Сальдо-бульдо демографии и квадратных метров

Аватар пользователя RomanSmirnov

 

Еще немного про токиозацию 777 и 50 го региона, да и 78 - 47 го  (а это важно - считай 30-40% экономики точно России там).
На слайде планируемый прирост численности населения 50 го региона - где то 60-70 тыщ человечков в год, ну и в самом 777 - около 100 макс.
Старение и выбытие жилого фонда - четких цифр не найдете - все размазано и не очень достоверно, не смотря на все эти гисжхк, дома.рф и прч, но на самом деле пока реально сносят очень мало.  А скока строят? Вон там на втором слайде 2020 ый + в 50 ом почти 9 млн м2, а в 777 - почти пятак миллионов м2.
Что то сальдо с бульдо не сходится.

Хотя казалось бы формула достаточно простая скока надо строить, чтобы не было перекосов (сколько добавляется в год человечков)* ( норма на человечка в м2) + (сколько выбывает по факту старения м2)

 
Можно усложнить с длительностью проектов, сколько "пустых" стоит, стоимостью "денег", текущей удовлетворенностью потребностей, изменением норм, наложить транспортную сетку, места работы и прч - но не суть, концепт понятен. У профи это все сделано и они обычно не показывают, потому что вопросов у всех остальных возникнет гораздо больше, чем ответов.
 
 

20210603214748_mceclip0.png

 

20210603214809_mceclip1.png

 

20210603214824_mceclip2.png

Особенно если начинать скрещивать с другими темами вроде "энергоперехода" или транспорта например, но чем дальше в лес, тем больше понятно, что бизнесово-финансовый-кап подход в этой теме не сработает и может привести куда то не туда.

Потом смотрю наши, чтобы вписаться в мировой зеленый клуп решили усилить имитацию телодвижений в сторону ВИЭ так сказать, но они ну никак не бьются с этими бетонными коробками - не будут же их электричеством топить, ну и что важно почти все что вводится по классу энергоэффективности объективно мягко говоря так себе. Плюс выхлоп _во время стройки и производства материалов под_ СО2...  ( то что посчитают будьте уверенны - Китай вон уже шпыняют за его цемент).

А вот даже деревянный полусамострой с крышами из ладно солнечных панелей (от хевела, уговорил) и биотопливом - валежником, кизяком там со своей же фермы (котлы Российские обязательно) например он по выхлопу СО2 будет просто чемпионом ( без фундамента особенно и с тропинками вместо асфалтовых дорог ) остается решить проблемы занятости на этих не квадратных метрах, а километрах...

Еще большим чемпионом конечно будет землянка, но тут правда проблема у нас большинство городов почему то на болотах стоят. 

20210603220451_mceclip4.png

(популярное некогда у западоидов HOWTO, как за 50 баксов себе жилплощадь без банков, страховых и ВЭБа, с ВТБ и Сбербанка намутить).

В контексте будущего с бургерами из червяков, самокатами вместо автомобилей нормальных и прочих радостей нового чудного мира, самое то. 

Еще из новостей интересных подбили тут первый квартал 

20210603215347_mceclip3.png

Выглядит мягко говоря оптимистично. 

Первый квартал 2021 года существенно лучше 2020 го и это при упавших нефтегазовых доходах (а есть все предпосылки к их росту либо легкой трансформации во внутренее потребление тех же ресурсов и возврат на внешие рынки через другую продукцию в т.ч. дешевую по себестоимости-логистике с-х или реально возобновляемых биоресурсов типа леса или рыбы, подкрепленных опять же ресурсной базой) - не вдаваясь в детали выглядит все повторюсь, относительно оптимистично (как минимум по формальным признакам).

Конечно также как и с доходностью в 30% Российской фонды в 2019 (см. табличку из предыдущей заметки ) - очень многие могут быть чужими на этом празднике жизни, но в целом понятно, что система без внешних вмешательств не то что устойчива, но и вполне может развиваться (это конечно не говорит что ШНМ будут жить "хорошо", тут все зависит от персональных социальных траекторий и алгоритмов, но шанс есть конечно да).

