Я вообще заметил, что как только некий политолог с 404, ассоциирующий себя с этой т.н. страной, т.е. предполагающий что 404 имеет некую субъектность в мире, а Джангиров живёт в 404 и говорит о ней как о легитимной стране, начинает политолигизировать или анализировать глобальную геополитику, сразу же начинается разрыв шаблона. Я Джангирова слушаю раз в два года, но мимо данного сегодняшнего заголовка:
С Россией США могут договориться, с Китаем — нет. Джангиров о контексте встречи Путина с Байденом
Пройти никак не мог и поэтому включил послушать вот это:
После первых десяти минут джангировского "анализа" я был вынужден поднимать свою челюсть с пола и пытаться примирить непремиримое. Дальше слушать я не стал--мне стало грустно. Я не буду разбирать каждую фразу Джангирова, который считается авторитетом по вопросам геополитики в некоторых кругах как в 404, так и в России. Но я приготовил коротенький список из нескольких пунктов, которые Джангирову желательно изучить поподробнее, прежде чем выражать своё мнение по вопросу треугольника Пекин-Москва-Вашингтон. Очевидно о Вашингтоне у Джангирова несколько превратное представление. Итак, список элементов матчасти, которую Джангирову желательно подучить.
1. Я не знаю, что такое "контроль чьей то экономики", вернее я догадываюсь--но весь этот "контроль" есть полнейшая глупость, но Джангирову нужно понимать, что собственно реальная экономика США, т.е. та, которая производит что-либо материальное, составляет в долларовом выражении около 2.5-3 триллионов баксов. Что само по себе есть обман, потому что, основа всей экономики США--это "вздувание" капитализации всего и вся. И поэтому Джангирову стоило бы задать себе вопрос о том почему торговое сальдо в реальных товарах (manufactured goods) для США остается дико отрицательным. В США очень много китайских и мексиканских ресторанов а также массажных салонов и моек машин. Но даже Congressional Research Service уже в 2018 году вынужден был заметить:
Т.е. с 28% глобальной доли в производстве в 2002 США грохнулись до 16.5% в 2011, потом слегка поднялись до 18% в 2016 а потом...бац, и вторая смена(с). Господа-товарищи, принимаю ставки на то, где сейчас находятся США в мировом промышленном производстве!!! Обещаю, будет весело и занимательно, особенно для Джангирова, который очевидно так и верит в то, что вздутый в 3-4 раза ВВП США составляет 23 триллиона. Конечно, а я, например, пришелец с Планеты Золтар.
Но ладно бы только рестораны, мойки машин, картинные галереи и страховые компании и риэлторы, а как с самой основой экономики--машиностроением, металлобработкой? Как с грустью и слезами отмечает Доклад Президенту США от 2018 года о состоянии машиностроительного комплекса и металлобработки. Специально для Джангирова, на страничке 32 так и написано:
Перевод: В 2015 году производство машинного инструментария (станкостроение и сопутствующие машины и инструменты) Китаем взлетело до 24,7 лярдов и составило 28% мирового производства, в то время как на долю США пришлось 4,6 лярда....ПРИГОТОВИЛИСЬ, раз, два, три--ПОЗАДИ Китая, Японии, Германии, Италии и Южной Кореи.
Рассказать про состояние коммерческого судостроения в США, ну рассказать, нет? Я могу--нет повести печальнее на свете чем повесть, рассказанная о состоянии коммерческого судостроения в США. Впрочем о Боинге замолвить слово тоже можно. Но это нас приводит ко второму пункту...
2. Когда Джангиров говорит о гигантах, подразумевая США и Китай, я могу ему сообщить (инсайдерская информация--шучу, шучу), что НЕТ в помине никакого соревнования между США и Китаем экономически. От слова совсем, потому что Китай его выиграл уже давным-давно и это, например, совершенно открыто признаёт Конгресс США:
China displaced the United States as the largest manufacturing country in 2010
Перевод: Китай опередил США как крупнейшая производственная держава в 2010 году.
