"В голове моей опилки - да, да, да…"

Аватар пользователя Volga69

      Здравствуй,  дорогой   дружок!  Сейчас   я    расскажу  тебе  сказку. Твой   друг, плюшевый  медвежонок   Винни  Пух  поселился  в  Лондоне, в  Королевском  институте   международных  отношений  (Chatham House), и, судя  по всему, возглавил  его.  Она   (доклад)  называется  «Мифы  и  заблуждения   в   дебатах  о   России»   или   «Как   они  (то   есть   мы)  влияют   на    западную  политику  и   что  можно  сделать". 

     Во   вступлении отмечено, что  политика   Запада  в  отношении России   не   смогла  достичь   своей  основной   цели -  установления   стабильных  и  управляемых   отношений.  Нужно  разработать   более  эффективные  ответы  на    растущие  вызовы   для  сдерживания  российской   агрессии  за   рубежом  и  обеспечить  менее  враждебные  отношения   с  Россией  без  ущерба  для  принципов  суверенитета, безопасности   и   ценностей, на  которых   они  основаны. Для   этого  предпринята  попытка    развенчать  16  наиболее   распространенных   мифов  о   России.  При  этом  в  культивировании   этих  мифов   обвиняют  именно  Россию,  поскольку  «Кремлю  выгодна  эта  дезинформация  для  перестройки  европейской  системы  безопасности  по   российскому   образцу  и   получения   привилегированных  интересов.»    Поэтому   Россия  в  обозримом  будущем   продолжит   попирать   международно   признанные   принципы  поведения  и  совершать   дальнейшие   агрессивные  действия  по   пересмотру  баланса   мировых   сил  в   более   благоприятном   для   себя  контексте. (далее  по   тексту   мои  комментарии - в  скобках).

Миф  01:  Россия   и    Запад   являются  «плохими»  друг   для   друга.

      Общественность   пытаются  убедить  в  том,  что  расширение   НАТО  на  восток  было  вызвано  «спросом  на  единые  интересы  и   ценности», а требование  России  «мирного   добрососедства»    двулично  по   причине « военной   интервенции  в   Грузию   и Украину»  (джентльмены   забыли  доклад   комиссии  ЕС  под  руководством  Хайде  Тальявини   о  том, что  боевые  действия  начала  Грузия  и   ответ   на  нападение  на   российских миротворцев  был  оправдан.  Не  заметить, что   на  Украине  идет  гражданская    война,  может    только   слепой   идиот).

 Миф   02:    Россия  и   Запад   хотят   одного   и   того  же. 

       Западные  и  российские  ценности  не  могут  быть  примирены, поэтому  российские представления  об  отношениях  между  государствами  неприемлемы. (Запад   совершенно  не  хочет  признать, что  его  политика   навязывания   ценностей  является   вмешательством  во  внутренние  дела  России,  не  имеющим  ничего   общего   с  укреплением  системы  международной    безопасности    и    взаимовыгодным    экономическим   сотрудничеством).

Миф  03:   России   обещали,  что  НАТО  не   будет   расширяться.

       России   никогда  не  предлагали  формальных   гарантий  относительно    пределов  расширения   НАТО  после  1990 года.  Акт  Россия – НАТО   «признал  неотъемлемое право  всех   государств   выбирать  средства   обеспечения  своей собственной безопасности"   (джентльмен  хозяин   своего  слова - он   дал, он  и  забрал  обратно. Тем  не  менее, в   разделе  IV  Акта  указано, что  НАТО  будет  осуществлять  коллективную оборону  через  потенциал   усиления, а  не  путем  дополнительного  размещения  на  постоянной  основе  существенных  боевых   сил. Два  стратегических плацдарма  с  инфраструктурой  в  Польше и  Румынии  не  вписываются  в   эту    норму.) 

Миф   04: Россия   не   находится   в   конфликте   с   Западом.