 

P.S. Еще прям в тему

Процент в Китайском среднем классе с собственным жильем в два раза больше, чем у звездно полосатых.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя zz27
zz27(8 лет 7 месяцев)

Улучшение жилищных условий забыли, когда люди переезжают в квартиры побольше. В цифрах — (население)*(прирост площади на душу)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Есть полные модели, которые все это учитывают и вывод на самом деле простой - "дефицит" как и "профицит" в этой теме искусственный. Особенно для России сейчас  - больше не м2 стоят, а логистика, энергетическая инфраструктура и эффекты от "скучивания" людей (рынок рабочей силы).

 

Токиозацию в целом далеко не все рассматривают, как негативный процесс.

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

О каких полных моделях можно говорить, когда в тексте есть картинка со "вводом домов", которую на голову не надеть? )

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

Эт что, в статистику жилстроя 2019-2020 заехали дома на садовых участках? Интересно...

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Так все ДНП и пр. теперь исчезли. Отдались коттеджные посёлки и СНТ. На них все и строится

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Няз, в "нормальных-то странах" то, что у нас зовётся "садовый домик" т.е. "дача" всегда учитывалось в статистике "капитального" жилищного строительства. Не удивлюсь если и трейлерные бомжатники Пиндостана тоже.

Аватар пользователя val1
val1(3 года 5 месяцев)

Как разрешили там регистрироваться, так и внесли.  Но реально это капля в море - меньше процента:

В 2019 году возведено 9,1 тыс. многоквартирных домов (1,1 млн  квартир). Населением построено 262,51 тыс. жилых домов, из них 8,7 тыс. - на земельных участках, предназначенных для ведения садоводства.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Насколько понимаю, частные застройщики в нашей стране строят сопоставимые площади жилья с девелоперами с их многоэтажными человейниками. Частные застройщики - это как правило отдельные дома, те же дачи, садовые домики и коттеджы, и таунхаусы. 

Аватар пользователя ленивый кот
ленивый кот(3 года 2 месяца)

Не очень понял почему в статистике России/Москвы дома а не метры. В той же Москве сейчас строят преимущественно огромные блоки-муравейники, где один дом заменит штук 5+ "хрущевок" по жилплощади.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

вопросы к яндексу их данные... это про пятно застройки скорее картинка

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Вопросы к вам, как к запостившему этот вопиющий бред.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

один дом заменит штук 5+ "хрущевок"

В хрущевке всего-то сто квартир. Вот вам Питер:

 

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Не уверен насчёт 35 подъездов, но штук по 30 - вполне себе 70-е годы, г. Куйбышев, пр. Ленина 1 и 3. Два дома длиной в квартал каждый и ещё загибы на другие улицы...этажей конечно 9...так что ничто не ново под луной.

Элитное (почти, не для секретарей конечно) между прочим жильё на тот момент, в лучшем районе города...пр. Ленина 1 - "Козловский дом" для сотрудников ЦСКБ Прогресс

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 2 месяца)

Как всегда у Вас шикарная подача материала. Отдельное спасибо. Действительно 22 апреля 2021г. Зам. Председатель ЕС по социальным вопросам отметила, что никакой водород не решит проблему топливной бедности для 110млн. Европейцев после COVID 19. По её мнению только тотальная реновация жилья решение. Взят курс на новую нормальность. Попутно выяснили, что термомодернизация ОЧЕНЬ отличается от реновации (реконструкции). 

 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Заинтриговали.

Нельзя ли дать ссылки - развернуть тезисы?

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 5 дней)

В той же Москве сейчас строят преимущественно огромные блоки-​муравейники, где один дом заменит штук 5+ "хрущевок" по жилплощади.

В каждый "термитник" на "савеле" и поболее войдет.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

ПорвалЪ!

