Про Потребление

Аватар пользователя СмузиХ12

Volga 69 недавно разместил тут отличный материальчик по потреблению. А я потребление люблю--нет, нет не собственно потреблять, хотя этим я, как и все, тоже занимаюсь, а именно как концепцию, потому что в ней собрано всё, что касается человеческого бытия. Но вначале, напомню великого Торстена Вэблена и его Теорию Класса Досуга (The Theory of the Leisure Class).

Таким образом, квази-миролюбивый джентльмен на досуге не только потребляет жизненный материал сверх минимума, необходимого для существования и физической работоспособности, но его потребление также подвергается специализации в отношении качества потребляемых товаров. Он свободно и из лучших образцов потребляет пищу, питье, наркотики, убежище, услуги, украшения, одежду, оружие и снаряжение, развлечения, амулеты, идолов или божеств. В процессе постепенного улучшения, которое происходит в предметах его потребления, движущим принципом и ближайшей целью инноваций, несомненно, является более высокая эффективность улучшенных и более сложных продуктов для личного комфорта и благополучия. Но это не остается единственной целью их потребления. Канон репутации уже тут как тут, и он вводит такие инновации, которые, согласно его (завышенным  прим. моё) стандартам, способны выжить. Поскольку потребление этих превосходящих товаров свидетельствует о богатстве, оно становится почетным; и наоборот, неспособность потреблять в должном количестве и качестве становится признаком неполноценности и недостатка.

Можно добавить сюда и Джереми Рифкина, которого, если мне мой Альцгаймер не изменяет, я тоже приводил. А именно, в 1996 году в своей важной работе "Конец Работы" (The End of Work) он написал:

The term “consumption” has both English and French roots. In its original form, to consume meant to destroy, to pillage, to subdue, to exhaust. It is a word steeped in violence and until the present century had only negative connotation… The metamorphosis of consumption from vice to virtue is one of the most important yet least examined phenomena of the twentieth century.

Перевод: термин "потребление" имеет и английский, и французкий корень. В его оригинальной форме, потреблять означало разрушать, грабить, подчинять, истощать. Это слово пропитано насилием и до 20 столетия имело только отрицательную коннотацию.... Метаморфоза потребления из греха в достоинство--есть один из наиболее важных и наименее изученных феноменов 20 века.

В моей последней книге процентов 70-75 посвящено именно потреблению и его различным манифестациям, начиная от потребля..ской социальной заразы, известной в США как Affluenza, или болезнь иллюзии богатства, движущей колоссальный потребительский долг США, или потребление энергии как для обеспечения комфорта, так и для производства бесполезных гаджетов. Но главный вопрос всё-таки вот в чём--ну неужели же потребительство настолько плохо и морально деградирующе? Тут нужно быть очень осторожным в вынесении суждений. Конечно же, можно вспомнить Антона, нашего, Павловича Чехова и его изумительное "Пари".