    Кремль стремится   подорвать  западные   интересы   с   помощью   хорошо  зарекомендовавшего   себя    инструментария, такого как вмешательство в  выборы, целенаправленные   убийства, санкционированные   государством, и  информационная   война.  (нет доказательств?  А  «хайли лайкли»? Налицо   подмена  причинно-следственной  связи: это  не  Россия  инициировала   конфликт,  а  Запад,  причем  крайне   неуклюже).   

Миф   05:  Нам   нужна   новая   общеевропейская   архитектура   безопасности, включающая   Россию. 

    Российские лидеры выступают за создание основанной на договорах  общеконтинентальной  европейской  системы безопасности, которая  заменила  бы существующие   евроатлантические  структуры, в   частности   НАТО. Россия  продвигает  положение  о  том, что    государства  не   должны   подвергаться   критике, если  они   управляют  своими   внутренними   делами  способами, несовместимыми  с   ценностями   демократии, прав   человека   и   верховенства   закона. Эти   фундаментальные  расхождения   несовместимы  (господа  хотят   иметь  право  под   предлогом   продвижения   демократии   бомбить   любую страну, поправ  её  суверенитет.  Югославии   «демократизация   по – европейски» и   «цивилизационный»  обеднённый   уран   принесли   свыше  1700  погибших  мирных  жителей, в   том  числе   более  400 детей).  

Миф  06:  Мы   должны   улучшить   отношения  с  Россией,  даже   без  российских  уступок,  поскольку   это   слишком   важно.

      Холодная    война  является  первостепенным  императивом  для  успешной  перезагрузки  отношений   с  Россией, что  неизбежно  приведет  к   полнофункциональным  отношениям. Москва  не  выдвигает  желаний  о  сотрудничестве,   все   попытки  являются  работой   западных политиков  и   терпят  неудачу   по   причине   нелиберального   подхода   Кремля. (если   выдвижение  ультиматумов   без  каких-либо  встречных  уступок,   в  стиле  «вы  должны, а  после  этого  мы  подумаем»    является  политикой,  то  Европа  просто  обречена   на  самоубийство.  Ключевой  момент  всех  претензий  в  том,  что  стремление  России  выступать   как    независимый  игрок, отстаивающий  свои  национальные интересы, расценивается   как  «стремление   к   господству»).   

Миф  07:  Россия  имеет   право   на   оборонительный    периметр – сферу  привилегированных  интересов,   включая   территорию   других   государств.

      Это   несовместимо   с   провозглашаемыми   евроатлантическими   ценностями,  касающимися   суверенитета   государств  и права  на    самоопределение. Это   наносит   ущерб   геополитическому порядку  и  международной  безопасности, поскольку  косвенно  дает   разрешение  на   действия   России – территориальные  агрессию, аннексию, даже  открытую   войну – это  риск   создания   нестабильности  в   соседних  с   Россией странах и  в   Европе  в   целом.  (налицо  раздвоение  личности:  с  одной  стороны  ранее  упомянуто  стремление  России  строить  систему  безопасности  на  основе договоров, с  другой – притянуто  за  уши  стремление  к  агрессии  и  аннексии.  Вспоминая  определенные  события  на  Украине    и  демарши  по   высылке  российских дипломатов   в   стиле   «назло  бабушке  отморожу   уши», упоминание   о   суверенности   этих   стран   вызывает   сочувственную  улыбку.) 

 Миф  08:  Мы  должны  вбить  клин  между   Россией  и  Китаем, чтобы  помешать   им   действовать  в   тандеме   против   западных   интересов.

   Россия  и   Китай  имеют  естественную  идеологическую  совместимость  и   взаимодополняющие  экономики,  обеспечивающие   взаимовыгодное   сотрудничество. Но   господство    Китая   продолжается, и  двусторонняя   напряженность  в  дальнейшем  выйдет  на  первый   план.  (не   исключая   такой   возможности,   должен  заметить, что   в   обозримой    перспективе  Китай  нуждается  в    российских  энергоносителях и  в  военно-техническом  сотрудничестве  с   Россией  для  защиты  своих  достижений.  При    сохранении   тенденций,  единая  Европа   в   нынешнем   виде   просто   не   доживет   до   этого   конфликта). 