В 2010 году, Карл, в смысле Дмитро! 11 лет назад. А чтобы понятно было читаем внимательно, очень-очень внимательно, особенно по поводу апрельского 2021 года всплеска засчёт в основном продукции НЕдолговременного пользования.
Ну и опять-таки, в даллярах всё. И вот теперь-таки насчёт Композитного Индекса Национальных Возможностей. Металлы! Сталь. Интересно, как могут находиться в соревновании США и Китай, когда Китай производит в...12 раз больше стали чем США. Китай производит автомобилей почти в 3 раза больше чем США, и бОльшая часть товаров народного потребления паотребляемая в США, от лэптопов до смартфонов, до стиральных машин тоже сделана в Китае. Ув. тов. Джангиров--США давно, с треском просрали любое экономическое соревнование с Китаем и возможности взять реванш у США нет от слова совсем. Game Over. Но, это приводит нас к следующему пункту...
3. В котором Джангиров утверждает, что Россия не есть экономический конкурент США. Он очень сильно здесь заблуждается, потому то Россия таки и есть самый что ни на есть прямой экономический конкурент США, причём в областях, в которых даже Китай ещё не конкурент США. Помимо того, что Россия, чьё население более чем в два раза меньше чем население США, производит сравнимое с США количество стали (около 82% американского производства), сия табличка, особенно пересчитанная на подушевое производство энергии должна расставить всё по своим местам.
Я слыхал Джангиров заканчивал что-то там химическо-технологическое, ну может взыграют в нём инстинкты бывшего инженера-химика и он поймёт значение этого? Ну термодинамику то ему преподавали же в институте? Уж не говоря о том, что и коммерческое судостроение России заставляет США нервно курить в сторонке, и атаки, непрерывные, на российский аэрокосмос идут не от его слабости, а от его силы и панического страха конкуренции в сегменте узкофюзеляжных среднемагистральников, которых у России имеется-таки, а вот у США--нет. Не, ну серьёзно, ну не считать же базовую модель Б-737, впервые полетевшую в 1967 году конкурентом новейшего МС-21. Как этот Б-737 не улучшай, всё--отлетал своё старик. Ну не летают же ВВС России на МиГ-21, как бы он хорош не был? Да и любимый мною Форд Мустанг 1966 года не выпускают уже--классика, но на пенсии. Я про титанический Росатом, газовую отрасль, блестящую победу над сланцевой нефтью США и не заикаюсь даже. Это как это Россия не конкурент--ещё какой конкурент и вытеснять США (и ЕС) со своего рынка, и рынка СНГ и даже Китая Россия продолжит. От продуктов химической переработки, энергии до аэрокосмоса. А именно это и есть реальный хай-тек, а не только прозводство процессоров, как бы важны они не были.
А вот теперь то, что Джангиров не понимает. США едет в Женеву 16 Июня, потому что как я и предсказывал--они почувствовали свою слабость, когда поняли, что противопоставить России в 404 и даже в Европе им нечего и даже если было бы что--в случае реальной, не дай бог, заварухи, там от НАТО ничего не осталось даже в конвенционном варианте и на фоне этого США не оставалось бы ничего как погибнуть (или сдохнуть, как говорил Президент России) разогнав эскалацию к ядерному порогу, а жить хотят даже бесноватые в ДиСи. И вот тут Джангирову необходимо дать себе отчёт в том, что Россия--это единственная страна в мире (даже не Китай), которая мало того, что может стереть США буквально с лица Земли, но и единственная сила, которая может уничтожить любую комбинацию сил в Евразии чисто конвенционными методами. Всё это возможно благодаря мощнейшей экономике России, которая способна не только конкурировать, но и занимать ведущие позиции там, где это имеет ключевое военно-технологическое значение. И поэтому сам заголовок стрима Джангирова есть несуразность полная, как впрочем и обоснование оного. Россия является единственной страной мире на сегодня имеющий военный, экономический и технологический вес, позволяющий ей являться глобальным силовым брокером. Поэтому никаких "договоров" кроме как диктования российских требований в Женеве не будет. Единственный способ для США как-то скомпенсировать с треском проигранную экономическую войну--это война реальная, но Россия Китай не сдаст да и нет США что предложить России, совсем ничего нет, а Россия--дама очень высокого круга и полёта и побрякушками её не заманишь.