 Банкир взял со стола лист и прочел следующее:
      "Завтра в 12 часов дня я получаю свободу и право общения с людьми. Но, прежде чем оставить эту комнату и увидеть солнце, я считаю нужным сказать вам несколько слов. По чистой совести и перед богом, который видит меня, заявляю вам, что я презираю и свободу, и жизнь, и здоровье, и все то, что в ваших книгах называется благами мира.
      Пятнадцать лет я внимательно изучал земную жизнь. Правда, я не видел земли и людей, но в ваших книгах я пил ароматное вино, пел песни, гонялся в лесах за оленями и дикими кабанами, любил женщин... Красавицы, воздушные, как облако, созданные волшебством ваших гениальных поэтов, посещали меня ночью и шептали мне чудные сказки, от которых пьянела моя голова. В ваших книгах я взбирался на вершины Эльбруса и Монблана и видел оттуда, как по утрам восходило солнце и как по вечерам заливало оно небо, океан и горные вершины багряным золотом; я видел оттуда, как надо мной, рассекая тучи, сверкали молнии; я видел зеленые леса, поля, реки, озера, города, слышал пение сирен и игру пастушеских свирелей, осязал крылья прекрасных дьяволов, прилетавших ко мне беседовать о боге... В ваших книгах я бросался в бездонные пропасти, творил чудеса, убивал, сжигал города, проповедовал новые религии, завоевывал целые царства...
      Ваши книги дали мне мудрость. Все то, что веками создавала неутомимая человеческая мысль, сдавлено в моем черепе в небольшой ком. Я знаю, что я умнее всех вас. И я презираю ваши книги, презираю все блага мира и мудрость. Все ничтожно, бренно, призрачно и обманчиво, как мираж. Пусть вы горды, мудры и прекрасны, но смерть сотрет вас с лица земли наравне с подпольными мышами, а потомство ваше, история, бессмертие ваших гениев замерзнут или сгорят вместе с земным шаром. Вы обезумели и идете не по той дороге. Ложь принимаете вы за правду и безобразие за красоту. Вы удивились бы, если бы вследствие каких-нибудь обстоятельств на яблонях и апельсинных деревьях вместо плодов вдруг выросли лягушки и ящерицы или розы стали издавать запах вспотевшей лошади; так я удивляюсь вам, променявшим небо на землю. Я не хочу понимать вас. Чтоб показать вам на деле презрение к тому, чем живете вы, я отказываюсь от двух миллионов, о которых я когда-то мечтал, как о рае, и которые теперь презираю. Чтобы лишить себя права на них, я выйду отсюда за пять часов до условленного срока и таким образом нарушу договор..."
      Прочитав это, банкир положил лист на стол, поцеловал странного человека в голову, заплакал и вышел из флигеля. Никогда в другое время, даже после сильных проигрышей на бирже, он не чувствовал такого презрения к самому себе, как теперь. Придя домой, он лег в постель, но волнение и слезы долго не давали ему уснуть...

Ну сам рассказ Чехова это о просветлении и, возможно, о человеке достигшем высокого уровня духовности и нравственности, но с практической точки зрения мы всё-таки должны понимать что потребление было, есть и будет и базируется оно на двух китах: необходимости и желании. Есть, конечно же то, о чём пишет и Вэблен--conspicuous consumption, потребление на показ, где балом правит только желание. Потребление вот того самого Класса Досуга, который НЕ может не потреблять на показ иначе он перестаёт быть экономической "элитой". Частный случай такого потребления это нищебродство, как например т.н. "русские" иммигранты в США, которые живя в субсидированных аппартаментах в сомнительных районах, и получающие фудстампы, покупают себе полностью восстановленные "пятидесятниками" разбитые Бэхи или Мерсы последних моделей, мы не берём. Феномен нищебродства очень полезен с точки зрения именно оценки резонного потребительства как РЕЗОННОГО (РАЗУМНОГО) ЖЕЛАНИЯ. А это уже вопрос золотой середины и культуры, общей культуры, которая транслируется уже в культуру потребительскую. Потому что вся мировая экономика существует только лишь для одного--удовлетворение потребителя.

И вот тут и необходимо начинать дискуссию о резонном, разумном желании. Ну давайте согласимся, югославская стенка, приобретённая в 1980 году с переплатой в 100 рублей (ТЕХ рублей) с заднего входа в мебельный магазин, вряд ли будет удовлетворять потребности семьи 2021 года, которая захочет поменять эту стенку на что-нибудь более современное и потому что впихнуть в эту стенку 47 дюймовый телек ну никак не получится. Значит--поездка в IKEA или, кто побогаче, ещё куда и поиск того, что удовлетворит резонное желание и даже необходимость вместить 47 дюймовый телек а заодно и стол с компъютером в ту же самую милую-добрую советскую двухкомнатную панельку. В данном случае что двухкомнатная панелька, что новый телек, что компьютер--это НЕ просто желание, не говоря уже о потреблении на показ, это резонное желание и даже необходимость современного мира, который перешёл от угле-дровянного отопления и лампадок к электричеству, автомобилю, самолёту и интернету за менее чем 100 лет. Этот переход был не просто предопределён человеческими желаниями но и прежде всего нуждами и потребление результатов, выраженных в товарах, этого перехода (или прогресса) есть не только не грех, но и абсолютно нормальная человеческая потребность. Разумное желание.