"Человейник" заиграл новыми красками. "Хрущобы" это просто лакшери раЁны, по сравнению с этими каменными Жунглями, где никто никого не знает и не мечтает о песочнице для спингрыза, тенёчке под деревом и тихого уюта с гарантированным парковочным бесплатным местом.

Мои и жОнины "сталинки" в трёхэтажках это просто "супер"лакшери...

"Завтрашнее дно" оно такое... даже не знаю где его конец-край...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Почитайте как-нибудь на досуге "Футурологический конгресс" Станислава Лема, там про это совсем не светлое будущее очень внятно написано.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Грация-с! Всенепременно раскуру в ближайшее время! Лем - из когорты Великих, из того жанра, что звался "научной" фантастикой!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

У меня есть любимые у него вещи, те же рассказы про Йона Тихого. Но на мой взгляд, "Футурологический конгресс" - наверное лучшая его книга, без шуток. Ну или - самая сильная с точки зрения фантастики. Оооооочень  мощная. Особенно читая сейчас. Понимая, что опубликована она в самом начале 1970-х.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

Самара впечатляет лакшери-бараками. smile3.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Скока этажей и шо с парковками, школами, "спиногрызниками", поликлиниками....?

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

По три этажа. Типа есть садик и школа, церковь. Но я бы в таком Освенциме размножаться не решился...

Фоторепортаж из микрорайона Крутые Ключи Самара 12 ноября 2020 год | 63.ru - новости Самары

Аватар пользователя andr970
andr970(7 лет 4 месяца)

Дык и не размножаются.

Пропаганда рисует картинки с оптимизьмом обещающие прирост населения в 2030 по принципу"или ишак или падишах" 

В реале сокращение населения ускоряется.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Прирост обещают за счёт мигрантов. Местное население воспроизводится не должно.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Мигранты тож не из воздуха берутся. Поток уже иисяк. Да еще те кто сюда приехал во втором уже поколении переймут привычки местных (в том числе не размножаться). В общем это заметание проблемы под ковер.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Просто правительство не может честно выйти и сказать, что мы хотим, чтобы Вас осталось 30 миллионов, им приходится выкручиваться. 

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

И даде балконов, наверное, нет? У нас в Б. Камне подобную фигню настроили, да еще из СИП или схожей технологии, прошло всего 2 года, а на углах там уже сплошная гниль.

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Эти домики через несколько десятилетий ещё и сносить будет шикарно. Там будут образцовые трущобы.

 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Да ладно у нас негров  нет ..

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Тут безо всяких негров за занятую "чужую" парковку во дворе таких домов убивают. Я представляю какая фиерия будет вот в таком вот мини городе.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Ну, правды ради, это застройка более чем 10-летней давности (сейчас строят таки по-другому), это ЗА границами Самары и цена двушки с отделкой там была ниже чем обоссаной однушки в хруще в быдлорабочем районе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 2 месяца)

Самара впечатляет лакшери-бараками

В Новосибирске похожее ваяют, товарищи ездили посмотреть, у всех ассоциации одинаковые насчёт лагерных бараков...

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Конец рай, это когда людей останется примерно столько сколько сейчас может позволить себе жить в коттеджах за городом. Как раз цифры бьются.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Да уж.. Оказывается, если из твоего окна видно кремль - это вовсе не исключает того что ты негр в дальнем гарлеме:))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А скока строят? Вон там на втором слайде 2020 ый + в 50 ом почти 9 млн м2, а в 777 - почти пятак миллионов м2.

Что то сальдо с бульдо не сходится.

