раз чаще ?)

Аватар пользователя khyum
khyum(2 года 6 месяцев)

Я один загадил планету? Это грубо!

Аватар пользователя khyum
khyum(2 года 6 месяцев)

...

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

По моему там всё предельно ясно, в каких-то р-нах планеты по результатам климатических изменений мы имеем (будем иметь) похолодание, а в каких-то потепление.  Вопрос же не в том хорошо это или плохо, изменения климата происходили всегда, а в том , можем ли mы без особых проблем, в первую очередь экономических,  приспособится к этим изменениям.
Пока есть некий консенсус , что приспособление к сегодняшним темпам изменения климата гораздо дороже, чем если попытаться эти изменения климата несколько притормозить 

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 2 недели)

Пока есть некий консенсус

Среди кого? Есть ряд банд ученых и каждая стоит на своем.

 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

Ссылка отличная, ссылается исключительно на каких-то там "европейских учёных" и единственное имя - академика Котлякова. Можно в студию, название хоть одной банды учёных которые отрицают влияние человеческой деятельности на изменение климата?

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 2 недели)

А вас в гугле забанили? Сочувствую. Ну ловите. 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

Стесняюсь спросить, вы сами по ссылке-то ходили?

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 2 недели)

А что не так? Вам какие-то другие ученые нужны? Вы пока вообще ни одной ссылки, подтверждающей ваше утверждение, не представили. А со мной прям капризулите:  это не то, тут не эдак.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

Я отвечу вам тем же вопросом, вас что в Гугле забанили?
Можно почитать про конценсус на сайте НАСА:
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/

Если хочеться порыть немного детальней, то можно пройтись по ссылочкам, например тут:

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/11/4/048002


Могут ли они все ошибаться? Да запросто, 500 лет назад все верили что солнце вращается вокруг Земли. Но пока, сейчас,  вот доказательств в пользу антропогенного фактора больше. Появятся другие, более убедительные исследования, теория глобального потепления будет пересмотрена, как не раз происходило с другими научными теориями

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 4 месяца)

Значит до появления людей на планете климат не менялся?

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

Конечно он менялся, но вот сейчас на изменение климата, особенно на темпы оказывают еще и люди 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 4 месяца)

Ну и что. А раньше оказывали динозавры.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 2 недели)

А по моей ссылке ученые вполне справедливо указывают, что маргинализация научной оппозиции это фу как плохо и никакого консенсу нет, а есть банда, чье мнение открыто спонсируется. 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

Еще раз спрашу, какие учёные? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 1 месяц)

Не вопрос, за все хорошее это всегда хорошо.

 

Только вот - "мы" ? экономически стоимость присобления (торможения) как будем распределять? пропорционально потенциальному ущербу или как то по другому?

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

Ну это как на родительском собрании, когда родители спорят за выпускной, каков его формат и сколько заплатить денег:) Вот есть какие-нибудь условные люди живущие на Мальдивах, они вот хоть последние трусы свои продадут, на поддержку действий сдерживание изменений климата, но этого не хватит, один хрен они без действия других утонут. С другой стороны жители какого-нибудь Южного Урала, зачем им себя в чём-то ущемлять ради каких-то там мальдивцев, им, уральцам это потепление в первом приближении по барабану, им есть на что деньги потратить.
На самом деле климатическая повестка отличный тест, может ли человечество наконец-то засунуть свою жадность и эгоизм в одно место и как-то совместно начать действовать. Пусть это будет климатическая повестка, чёрт с ним
По моему как распределять расходы вполне понятно - по способности эти затраты нести 
 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(6 лет 1 месяц)

Даже в Бангладеше умеют строить дамбы. Тем более о скольких сантиметрах мы говорим?

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

Ну там же разговор идёт не о нескольких сантиметрах, а от нескольких десятков сантиметров  до 2-2.5 метров  к 2100 в зависимости от развития событий.
Вполне допускаю, что где-то в моделях и расчётах может быть ошибка,  но кто мешает какому-нибудь Катару , КСА, РФ или Китаю заказать собственные исследования на эту тему
 

Аватар пользователя Besil
Besil(3 года 6 месяцев)

Все правильно. Только беда в том что многие хотят этот кипишь возглавить. И никогда не договорятся по сути, на словах какие то обобщенные бумаги могут, аля Парижский протокол, а вот по сути, каждый умнее другого

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

 тоже думаю, что не договорятся, каждый будет тянуть одеяло на себя, обвиняя всех остальных 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 9 месяцев)

На самом деле климатическая повестка отличный тест, может ли человечество наконец-​то засунуть свою жадность и эгоизм в одно место и как-​то совместно начать действовать

Ну то есть, когда Запад успешно вырубил все свои леса, сжег весь свой уголь и перевел все грязные предприятия туда, где раб сила подешевле, внезапно встал вопрос о том, как бы теперь ВСЕМ "засунуть свою жадность и эгоизм в одно место", ога.