Естественно, сейчас найдутся локальные филосОфы, которые начнут выливать вместе с водой и ребёнка из ванной, но я надеюсь, что посыл в примере с югославской стенкой будет понят правильно. Если нашей целью является улучшение материального состояния человека то этот пример работает, даже если мы начинаем рассматривать компьютер, от которого отрастает не только использование интернета, но и обработка сигнала, позволившая развить и магнитно-резонансную диагностику, которая в свою очередь спасла миллионы людей от смерти, также как и позволила разработать массу других технологий от фармацевтики до металлургии, которая изменила нашу жизнь. Она изменила её к лучшему--и это неоспоримый факт. Тем же кто хочет следовать тропой чеховского юриста к высшему просветлению--на здоровье, этим можно только восхищаться, но большинство людей к этому не придут, по крайней мере пока. Но, это не значит, что мы не можем в общих чертах определить рамки резонного (или разумного) желания. Мы же ведь тоже не хотим превратить нас всех в безликую толпу, одетую в одинаковые синие френчи как это было в Китае в период культурной революции.

Человеческая природа статична и человек всегда хочет бОльшего. Мы должны придти к консенсусу в этом вопросе. Даже некоторые наши слабости иногда делают нас даже привлекательными для окружающих и разнообразят наш мир. Я лично не хотел бы жить в мире тотальной благодетели и однообразия. Это было бы ужасно и нет ничего плохого в том, что одни предпочитают Субару, другие Ниссан, третьи--Форд. У меня лично какой-то хрен знает какого века смартфон (Самсунг) и я его буду использовать до тех пор пока он не развалится, но я люблю часы и хорошую обувь. Это нормальные человеческие желания. Но потребительские культы--это опасно. 

И об этом стоит говорить, как и о том, что таже Аффлюэнза в США, этот непрерывный шоппинг и потребля..во становятся ежегодно причиной не только банкротств но и массы психических отклонений, когда рушатся семьи и страдают дети, подвергнутые жесточайшему социальному давлению как дома, так и в школе или колледже.Тем не менее, мы должны признать, что все разговоры об ограничении потребления должны начинаться с того, что мы должны признать разумным потреблением и очертить его общие рамки, с которыми согласится общество в целом--в противном случае или общая синяя масса френчей или окончательное психическое расстройство от потребля..ва, которое ведёт к катастрофе, экономической и социальной. Вроде вот этого:

Так что же такое разумное, резонное желание, ведущее к разумному потреблению? Да и то сказать, ну что это за мир где нет Джека Дэниэлс и выбора хорошей водки, разве ж это жизнь? У кого какие мысли...

ЗЫ. Применение идеи стоимости, в том смысле что она формируется тем, сколько некто хочет заплатить за некий предмет разрешается в разумных пределах. Я готов и платил таки по 200 баксов за тройку хороших Золингеновских ножей, хорошие и даже отличные часы можно купить до 600 у.е. АйФоня в инкрустированном бриллиантами чехле за 20000--это признак психического отклонения и отстутствия культуры.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Начните борьбу со сверхпотреблением с себя: переходите на водку. Дешевле, чище, ближе к народу.

Обязательно. Как только продам автомобили и куплю лошадей с телегами и поменяю электроплиту на буржуйку. Дешевле, чище, ближе к народу. Тут правда одна неувязка--есть водки, которые дороже Джека, а есть виски дешевле водки. Например прекрасный Эван Уильямс (бурбон) бывает на распродаже за 10 далляров, вполне себе приемлимый бурбон. Я уж про вискарь за 7 далляров и не говорю. И вот тут уже дело вкуса. А про Калифорнию с Аризоной и подавно--там всё намного дешевле. 

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Разница в виски есть, и адепты её понимают.

И водка не равноценная замена.

Кроме того, в водке тоже есть нюансы.

Я долго её не пил, а в этом году начал.

Так полгода прошло, прежде чем нашел мне понравившуюся.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Разница в виски есть, и адепты её понимают.

И водка не равноценная замена.

Кроме того, в водке тоже есть нюансы.

Действительно есть и в еде действительно--это дело вкуса. Некоторые обожают Русский Стандарт, а меня от него мутит. Если пью водку, то пью или милую добрую Столичную или Серого Гуся--вот эти мне заходят на ура.  

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ну я начал пить смирнов и абсолют - нормальная но ничег оособенного.