Миф   09:  Отношения   Запада   с   Россией   должны   быть   нормализованы, чтобы   противостоять   росту   Китая .

       Сближение   с   Россией   в   качестве   стратегического   средства   противодействия Китаю,  скорее  всего, произойдет на  условиях  Кремля  и  будет  означать   принесение   в жертву   с   трудом   завоеванного   суверенитета   других   постсоветских  государств. Западные   страны  не  могут   позволить  себе   роскошь   сосредоточиться   исключительно   на   проблемах, создаваемых   Китаем, в  то   же   время  каким-то  образом   замалчивая    агрессивное   поведение   России.  (я   не   могу  сказать, что  стоит   за  этим  постулатом: то   ли  понимание, что   Россия  принципиально  не  будет  строить  дискриминационную   политику    в   угоду  чужим интересам, то  ли  следование     политике   конфронтации  и   русофобии   как  мейнстриму). 

Миф   10:    Евразийский   экономический   союз   является   подлинным   и   значимым партнером   ЕС.

     Торговая политика   не   является   отдельным, неполитизированным   направлением   во   внешней   политике   России;  она   ему   подчинена.  ЕАЭС   функционально  не   может   выступать   в   качестве   интеграционного   органа  в  Евразии, не в последнюю  очередь   потому, что Россия   не   имеет   экономического   интереса   к  всеобъемлющей   либерализации  торговли   ни   внутри   ЕАЭС, ни  через   зону   свободной   торговли  с   ЕС.  (на   самом  деле  здесь  скрыт  страх   еврочиновников, которые   своими    бесконечными   регуляторными   мерами  уже  превратили   свободный   рынок   в   обслуживание  интересов    ведущих   игроков. Особенно   доставляет   то, что   от  имени   ЕС   вещает   вышедшая   из   него  Англия).  

 Миф  11:    Народы   Украины,  Беларуси  и   России  - одна   нация.

Это   исторически  неверно, хотя  две первые   имеют   исторические  и   культурные    корни    в   составе   исконно  европейского  Великого  герцогства   Литовского.  Идея   триединой  русской    нации   принижает  уникальность  исторических   культур  коренных   народов,  стремящихся  к   большей   интеграции    с  Европой. ( под столом..     Если   уж  не  знают  про   славянские  племена  кривичей  и вятичей, историю  Полоцкого княжества, Даниила   Галицкого,  то  хотя  бы  прочли, что  в  ВКЛ  не   было   украинцев  и   белорусов – были   литвины   и   русины).   

 Миф   12:   Крым   всегда   был   русским.

Кремль   распространяет   фикцию   о  том,  что  Крым  законно  и  добровольно   отделился   от  Украины   и   присоединился  к   России  в   2014  году. Исторически (до   2014 года)  Крым   принадлежал   России   в   общей   сложности   всего   168  лет, начиная  с  его  письменной  истории.  ( в  чём  заключается  незаконность  и какая  норма  права  нарушена, господа  по  привычке  не утруждают  себя   объяснениями. Если использовать их методику: Украине   Крым   принадлежал   всего   60 лет, причем   передача  Крыма  в   состав УССР  в  1954  году  была  проведена  Указом   Президиума  Верховного Совета  СССР, не  обладавшего   такими  полномочиями  по   Конституции  СССР,   без  утверждения  Верховным   Советом   РСФСР.   Зачем приплетена  письменная  история, а не государственная принадлежность   и  как   это   соответствует   праву   наций  на   самоопределение -  уму    непостижимо.)    

Миф 13:  Либеральная   рыночная   реформа  1990-х годов  была   вредна   для   России .