Есть инвестиционное жилье. Примеры перед глазами - когда у ряда семей больше одной квартиры, а другие скажем сдаются, или еще как испольуются. Есть примеры строительства частных домов, от садовых до больших загородных коттеджей, порой оставляя городскую квартиру, например, чтобы удобнее детей в садики/школы водить. Слово dacha проникает в другие языки.  Есть объекты уже построенные, но мало или вовсе не используемые. В общем, масса вариантов, почему сальдо с бульдо может не сходится.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

возможно, темпы строительства отражают реальные количества трудовых мигрантов внутренних. сниму квартира москва с каждым годом видимо все ауктуальнее будет, а с появлением скоростных электричек с Рязани и прочих направлений тут вообще скоро не вздохнешь без кислородной маски.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

И это тоже.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Причем стоимость аренды по стране заметно упала, признак того, что рынок хоть как-то насыщается. Авось и микростудии перестанут нарезать. По сравнению с кучей стран у нас до сих пор безобразно мало площадей на душу, а 30 лет назад вообще атас.

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 8 месяцев)

А разве в землянке не сыро жить? Да и радон наверное собирается.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Двухслойный монолитный бетон с промежуточным слоем битумной гидроизоляции, говорят - очень сухо. Это - как закопанная лодка.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Только не ясно зачем так закапываться...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Если на приточно-вытяжной вентиляции стоит рекуператор, то отопление заметно дешевле по сравнению с надземными строениями.

Аватар пользователя Chedar
Chedar(3 года 8 месяцев)

Мафия застройщиков с мафией банковской цены вполне себе держит. Даже удар ковида выдержали, хотя и за гос счет. Хотя в той же москвии стоят миллионы кв. метров пустующих ибо нет столько буратин по таким ценам. Другое дело, что перспектив этот рынок не имеет и так или иначе рухнет, так как сама по себе ерефия как конструкция система довольно хрупкая и основана на паразитировании москвии за счет остальных регионов путем продажи их ресурсов в европы за сколько возьмут. А ничего нового нонешние предложить не могут и уже не смогут. Собственно все, что светит москвии, это медленное, но верное погружение в болото и небытиё. Собственно от помещиков другое сложно было ожидать даже если просто изучить опыт классиков.

Имхо сегодня по инвестиционной привлекательности в недвижку москвия находится за двухсотой позицией и если бы не подарки из бюджета прошлый год был бы катастрофическим для недвиги ерефии. Но как известно за любые подарки нужно платить. И оплачивают этот банкет опять жители эрефии. Так или иначе платежеспособный спрос практически удовлетворен, а те кто не смог его удовлетворить уже не смогут удовлетворить его никогда.

А в остатке миллионы ипотечников с постоянно снижающимися доходами и банкротствами в итоге обрушат этот рынок. Хотя пока все эти плохие активы сливают в гос банки и гасят через пенсионные накопления граждан. Но судя по суете некоторых лиц хорошо видно, что этих денег уже не хватает и есть вероятность скорого банкротства этих банков с плохими активами.

А вы думали вам пенсионный возраст ради пенсий поднимали? Какие вы наивные.

Комментарий администрации:  
*** уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

«  москвии »Слышь олень, свалил бы ты на Цензор ,например.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

smile9.gifпо сути ваще

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

орды понаехавших и тех кто только готовятся понаехать поддержат любой лишний квадратный метр. чтото не видно снижения арендной платы в Москве до уровня "10 тыщ за двушку у метро плюс коммуналка", хотя в туче городов где с работой полный швах - это уже давно годный шикарный ценник, в плане дохода:)

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

10 тысяч за квартиру у метро+ коммуналка. Даёт ценник квартиры в 2-2.5 миллиона рублей.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

А откуда берутся орды понаехавших? Тут на АШ, в начале года были победные реляции о том, что несырьевой неэнергетический экспорт Москвы растёт быстрее, чем во всей стране, причём соотношение валовых и относительных цифр было таким, что означало падение данного экспорта в Замкадье. И кто же это всё делает?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

это ооошеньки и прочие оао зарегены в Москве, а сами работники могут собирать что-то несырьевое километрах в 500-х, занедорого. только не понятно, что это вообще может быть, кроме оборонки, и чего тут вообще собирать можно если вместо заводов теперь бизнесцентры и жилые комплексы на 50 этажей, пока еще с лифтом, но часто уже без балконов и автостоянки:))

Страницы