несколько дешевых пробовал (у меня был знакомый - мужик со стажем  алкогольным, он говорил, что пить надо только что вышедшую на рынок марку, ее полгода не подделывают).

И как ни странно, остановился на Хортице white.

Хотя "остановился" тоже сказано громко: ну раз в месяц-полтора получается употребить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

Это и есть сверхпотребление. Литр водки убирает так же как литр виск,самогон еще быстрее. Вкус специфический, но только от закуски-запивона. Вашим теткам хотелось отнести себя к аристократии, поэтому просили виски могли бы нажраться и стекломоем, результат тот же.

Аватар пользователя FireZerg
FireZerg(10 лет 2 месяца)

+1 Я шире вопрос поставлю: а не является ли сверхпотреблением любой алкоголь? Автор лицемерно борясь со сверхпотреблением отнимает своей личной дурной привычкой ценные ресурсы у человечества!  

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

не является, если забродившие ягоды пить. сигареты однозначно. Но с алкоголем и никотином в стране идет успешная борьба. не то что бы радуюсь, но поддерживаю.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Вашим теткам хотелось отнести себя к аристократии

Давайте не будем тут заниматься обычной демагогией и согласимся с тем, что я тёток своей жены знаю лучше вас на несколько порядков--замечательные русские женщины, трудяги, честнейшие, а одна, усопшая в прошлом году, ещё и весьма состоятельная женщина. А пили просто потому что понравилось а не потому что хотели отнести себя к аристократии.  

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

Давайте без давайте. Русская женщина, работящая и т.д. может и водки выпить, а пила виски потому что могла. И потом рассказывала. Я вырос в деревне и знаю как ходят слухи. И я алкаголик, поэтому про вкусовые качества напитков(их нет, все одинаково отвратны, тоже можете не рассказывать).

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Я вырос в деревне и знаю как ходят слухи

Всё ясно--всезнайка. 

Давайте без давайте

Согласен--отдыхать, болтун. 

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Если цель "убиться", то действительно, лучше стекломоем....

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Имхо показное и избыточное потребление имеет корнем принцип формирования цен по принципу "ценник максимальный пока есть кто на него согласен". Если скажем будет законодательное ограничение "себестоимость + 100%" как максимальная граница плюс какие то рамки на среднюю по рынку себестоимость то и элитное потребление перестанет быть статусным в массе своей

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

А с чего вы взяли, что у "премиальных вещей" себестоимость не может быть пропорционально выше их цене? Ну вот например толстый край Ангуса в сравнении с ногой молочной коровы? Тут мы опять возвращаемся к вопросу автора - что есть достаточное потребление? Так-то можно даже и без ноги, соевого белка пожрать, а то и гречкой православной обойтись - не помрешь чать, если от пуза ее жрать будешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Тут мы опять возвращаемся к вопросу автора - что есть достаточное потребление?

Которое не может характеризоваться как показатель социального статуса. Чего уж проще. 

Это к отважной борьбе  "вахтёров-охранителей" против  "взять всё и поделить"  , типа , не так уж много и достанется каждому. Россияне (как бы не изображали "вахтёры") не есть злобные завистливые юниты, экзальтированные по каждой сдохшей корове у соседа, что нам пытаются втюхать "вахтёры" и их западные работодатели - достаточно, чтобы  капитал не конвертировался в несправедливость, двойные стандарты судебной системы, и другие пережитки феодального строя.   То, что за заборами и бронированными стёклами - несчастные люди - это для русской культуры не стало открытием, но в качестве ориентиров не надо их подсовывать, оставьте для зарубежных визиторов эти "истории успеха".   

Проблема в том, что возможность статусного потребления подминает под себя все другие сферы общества и современной нам формы его существования - государства. Другими словами, деньги конвертируются во власть, а власть - в разрушение во имя денег. Это русские могут принять только при одном условии - если им позволяют быть соучастниками. "Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России. " (с)

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Разумное, резонное желание - это то, которое возникло без внешнего влияния. Поэтому необходимое и достаточное потребление - это то, что нужно человеку без воздействия рекламы и прочих способов манипуляции сознанием. Всё остальное - навязанное.

И тут, наверное, нужно ещё добавить, что следует различать рекламу и просто информацию о товаре или услуге.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

Дорогое сердцу разнообразие продуктов потребления перекочует из реальности в виртуал цифровой (матрица) или химический  (футурологический конгресс).