      Скромно  упоминается, что  объем  производства  сильно  упал,  потому, что ... реформы  проводили   плохо   и   правильное  направление   было  омрачено  коррупцией. Но  это  не  означает, что  рыночная  экономика   не   совместима   с  Россией  (падение   ВВП   к  1998 году   на  41%,  в  то время  как   в  годы  Великой  Отечественной войны  оно  составило  всего 24 %, падение   реальной  зарплаты  почти  на  70 %,  более  50 %  бартерных сделок –   такие   неудобные   подробности  публиковать, безусловно,  незачем).

Миф 14:  Санкции  -  это  неправильный  подход.

     Экономические   санкции уже продемонстрировали практическую и нормативную ценность в  качестве  реакции на неприемлемое  поведение России, но  им  нужно дать время  для   работы. Санкции  также  демонстративно осуждают неприемлемое    поведение   и   подтверждают   коллективную   приверженность  нормам  и   принципам   международного   порядка. (насколько  это  законно  с  точки   зрения  международного  права, во  что  обошлись  эти  санкции  экономике  Европы,  и    повлекло  ли   это    изменение    политики  России –  тишина. Расписались  в   бессилии).

Миф  15:  Все   дело   в   Путине – Россия  -  это  управляемая  вручную  централизованная   автократия.

      Путин  может   вмешиваться  во  все  виды    принятия  решений, но    внешние   наблюдатели   не   понимают  роль  коллективных  органов    типа  Администрации Президента  или Совета  Безопасности, мощь  и  сложность  российской  бюрократии.  

 Миф  16:  То, что   будет   после   Путина,  должно   быть   лучше    Путина.

     Вероятность   того, что   постпутинская  Россия   построит   жизнеспособную   демократическую   политическую    систему   сейчас  ниже,  чем  в   1990-е годы.  Стране  потребуются  новые  профессиональные   кадры  элитных   бюрократов   и   политиков, если она   хочет   обеспечить  подотчетное  и  эффективное  управление. Условий  для   выращивания  таких  кадров  в  сегодняшней  России   нет. Политическая  культура  России, несомненно, продолжит  препятствовать   развитию  более конструктивных отношений   с  Западом. (последние  два  пункта   наиболее  близки   к  истине. Очень  маркерно  определение  «подотчетное».  Не  нужно  быть  семи  пядей  во  лбу, чтобы  догадаться - кому,  и  это   не  народ  России. Не   указана  причина, почему  это произошло. Здесь нам  все  предельно понятно – мы  поняли  истинные  намерения  «партнеров» и  колониальное   ограбление  под   фальшивым  флагом   «демократии  и  единых   европейских    ценностей»    больше  не   должно    состояться.  Для  этого  начата  активная  зачистка   страны  от  агентов  влияния  и НКО  и  пресечение   их   финансирования  из-за  рубежа). 

   Естественно, что   рекомендации   соответствуют  обозначенным   выше  посылам.   И  это  уже серьезно. Первый  из   них:  Россия  не  является  партнером  Запада, стратегические  интересы   Москвы  и   Запада   несовместимы. 

     Поставлены  цели:

-  усиления  НАТО  в   Балтийском   регионе  и  на  Черном   море,

-  систематической  дискредитации   действий  России,  продолжение  публикаций  о  враждебных действиях  России  во  всем  мире,

- в  информационном  пространстве   не давать России  преувеличивать   опасность  эскалации международной  напряженности  и   возможность   войны,

-  признать  невозможность   разделения  России  и  Китая  и  сосредоточиться  на  конкретных  вызовах,

-  сохранить  использование  санкций  в   качестве  самого   мощного   инструмента  Запада,

- опровергать  российский  нарратив  об   унижении  и  эксплуатации  Западом  в  постсоветский  период,

-  ограничить  взаимодействие  ЕС  с  ЕврАзЭС.