Есть великий украинский писатель Лев Толстой, который однажды написал:
Не та победа, которая определяется подхваченными кусками материи на палках, называемых знаменами, и тем пространством, на котором стояли и стоят войска, — а победа нравственная, та, которая убеждает противника в нравственном превосходстве своего врага и в своем бессилии, была одержана русскими под Бородиным
Именно это и произошло за последние 7 лет с момента возврата Крыма домой и полнейшего коллапса мирового порядка, основанного на мифах и пропаганде США, которые самоназвались гегемоном, который на поверку оказался голым королём. Если Джангиров этого не понимает, то никакие чтения Уолл Стрит Джорнала ему не помогут в понимании реальной ситуации и баланса сил в мире. Лучше просто заняться изучением матчасти. Толку будет точно больше.
ЗЫ. Я вот задаюсь всегда вопросом, когда вижу это--а многие ли понимают ЧТО за всем этим стоит. Я не могу словами передать, какие это технологие и люди, которые создают это.
Где-то заплакал Боинг и зарыдал Арбуз))) В 404 все оделись в вышиванки....
Комментарии
Трехдневный "борцун", по стилю изложения вижу я, что на этом сайте ты умрешь молодым ))
До борцуна он еще не дослужился. Борцунишка же.
Посмотрите на количество клонов и банов.
Оно само за себя говорит.
Не жилец.
Я живу в Крыму ... мне без Сбера вполне и даже очень, комфортно-с!
P.S. У меня "пластик" РНКБ(системного банка в Крыму)!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Джангиров это сила!
Есть замечательная поговорка американская: you broke it--you bought it. Ты сломал вещь--значит ты её купил. Россия 404 не ломала и доламывать тем более не надо. Зачем? Да, неприятно, да смердит--но это уже не ноша России. Уничтожить ВСУ и взять Киев--дело недели, а что потом с 20-25 миллионами ненавистников, которые будут гадить везде, делать? Они и так Россию ненавидят, а потом будут ненавидеть ещё сильнее и стрелять в спину, а в лицо--будут улыбаться.
Дополню если можно.
У меня дядьдка двоюродный, в советское время работал в харковском танковом училище. Щирый хохол. Тащил оттуда что мог. Не тащить он не мог, душа такая, а самому уже это не нужно, поэтому пастельное белье из училища он отправлял нам. И всегда записычку в посылочку вкладывал- на те вам клятые Москали. Звучит как прикол но так и было. По телефону с ним бабушка больше двух минут не разговаривала он начинал ругаться и т.д.
Полностью разделяю это ваше мнение.
По теме: почему вы не валите оттуда и когда начнут валить WASP?
Человек на работе - шатает пиндосские скрепы в меру способностей. Свалит, когда придет время, последним рейсом МЧС.
Он шатает, а вы подштатываете?
Хотелось бы чтобы до этого не доходило, плюс--ну пенсию то надо заработать. А до неё ещё надо дожить.
А какая страна вам будут пенсию платить .? вопрос ! Ну как после развала СССР ? Чем омерики будут платить ?
Рассчитывать получать в баксах -тратить в рублях ? Не разумно .не надёжно !
Согласен, проблема существует, но НЕ платить, по дефолту, означает конец США как таковых а это уже не будет иметь такого значения на фоне общей картины. Так что надежда умирает последней.
Необязательно, да и разве есть иной выход по-любому? Так что чему быть, того не миновать.