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Разумность потребления определяется целями такового. Полностью снятые неопределённости в части целей приобретения оправдывают его.

Бяка в том, что большинство людей предпочитают не слишком задумываться Зачем им Это, а просто берут как все, чем успешно и пользуется реклама впаривая "потребителю" (а на самом деле лоху) почти любой товар вроде пережжёного кофе, но с "изысканной кислинкой/горчинкой". Лох обязан верить в собственное величие и уникальность... ;-)))

Поэтому оптимизация потребления это лишь вопрос создания Умного общества, понимающего Зачем оно существует.

<sarcasm mode="light">Создание такого общества крайне простая задача.</sarcasm>

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 8 месяцев)

Вообще, по большому счету,  мужику ничего не надо. Гоняться с голой жопой и копьем за едой, вот оно счастье.

А вот этот весь мир, созданный и придуманы мужчинами, вся эта цивилизация - это просто слегка усложненный брачный танец. 

 

Как всегда во всем виноваты женщины )) .

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

smile9.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Всё, я не боковую--вы уж тут без меня)))

Аватар пользователя Сергей Васильев

Посмотрел на рекламу кофе и понял, какой я безнадежно древний!
А ведь вроде вчера совсем рядом с "Эмпайр стэйт билдинг" покупал стаканчик всего за 1 (один) бакс...

Личный вопрос к автору:

Как считаете, Андрей, дойдет ли дело в США до аналога 1917го - со всеми революционными прелестями массовых репрессий, полной остановки экономики и все остального, что показывают в фильмах про Апокалипсис?
Доедет "Большое яблоко" до прилагаемой картинки или пронесет?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Как считаете, Андрей, дойдет ли дело в США до аналога 1917го - со всеми революционными прелестями массовых репрессий, полной остановки экономики и все остального, что показывают в фильмах про Апокалипсис?
Доедет "Большое яблоко" до прилагаемой картинки или пронесет?

Очень тяжело сейчас спрогнозировать, но холодная гражданская война уже идёт. Думаю что с ухудшением экономики (а это тоже происходит) обострятся, по классике, и другие противоречия и насилие возрастёт.  

Аватар пользователя Сергей Васильев

Тогда у вас два варианта

1. Собирать вокруг себя всех адекватных и занимать круговую оборону

2. Эвакуация

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Мы же ведь тоже не хотим превратить нас всех в безликую толпу, одетую в одинаковые синие френчи как это было в Китае в период культурной революции.

Когда меня в первый и последний раз занесло в американскую провинциальную хай скул, то был искренне удивлен, почему ВСЕ ученики поголовно ходили в голубых джинсах (как правило Ливай`с 501 или 505 модели), и лишь одна девушка щеголяла в платье с подолом выше колена. Одна кто попался на глаза из школы в несколько тысяч учеников. Там-то вроде не было обязательной школьной формы - но мозги были промыты уже изначально. Так что не надо валить на одинаковые синие френчи, кое-кто следует заданным дискурсам и без прямых пожеланий от партии и правительства... 

Это так, реплика в сторону заданного потреблятства.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

За чашечкой кружечкой кофе с ложечкой чайной коньячку(исключительно для смазки сосудов головного мозха, чтобы скрип прошёл) ознакомился с постулатами и выводами всех. По крайней мере многие в своё время в той или иной степени переболели этой болезнью. Бытие доход определяет сознание осознание...со временем. А "нет нужды и практической пользы, но вот хочется"-такие мелкие пунктики у всех присутствуют. И по их поводу вообще копья ломать не стОит, если это не приобретает характер эпидемии... Вот я виски на дух не переношу после того, как в лохматых концах 60-х мать со съезда врачей))) доставила домой виданный не только лишь всеми тогда пузырь шотландского с мужиком в берете и юбке на этикетке, как щас помню. Они компашкой дома посидели, а стол наутро остался. Мы с друзьями-мальчишками тоже хорошо посидели, когда родители ушли. Попробовали и уиски: по мне так медикаментами воняет эта дрянь. С тех пор, когда пытался пригубить, сразу тошнота накатывала... а несколько пар обуви-это вообще ни в какие рамки-даёшь тапки пляжные китайские на все случаи жизни. Зимой можно унты лётные, если "глобальное потепление" накатит.))))