     Если  раньше   у  меня   были  некоторые   сомнения   в  истинности   утверждений  Андрея  Мартьянова  о  полной  деградации Запада  на   всех  уровнях, и   сохранялась  надежда  на  остатки профессионализма   в  экспертном  сообществе, то   подобное  от Чатэм  Хаус- это  крах.  Это  не  дно -  это   полная   утрата  реальности.  К   сожалению,  они  всё  более  склоняются   к   идее повоевать.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

        Дело   всё     больше  пахнет   горячим.   У   них   последовательно   провалились  план  А (превращение   Крыма  в   плацдарм  НАТО), план   Б (подорвать  Россию   и     Китай  эпидемией)  и   план  В (поджечь   Белоруссию   и   через   марионеток   войти   туда).  То, что следующим  будет   "горячий"  региональный  конфликт- я   почти  не  сомневаюсь.

Комментарии

Аватар пользователя Новиков Сергей Олегович

 Может ли быть что-нибудь нелепее того, что человек имеет право убить меня потому, что он живёт на той стороне реки и что его государь в ссоре с моим, хотя я и не думал ссориться с ним?

Комментарий администрации:  
*** отключен (бот) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

 Может ли быть что-нибудь нелепее того,

что человек имеет право убить меня потому, что он живёт на той стороне реки и что его государь в ссоре с моим

Может.. 

когда на одной стороне -  мочат друг дружку 

https://www.youtube.com/watch?v=55XLJfJHzoA

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

А зачем нам нужно знать их бредовые мысли ?)этож клиника.  Я не думаю что они интересуются  о том что мы о них думаем)

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Затем, что знание планов противника - залог победы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Давайте  сформулируем  так- для лечения пациента  нужно  поставить точный  диагноз.  Иначе  -только  эвтаназия.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Зря Вы белый халат надели... Он демаскирует на фоне пересечённой местности. 

Знаете в чем отличие анамнеза от допроса с пристрастием? В первом случае есть желание пациента вылечиться, а во втором - нет.

Так вот его нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

У меня  нет опыта  допросов.  А для  человека,  длительное  время  сидевшего за  ПУРО, вид спецодежды  безразличен.  

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Ловко Вы меня про допросы... Но я ведь не о халатах... Ладно, проехали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

  Уместнее  вспоминать цитату  Мюллера  относительно невозможности просчитать действия непрофессионала.   Этот доклад  косвенно подтверждает, что в  такие головы  могут придти совершенно нелепые  планы.  Реальность любого плана  начинается  с  нормального анализа обстановки.  В  докладе -   смесь спеси   и  безысходности.

Аватар пользователя Системник

Страха там ещё не мало.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Руки ещё  не  трясутся. Если это соответствует внутреннему  содержанию, то   страха  больше    не будет. Идиот просто не осознает уровень   опасности.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Сумасшествие противника  не освобождает от обязанности его изучения.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя iStroller
iStroller(8 лет 9 месяцев)

Не согласен в полной утрате реальности западом. 
Все они прекрасно понимают, просто нет козырей выиграть. 
Если джентльмены не могут выиграть по правилам, они переписывают правила (международно признанные принципы поведения). 
Таким образом, если перевернуть все с ног на голову то и можно получить:
- никакого нападения Грузии - Россия напала, то же с 404 - какая гражданская война если на 404 напали русские,   "агрессивное поведение России", нами сказано и точка,
- это не С.В.Лавров раньше говорил, что там не с кем иметь дело а они сейчас об этом,
- вбить клин между Россией и Китаем просто не знают как,
- санкции не дают эффекта, но "им нужно дать время для работы", плевать на потери, но России гадят,
- "То, что будет после Путина, должно быть лучше Путина." - это теоретически возможно, надо кормить пятую колонну,
    Короче, прикрываясь тем, что позицию России может только RT, которую гробят как могут, ссылаться на  "международное право" бесполезно.
Не думаю, что они будут воевать а в региональных конфликтах они собаку съели, просто усилят если выйдет, скорее они в ущерб своим экономикам будут отказываться от энергоносителей с Востока и усложнять возможность покупать от ихних фирм крайне необходимое. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Если джентльмены не могут выиграть по правилам, они переписывают правила (международно признанные принципы поведения). 