Прав Колун - опять собрались грабить. Знаем мы уже все эти подкаты и Западу никто уже не верит.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

Ну я думаю у неЗапада и вариантов особо не просматривается. Условный Запад, всё равно будет грабить так или иначе, вопрос только как он это будет делать, акуратно вытащит ваш кошелёк из кармана или кинет в вас гранату ради кошелька разнеся всё вокруг.
А в РФ , и без Запада местные олигархи, ой простите социально ответственные бизнесмены, неплоох справляются :) 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 9 месяцев)

или кинет в вас гранату ради кошелька разнеся всё вокру

А вот на это у него уже силенок нету. Точнее что-то есть, но Запад уже не готов тратить жизни своих граждан на завоевание ресурсов, как это было в 1939. Так что про гранаты - это мимо. А про "аккуратно" я уже сказал - мы в курсе.

А наши олигархи все под шконкой, делают то, что государство скажет. Целесообразно государству пока ресурсами торговать, торгуют, станет нецелесообразно, быстро прекратят. Ходорковский и прочие "пострадавшие" и много о себе возомнившие не дадут соврать.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(9 лет 2 месяца)

А зачем им тратить жизни, у них и так всё есть :) Ои как тот старый бык на горе, без суеты берёт всё что ему надо :) Другой вопрос что на его место метит другой  более молодой, но  я бы не стал заранее кричать Аккелла промахнулся.
В РФ сложилась интересный баланс между силовыми структурами и усовными олигархами, пока ВВП удаётся поддерживать некий компромисс  внутри элит, посмотрим надолго ли

Аватар пользователя kaiter
kaiter(6 месяцев 2 недели)

Будут решать как всегда - у кого сколько дивизий.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 4 месяца)

Некоторые утверждают, что на климат влияет прицессия Земной оси. Вращение планеты тоже будем останавливать?

Аватар пользователя LoWang
LoWang(3 года 1 месяц)

"притормозить" дешевле, чем "приспособиться"?!?!?!?! Как можно "притормозить" то, что мы не контролируем в принципе??? Д.Б. (Лавров)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 4 месяца)

"Сейчас идёт кайнозонская ледниковая эра, начавшаяся 65 миллионов лет назад."

А мы живем в коротеньком, почти мимолетном межледниковье, оно уже аномально затянулось. Так что радоваться надо, а эти придурки бороться собрались.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 2 месяца)

Минус градус за 80 лет. Апроксимируем 17х80=1360 лет и вода замёрзнет smile6.gif

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 4 месяца)

Они просто нашли способ, как срубить бабла на идиотах, коих как известно привеликое множество.

Можно за наполение космоса кислородом топить, или водором, или водой. Тем то полно.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

так все таки похолодание или потепление

Роман, вы же типа аналитик 80-го левела? Так зачем вы транслируете примитивное представление об этой проблеме в виде "потепление или похолодание"? Проблема в нестабильности существовавшего доселе климата. Можно только сколь угодно спорить об объективности существования самой проблемы, её тяжести для планеты или цивилизации и о "виноватости" людей в этом. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 1 месяц)

В том то и дело что "спор" бесполезен , все серьезные "акторы" не спорят - а делают историю... и буквально через несколько дней один из таких моментов "делания" похоже будет - вопрос "климата" там точно будет подниматься, только в каком ключе?

Аватар пользователя irodriges
irodriges(1 год 2 месяца)

Какие-то локальные изменения климата есть, но говорить о том что это постоянный тренд, невозможно. Просто изменения климата стали очень заметны по мере очень плотной застройки в богатых странах и хищнического потребления ресурсов. Все богатые во Флориде хотели построить дом в 20 метрах от воды, с мариной для яхт, ну теперь не удивляйтесь если его снесет штормом. Река Колорадо обмелела не только потому что засуха, а еще потому что количество потребителей воды увеличилось в 10 раз за 50 лет. Громче всего о климате кричат те кто не думал о будущем когда строился. И почему теперь весь мир обязан делать скорбные лица и рушить свою экономику, чтобы эти ленивые балбесы продолжали жить в виллах на берегу океана. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 1 месяц)

Ясно одно, России по климату ничего особо не угрожает не смотря на эти разговоры о "сибирском океане" и прч, поэтому может быть стоит пересмотреть формулы участия в пироге расходов на борьбу с изменением с оным в зависимости от потенциального ущерба? А то это как то не по капиталистически все получается...  создать так сказать свою реальность. И мы кстати на планете не одни такие.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(1 год 2 месяца)

России не просто ничего не угрожает, Россия явный бенефициар глобального потепления. Почему она должна корячиться и не допускать то, что ей явно выгодно. Представьте, что вы играете в преферанс, и вам карта поперла, а ваши оппоненты говорят - "так нечестно, от изменения расклада карт мы несем ущерб". Да и не понимают люди, как радикально менялся климат раньше. Возле украинского города Каменец Подольский есть Подольские Товтры, огромные остатки барьерного рифа, из древнего тропического океана. На территории Украины раньше плескался океан и были коралловые рифы. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(2 года 6 месяцев)

в Башкирии из таких гор (бывших коралловых рифов) соду добывают

Аватар пользователя irodriges
irodriges(1 год 2 месяца)

Ну вот и получается, что были времена, когда на части территории России (и Украины) плескался океан, причем очень теплый, чтобы росли кораллы. Тогда, почему принимают климат 70-80х годов 20 века за "правильный", а не тот который был когда плескался теплый океан? Что привело к такому похолоданию без всякого вмешательства человека?

Аватар пользователя mumpster
mumpster(2 года 6 месяцев)

Страницы