Или наоборот - будет встречать первый рейс ВДВ.
Надо же кому-то проводить десантникам консультации - где тут почта, телеграф, вокзал.
Гипотетически есть и другая возможность, в нанесении локального обезоруживающего удара. Той концепцией, над которой работают как раз США. Если (условно) мгновенно уничтожить военную составляющую и системы управления, с сохранением гражданской инфраструктуры дистанционным способом, то это сплошные выгоды: отличная политическая демонстрация технологического превосходства для развитых стран, отсутствие обязательств по отношению к местному населению, отсутствие трат на наземную операцию, демонстрация отсутствия защиты в неядерных боевых локальных действиях, не несёт прямых угроз для США, минимум потерь (фактически только техника и военная инфраструктура). И любой результат благоприятен, одумаются и появятся здоровые политические силы -отлично, продолжат - тоже неплохо.
Уже не получится. Они над этой концепцией работали с 2000 года, назывался этот документ емнип "Стратегическая инициатива 2010", намекая как бы на срок реализации и применения. Я его читал в переводе году так в 2002. И по прочтении слегка обосрался, потому что было полное впечатление, что всё у них получится. Там были определены основные технологии (крылатые ракеты, высокоточные боеприпасы, носители...) и их количество, сроки и основные стратегии применения. Например КР было запланировано до 100 000 штук для атаки.
Как вы понимаете всё это уже давно не актуально. Начиная прямо с крылатых ракет - их попросту нет в нужном количестве. Носителей тоже. Там все полимеры давно просраны и с этим уже даже смирились. Так что не будет никакого "локального обезоруживающего удара", ударку не отрастили.
Так это они не отрастили и до гиперзвука не довели, по окраине скорее всего надо гораздо меньше 100000 одновременно. Что может быть лучше практической демонстрации?
Ну а дальше что? Чем это будет отличаться от просто вторжения? Всё равно придется после "практической демонстрации" брать территорию под контроль, как это пришлось сделать пиндосам в Ираке, потратив на все это впоследствии триллионы и надорвавшись. Нам это нафиг надо?
Нанести внезапный удар в любое время и есть контроль. Находиться на месте не обязательно. Это вовсе не нападение в классическом понимании, а своего рода превентиваные меры, вроде проводимых Израилем и Сша. Классической войны в классическом понимании скорее всего не будет, а для серых зон это будет приемлимо. Население не страдает, жизнь никак не не ухудшается, всего лишь обезоруживаются опасные группировки. С автоматами много не навоюешь и никаких планов строить не сможешь.
Все верно сказано. Хотя по верховной раде можно жахнуть, разок. Народу понравится)
Так Надюха засветится.
было 52млн,сейчас 20-25млн,доведём до 10-15
гауляйтером посадим кадырова с соплеменниками
будут бандеровцем по зелёнке гонять,а кадыров перевоспитывать вверенное стадо скакукасов
лет через 10 будут самые что ни на есть русские малороссы
Югославский вариант. Расчленение бУкрии на несколько малых образований, часть отъедет в сторону ЛДНР, часть в сторону Польши, Венгрии и пр., часть останется существовать, как независимое образование. Последние, как хотят, так пусть и живут.
а Польша без США на что будет содержать эти территории? про Венгрию (и Румынию) тоже не понятно. нет у них резервов. России, у которой по словам автора "сильная экономика" и то после Крыма пришлось рубль девальвировать вдвое, чтобы инвестировать в регион.
Духоподъёмно! Спасибо!
Поддерживаю, на все 100.
Моща, я бы ему палец вот не положил бы.