Дык для переписывания-то опять-таки нужна реальная мощь, демонстрация оной, запугивание и т.д. А так они только для себя и могут переписать. А для себя пусть переписывают, и чем больше переписывают тем больше проблем себе и создают. Реальные преписывальщики сейчас в мире--это Россия и КНР (именно в таком порядке), а англо-саксонство само себя в гальюн и загнало. Кто ж им виноват.  И если у США там перспективы мутные, то всякая мелочь пузатая вроде Британии--они уже кончены. Пол-Пакистана в ЮК уже переехало а переедет ещё больше.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Нельзя  так  топорно работать в пропаганде. Единственным  оправданием  может  служить то, что население оболванено ещё  больше.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

"в региональных конфликтах они собаку съели" + иезуитский аппарат подавления подконтрольного населения доведен до совершенства и инакомыслие своевременно пресекается. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

16  наиболее   распространенных   мифов  о   России.

Не стоит забывать откуда исходила наиболее вопиющая анти-российская пропаганда за последние лет 30. Достаточно вспомнить, что резунскую ахинею  для него писали в Британских спецслужбах, стотыщпицот миллионов изнасилованных немок--работа Энтони Бивора, который в молодости учился под покойным генетическим руссофобом Джоном Киганом (мерзкий тип). Достаточно вспомнить, в конце-концов, откуда растут уши как (частично) Рашагейта так и Досье Стила (полностью)--опять-таки, бывший спук из МИ-6. Другое дело, что ни один серьёзный профессионал из (контр)разведки это т.н. "Досье" даже в качестве туалетной бумаги побрезговал бы использовать, такая там ахинея любительсткая "собрана" была, НО--всё с Альбиона. Не могут никак примириться с мыслью, что они уже никто и звать их никак и всё в большую игру играют с армией, которая вся в Лужниках уместится. Там паноптикум полный в Лондонистане.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Излияние  желчи - это одно. Но  такое размягчение мозга... я  с трудом  в  статье   переводил свои комментарии  с  нецензурного на литературный.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Это размягчение мозга не просто так. Оно целенаправленное. Если бы все у них было хорошо - их было бы сложно распилить, и часть результата распила досталась бы нам. А так, пилят и кладут под США

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Мне кажется, Вы  заблуждаетесь в отношении  Центра.  Это не  США, это-Сити.  ФРС -дитя лондонских банкиров. ЦРУ создавалось Донованом   в  переплетении с МИ-6.  Элита  США -пацаны  по сравнению с лондонскими евреями  с  многовековой  родословной.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

это-Сити

Это заблуждение. Центр там--где сила, у ЮК есть два полу-ходящих авианосца с нелетающими Ф-35 и фантомные боли от былого величия. Не играют деньги той мистической роли, которой им приписывают. Нет физической экономики--давай, до свидания. США ЮК крутят и вертят на одном месте и это ЮК выходило из ЕС а не наооборот. Англия сегодня--это геополитический карлик, который только может следовать в фарватере большого дяди. Этот дядя--это США. А там все эти семьи--ничего они не решают. США может стереть ЮК с лица Земли, обратное--невозможно. Решает всё только сила. Всегда решала.  

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Элита  побережья-плоть от плоти Англии.  Просто  США воевали, а  деньги текли в Лондон. Часть  конечно, доставалась и страновикам.  И только  последние 20 лет информатизация  показала- куда   текут денежные потоки,  и ху  из ху. Две трети  внебиржевых сделок  ( то есть  не биржевое  спекульство, а реальные   операции  и профит) до сих пор  за Лондоном. Реальное золотишко -  там же.  Лондон  остался  решающим  игроком  в  деловой  жизни, оставив  Америку  на забавы  байбеков и спекулей.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Две трети  внебиржевых сделок  ( то есть  не биржевое  спекульство, а реальные   операции  и профит) до сих пор  за Лондоном.