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

У потребления есть обратная сторона. Человек старается больше заработать. Конечно есть люди которые делают это не законно. Но большинство это делает повышая свою производительность и квалификацию. То есть человек думает что я сейчас напрягусь сделаю больше или получу более высокую квалификацию  и получу вот тот смартфон. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Можно сделать так, чтобы человек гонялся за инструментом, книгами и навыками

Можно так, чтобы за кофточками и Айфонами.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Можно сделать так, чтобы человек гонялся за инструментом, книгами и навыками

Женщины в качестве доказательности состоятельности мужчины как отца их детей принимают к оплате именно кофточки и айфоны, а также квартиры. машины, путевки в теплые страны. Книги и навыки не канают. А без них передать что либо в будущее поколение как то не получается.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Я же сказал - человек :)

Женщины существа особые, у них инстинкты. Но и в рамках инстинктов можно кое-что подправить, чтобы айфоны не считались символом.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Но и в рамках инстинктов можно кое-​что подправить,

Ага так взял и поправил. Скорее она тебя подправит.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Ну, это должны быть не частные точечные воздействия, а на уровне идеологии. 

И это не так уж сложно - ведь айфон у женщин идёт по разряду бриллиантов, а не по разряду детской обуви или самоваров.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Айфон это условность. Это может быть и детская обувь по цена айфона. Тут дело не в том какая вещь тут дело в цене которая должна быть большая и у неё будут на это деньги. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Несомненно, тренд безудержного потребления и искусственного устаревания товаров должен быть уничтожен, пока он не уничтожил мир.

Но не могу не отметить, что упомянутое выплескивание младенцев тоже недопустимо. Борьба с [бессмысленным] потреблением не должна сдерживать рост [практического] потребления.

Например, тут есть некоторое количество автовеганов - людей, борющихся с концепцией личного автотранспорта. Между тем как способность добраться семьёй в нужную точку  с нужным количеством вещей в этом мире держит на себе многое, и не только в экономике, и устранение этой способности запросто может привести общество к краху. Правильным будет не бороться с личным автотранспортом, а бороться за условия, в которых личный автотранспорт станет устаревшим, ненужным и неудобным, как в свое время лошади. Общество способно жить только двигаясь вперёд.

Аватар пользователя Мэм
Мэм(3 года 5 месяцев)

Автор, ты пишешь длинные заумные портянки. Суть же - пара банальных мыслей, причем, не твоих.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Суть же - пара банальных мыслей, причем, не твоих.

Ты написал(а) хрень полную, потому что я дал прямые ссылки на эти "банальные" мысли, которые не мои. В частности на Вэблена и Рифкина. Не нравится--не читай. 

Аватар пользователя Мэм
Мэм(3 года 5 месяцев)

Читать это невозможно. Буквы знакомые, но изложено настолько не по-русски,что кажется извращением.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны....(с)

Аватар пользователя Мэм
Мэм(3 года 5 месяцев)

Я выразила неодобрение. А ты  прибежал подгавкнуть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Мэм у нас самка собаки?

Тогда ссори - лайте дальше

Аватар пользователя Мэм
Мэм(3 года 5 месяцев)

Гавкнул ты, а теперь пытаешься проецировать. В полемику вообще не умеешь. Еще один пикейный жилет. Заткнись и не позорься.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Николай1959
Николай1959(4 года 4 месяца)

Человек должен расти вверх, но все люди растут лишь в длину.

Аватар пользователя Konung75
Konung75(5 лет 6 месяцев)

В Протоколах Сионских мудрецов тоже говорится об ограничении потребления. Думаю, что всё как-то сгладится, когда заработают роботизированные мусороперерабатывающие заводы  Отходы -- в доходы. Не мешало бы принять закон о запрещениии использования термореактопластов для нужд населения. Только изделия из термопластов, которые можно перерабатывать.

Аватар пользователя Konung75
Konung75(5 лет 6 месяцев)

Вопрос к Смузи.

Читал вчера на Дзене, что последние модификации Ф-35 очень даже хороши и маневрируют прекрасно. Даже видео было. И  вроде бы на учениях в 2017-- 2019 гг. порвали Рафалей, Грипенов и Ф-18 С ОГРОМНЫМ СУХИМ СЧЁТОМ не ниже   17-0.