Трамп хотел самоизолироваться и сделать Америке грейт-эгейн. Весьма достойная идея для американского гражданина, но совершенно утопическая, в силу полной моральной и интеллектуальной деградации американских элит и значительной части населения. Байден - напротив. Его главная тактическая задача - сохранить доллар в качестве мирового эквивалента, выиграть время, а там - посмотрим. Поэтому Байден будет изо всех сил стараться замириться со всеми значимыми игроками: Китаем, Россией, ЕС, Индией, Ю.Кореей, Японией, и т.д., что бы они не нервничали и спокойно юзали доллар и дальше, поскольку другого уникального, экспортного товара у США нет, и не предвидится. Все остальное либо уже заместили, либо заместят в ближайшее время. Здесь, в этой мутной мировой движухе, место России - вообще уникально, в силу суверенной силовой составляющей. Байдену нужно, что бы Путин сохранил хотя бы видимость нейтральности, Путину - каналы получения продвинутых технологий (пока еще не локализованных у нас), хотя бы конфиденциальные, для усиления наших технологических позиций. Есть о чем поговорить. Для прессы будет бла-бла, как обычно.
К сожалению, этого многие не способны понять. Вообще у многих нет представление что требуется для создания таких вещей как пр.885 ПЛАРК (или РПКСН пр. 955А) или Су-57 с Цирконами--это самое передовое в передовой технологии и индустрии.
США уже не может обеспечить Россию тем, чем её не может обеспечить Европа. Ну не военные же технологии свои (причём сильно переоценённые) они будут России поставлять. А технологии процессоров они не продадут по-любому. Так что, ничего особенного тут уже не может быть. Более того, они бы и сами не против от России много чего поиметь. Так что тут всё это бабка надвое сказала.
Вообще-то и процессоры у нас свои, причём более прогрессивные. Если для них нашёлся бы рынок сбыта...
//Если для них нашёлся бы рынок сбыта...// Рынок найдется, если цена в тираже упадет, а это сегодня - EUV фотолитография. США (-пока) не мешают нам размещаться в Тайване (Эльбрус-16С), но могут и здесь по-пытаться в кофе на писать. Нужны свои фабрики, на нашей территории. У нас возможна концентрация ресурсов на определенном направлении, больше, чем у любого из них, компетенций тоже хватает, т.е. сделать можем, но время..
//США уже не может обеспечить Россию тем, чем её не может обеспечить Европа.// Так и есть. В основном, локализация технологий сегодня это: Европа, Япония, Ю.Корея.. Можно, конечно, вообще все самим разрабатывать, но это получается сильно дольше и дороже. Все-таки, нас всего 150 млн., и угнаться на оставшимися 6 млрд. по всем позициям - сложно, да и лихие 90-е подгадили. "Пока мы разбирались: кто теща, кто свекровь"(с) - они двигались. С "союзниками" США, опираясь на лукавое патентное право, включают бычку: "правила", санкции, штрафы, преследования/аресты физиков, компромат и т.д., то есть активно мешают. Это - безобразие. Наша (-разумная) цель - взять оттуда вообще все, полезное и эффективное, и переместить технологический мировой фокус на свою территорию, по всем ключевым позициям, а не только по оборонке. Здесь масса аспектов, но, по-существу, нам больше от США ничего не нужно. Нам от них нужно, что бы они не мешали и не влезали в наши отношения с третьими лицами. Что нужно им от нас (?) - вопрос, однако.
это обывательская позиция. конечно, зачем клепать самолёты и танки, если можно делать стиралки автомат, умные холодильники, медиа-приставки и т.п.
ну и соответственно - лучше бы мирные технологии развивали вместо военщины. ибо на нас никто нападать не собирается. а то, что кому-то нужны наши ресурсы - это придумали боссы КПСС, чтобы оправдать технологическую отсталость и контролировать общество
так думают как в Европе, так и в самой России (не все, разумеется)
Самый уникальный американский товар - это не доллар, а приобщённость к Американским правилам.
Доллары ты можешь не брать, но если тебе сделают предложение, отказываться от него ты не моги́, а сколько там у тебя стали или угля неважно.
Согласен.