Я не знаю откуда такие данные, но отрицать очевидное общее происхождение и Канады и США как колоний Англии было бы глупо, но вопрос совсем в другом--а это самый главный вопрос--где находятся заводы. США начали кончать ЮК уже со ВМВ. Ещё в 1960-ых и 70-ых Британия имела легитимную коммерческую и военную авиапромышленность. На сегодня она её не имеет, даже при наличии Р-Р. Практически весь Британский хай-тек--это деривативы, Британский автопром вообще не конкурент (кроме Купера и Rangerover для богатеньких буратин--как и у всех британцев, трансмиссии у них дерьмо полное) в США, то же самое касается и массы других отраслей физической экономики. А уж где держать деньги--Лондон, Шанхай или Цюрих--это дело второе.  Важно из чего эти деньги получаются. У Британии получалок осталось по пальцам одной руки пересчитать.  

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

 Кстати, в Гонконге  выяснилось, что  2/3  прибыли английский  HSBC  имеет именно там.   И совершенно  неизвестно, кто владеет 80 %  мировых активов  через инвестфонды.  Заводами, газетами, пароходами.  Эти  люди  никогда  не  появятся  в списках Форбс.   Это очень старые деньги.  Англичане  в  те времена  были очень прагматичны. Им физически  не было  возможностей   запихать на остров   столько промышленности -нет ни ресурсов, ни  такого количества  энергии. Но  кому реально принадлежит завод -это совершенно не значит.  Не забываем- где  например   находится  штаб-квартира ARM  и сколько  контор им платит   за лицензии.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Это очень старые деньги

Это не имеет никакого значения в современном мире где географическое нахождение производственной базы решает всё. Китай может раздавить ЮК как клопа и не поперхнётся и плевать Китай хотел на то старые это деньги или нет. Точно также как и Россия. Англо-саксы мало того что НЕправильные уроки из 20 века вынесли, так и сами себя деиндустриализировали до такой степени, что проблема чисто экономическая уже давно перетекла в поблему культурную, социальную  и демографическую. Вот об этом же говорили недавно на стриме--мало кто обращает внимание на откровенно физическую дегенерацию тех же Англичан. Они и всегда то особой красотой (в среднем) не отличались--но сейчас то. То же самое и в США. Это всё последствия оффисно-планктонизации и веллфаризации общества. Английские же бабы (да простят меня достойные замечательные женщины АШ)--страшные как ядерная война. Агло-саксонский проект сам по себе уже выродился.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Я  уже  не  раз писал- подбор тупых исполнителей  на низовой ровень рано или поздно по мере их продвижения  по карьерной лестнице  приведет к  деградации всей  структуры. Вместе  с деградацией  массового образования-это приговор. Собственно, за  четверть века после  развала  СССР, пока ребята почивали на лаврах-это произошло. И обратный путь - он длиннее, потому что  ушли старые кадры, и преемственность  утрачена. Начиная  от того что молодому инженеру не у кого узнать нюансы  производства.  Это не случайность, а вполне закономерный итог.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

И обратный путь - он длиннее, потому что  ушли старые кадры, и преемственность  утрачена. Начиная  от того что молодому инженеру не у кого узнать нюансы  производства.  Это не случайность, а вполне закономерный итог.