Хотелось бы статью от Вас по этому поводу. 

 Также, как от бывшего флотского офицера, хотелось бы узнать  мнение , об американском подводном флоте.

Всё-таки впечатление. что они -- на протяжении десятилетий, (учитывая прогрессивную архитектуру Лосей с 70-х годов, первые цифровые ГАКи и малое количество погибших лодок), ---  самые лучшие.

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 8 месяцев)

Поясните пожалуйста, почему часы за 600 у.е. - это нормально и естественно, а золотой телефон с брюликами за 20000 - "это признак психического отклонения и отстутствия культуры".

Аватар пользователя Big Jabba
Big Jabba(11 лет 6 месяцев)

Ну, у автора не " нормально и естественно ", а допустимо.

 

Часы за 45 тыр - это точная механика с богатым функционалом (автозавод, барометр, календарь и т.д.), сапфировое стекло, высококачественное покрытие корпуса стойкое к царапинам. Можно сказать - произведение инженерного искусства.

Т.е. вещь на десятилетия, обладающая прекрасными потребительскими качествами и не теряющая их при должном уходе.

 

А телефон за полтора ляма? Брюлики и?..

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Часы за 45 тыр - это точная механика с богатым функционалом (автозавод, барометр, календарь и т.д.), сапфировое стекло, высококачественное покрытие корпуса стойкое к царапинам. Можно сказать - произведение инженерного искусства.

Именно так--и польза (точное время) и эстетика. smile9.gif

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Эстетика....  Кажется, у Хаксли в "Аде и Рае"    озвучивается гипотеза  тяги человека к самоцветам и  золоту - эволюционный опыт употребления психоактивных веществ и эффектов восприятия цвета и света под их воздействием. Игра драгоценных каменей и металлов отдалённо напоминает это цвето-свето восприятие, заложенное в человеке как эволюционная ценность психоделического опыта (это уже к этноботанике Терренса Маккены) . Маккена потом утверждал, что ТВ реклама с внезапными дисбалансами цвета, скорости и звука есть обратная связь - введение в транс, опять таки за счёт того, что психоделический опыт считается эволюционно ценным на глубинных слоях и это взламывает  рациональную защиту. 

Ну это так, скорее кунштюк, чтоб членомерные теории в спектре теорий не казались такими уж и нелепыми. 

Итак, материалы, но кроме них - не раз подмеченное трогательное символичное отношение пожилых людей к часовым механизмам (не обязательно дорогим) или, до недавнего времени, массового символа инициации во взрослую жизнь - подарка в виде часов для подростков.   Опять таки все подарочные варианты символа как понимания времени и власти над временем. Имея свой "золотой компас"  опосредуете тягу к архетипичному  статусу, например, жреца, мастера, капитана.

 

Аватар пользователя Konung75
Konung75(5 лет 6 месяцев)

Вопрос к Смузи.

Читал вчера на Дзене, что последние модификации Ф-35 очень даже хороши и маневрируют прекрасно. Даже видео было. И  вроде бы на учениях в 2017-- 2019 гг. порвали Рафалей, Грипенов и Ф-18 С ОГРОМНЫМ СУХИМ СЧЁТОМ не ниже   17-0.

Хотелось бы статью от Вас по этому поводу. 

 Также, как от бывшего флотского офицера, хотелось бы узнать  мнение , об американском подводном флоте.

Всё-таки впечатление. что они -- на протяжении десятилетий, (учитывая прогрессивную архитектуру Лосей с 70-х годов, первые цифровые ГАКи и малое количество погибших лодок), ---  самые лучшие.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Также, как от бывшего флотского офицера, хотелось бы узнать  мнение , об американском подводном флоте

Отличный флот подводный у них. У них проблема не с платформами (собственно ПЛ), хотя они становятся запретительно дорогими а в оружии. Если торпеды у них хороши, то с ПКР у них совсем беда. Про Ф-35, от него де факто отказались, самолёт полное дерьмо. Я об этом даже целую статью написал. Дайте ссылку плз на эту статейку на Дзене--кто то там явно бредит.

Страницы