Стратегия Грейт-эгейн утопична не по причине деградации элит или населения, хотя это тоже совсем не соломинка на хребте верблюда. Основная проблема в том, что ГЭ предполагает изоляцию, а значит ограничит привлечение внешнего ресурса для поддержания уровня жизни в стране. Насколько знаю, в истории не было случаев, чтобы сохранилось государство, жизненный уровень в котором очень быстро снизился бы на 30 %. США же, в случае отказа от потребления внешнего ресурса ожидает падение, по различным оценкам, на 30-50%.
Чёйта? А вукраина?
30-50% для них - это уже критично, по причине деградации элит и населения, для нас - нет.
Я бы таки сказал,что российской промышленности есть ещё к чему стремиться, и есть ещё много дыр,которые нужно латать.Но на пути мы стоим правильном, "верной дорогой идём"(С), и столкнуть нас с него вражины-недоброжелатели не могут.
С этим никто не спорит. Это очевидно.
Даааа, были времена когда можно было найти Craftsman сделанный в США... кому сейчас скажи не поверят
Я к удивлению своему обнаружил что народ живущий в России или в Европе жалуется на засилье китайских товаров. Что этих товаров там аж половина
Они просто не понимают ситуации в Америке. Здесь товаров реально произведенных в Америке будет не половина, не четверть, а пара процентов, т.е. на уровне погрешности.
Так и у нас так. 98% бытовой техники, садовой техники. Произвидено в Китае или Азии.
Вот по игрушкам ситуация исправляется, узбеки стали делать не плохие прессформы и фигарить дешевую, качественную игрушку из хорошего пластика, на уровне белорусов. И наши научились лить интересные вещи. Ну и Кировские куклы- фирмы Весна, это настоящие классные игрушки.
При этом инструмент и оборудование сделанное в США и сделанное в Азии, ну очень сильно может отличаться по качеству. Часто встречаю в описаниях товара упор именно на то, что произведено в США, а не в Китае.
Очень многие заказчики Боинга в контрактах указывают, что покупать самолёты (Б-787) собранные в Южной Кэролайне не будут. Проблемы с качеством.
На таком уровне я конечно не оперирую , но то, что могу купить очень отличается от Китайских. Меня очень поразили в свое время хоббийные станки Тайг и Шерлайн. С Тайга оснастка приходила, выглядит ну очень просто, детали какие-то простецкие, завернутые в газетки и дешевле китайских очень сильно. Но только вот без особой квалификации, на американских ловлю сотки, сразу и без всяких сложностей. Для малой авиации могу еще вспомнить материалы тоже очень и очень, особенно крепеж, и трубы из 6061 сплава. У нас такое не производят, китайское можно вычеркивать, хз что у них с материалами вообще. Возможно это какие то остатки от старого инжиниринга и еще работающих людей, старой закалки, но это очень охрененно по качеству. Если сейчас в производство берут индусов, мексиканцев и китайцев только потому что их труд дешевле, то с качеством определенно могут быть проблемы.
Так это далеко не секрет. Кстати региональные различия, например, в кораблестроении тоже имеют место быть, причём существенные. Это серьёзнейшая проблема, а в авиации--это вообще. Ну впрочем чем Боинг отличился все знают, ну и заодно тягомотину с танкерами--КС 46 (из милого доброго В-767), это же позор полный.
Купил на днях наушники JBL, "игровые", с микрофоном, не глядя, а когда дома распечатал, посмотрел, запечатал обратно и отнес в магазин. Я просто лет 15 назад технарем работал в одной прокатной конторе, свет, звук, ну и остальное. Ну я никак не ожидал увидеть в коробке не качественное изделие, а кусок издевательства, мягко выражаясь.
А у меня спикеры мощнейшие JBL для стерео системы лет 20 назад были--ещё сделанные в США. Сегодня такого днём с огнём не найдёшь.
*Так и у нас так *Там веселей .Берешь Оригинальную деталь Крайслер ,а на ней - мэйд ин Чина .
Страницы