Это да. Произвести крыло, например, для современного самолёта--это на порядки сложнее и дороже чем выучить бухгалтерию или открыть банк. Masters in Business Administration стали основной движущей силой деиндустриализации WASP империи и последствия мы все сегодня наблюдаем. Интересная беседа--но я на боковую. Клюю уже)))) 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Приятного отдыха  и  огромное спасибо за  активное  обсуждение. Не всегда могу  ответить взаимностью-  твои статьи логически закончены, и не удается  вставить свои 5 центов.smile23.gif

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Ну так и смысл от этой англии ? Заводов нет, ресурсов нет, куча населения которая привыкла жрать в 3 горла. Не проще бросить замки и переехать с финансами туда, где удобнее

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Бродят  конспирологические  версии относительно Новой  Зеландии  как нового ковчега.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Население конечно всего 5 лямов, что хорошо, но хватит ли технической базы хозяевам мира

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

 Австралия  , Китай, Малайзия - всё  рядышком. Он собрались там не  развивать промышленность, а  организовать новый  центр управления полетами.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

но отрицать очевидное общее происхождение и Канады и США как колоний Англии было бы глупо

А в чём отрицание?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Тут  вопрос  сильного расхождения  планов и возможностей. Я  не припоминаю  сколь -нибудь значимого военного  опыта  и побед Канады  за  последние  сто лет.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Там в тексте есть, что и у США были аналогичные планы в отношении Канады.

А главнокомандующий, что у Канады, что у Австралии - британский монарх, поэтому весь опыт с его двора.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Кстати, симптоматичен  призыв  к демократии  со стороны  монархии  и наследственной  верхней палаты  парламента.  Это другое, понимать надо.smile3.gif

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Центр там--где сила, у ЮК есть ...

Не торопитесь. Даже по евро клиринговый центр остался пока в Лондоне, хотя и в составе ЕС Великобритания не собиралась переходить на евро.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

пока

! Задайте себе вопрос, что легче организовать и произвести--клиринговый центр или аэрокосмическую промышленность мирового уровня. Так, для примера.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Это не  решает вопрос - кому  принадлежит это производство  на самом  верху  акционерной цепочки. Уровень технологичности  не изменяет  отношения  хозяина и наемного работника. Заводы  FOXCONN  - в  ЮВА, но 90 % прибыли имеет Apple- формально  лишь заказчик и  владелец  бренда. А кому принадлежит FAANG-тема отдельного расследования.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Это не  решает вопрос - кому  принадлежит это производство  на самом  верху  акционерной цепочки.

Когда в мире всё относительно "стабильно" и есть "гегемон", поддерживающий данную "стабильность"--безусловно не решает. Но как только "вихри враждебные" тут, как говоривал тов. Сталин, а сколько у Папы Римского дивизий?(с).  Малейший Форс Мажор приканчивает все эти цепочки мигом и потому такая паническая возня сейчас в США. ЮК там даже и не проглядывается--потому что мелочь пузатая.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

 По поводу  форс-мажора  абсолютно согласен- важно физическое местонахождение. Бесспорно.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Жизнь показала, что аэрокосмическую легче, чем систему определения ее стоимости (ценности) в сравнимых мировых единицах и саму систему сравнения.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Жизнь показала, что аэрокосмическую легче

В каком подразделении Иркута, Боинга или Бомбардье работать изволили?))))) Позвольте спросить. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Андрей, отдавая  должное  твоей технической и аналитической компетентности, - камрад Смирнов  искушен в  финансах. Предлагаю  перемирие  на основе взаимоуважения.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Предлагаю  перемирие  на основе взаимоуважения.

А где тут неуважение? Я лично видел во что превратили Боинг и Дженерал Электрик (например) финансисты))) Ладно, я спать. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Если посмотреть траекторию Роберта  Суона -  это  из той  же оперы.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

превратили Боинг и Дженерал Электрик (например) финансисты

А что не наоборот? вот и сравнение по легкости.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Главное не уподобиться на современном этапе историческому уроку с " Броня крепка, и танки наши быстры" (1938 год).

Аватар пользователя Karbafoz
Karbafoz(5 лет 3 месяца)

И, хочу отметить, у вас весьма хорошо получилось - комментарии под мифами просто отличные!

Страницы