Это не «Железный купол» треснул, это покосилось будущее всего Израиля

Аватар пользователя Александр Запольскис

На первый взгляд, происходящее сейчас на Ближнем Востоке банально. С  11 мая 2021 года армия обороны Израиля проводит в секторе Газа  антитеррористическую операцию с многозначительным наименованием «Страж  стен». За истекшие трое суток ВВС страны нанесли более 500 ударов по  объектам палестинского Исламского движения сопротивления (ХАМАС). В их  перечень вошли не только склады оружия и мастерские по их производству,  но объекты палестинской администрации в Секторе: полицейские участки,  здание управления полиции и центрального банка.

Пресс-служба ЦАХАЛ  сообщила о ликвидации главы разведки ХАМАС и ряда других  высокопоставленных руководителей ее служб. А с утра 14 мая к огневому  воздействию на полосу безопасности шириной в четыре километра по ту  сторону границы подключилась танки, артиллерия и вертолеты огневой  поддержки сухопутных сил. Командование вооруженных сил Израиля  подчеркивает, что это не является каким бы то ни было сухопутным  вторжением в Газу, просто армия вынужденно реагирует на всплеск агрессии  со стороны палестинских боевиков.

Определенный резон в этих  словах присутствует. В ночь с 10 на 11 мая военное крыло ХАМАС начало  операцию «Иерусалимский меч», в рамках которой из Сектора Газа по  городам Израиля было выпущено около 900 неуправляемых ракет и примерно  600 минометных мин различного калибра. В некоторых сообщениях  представителей израильского командования говорится даже про 1720  запущенных палестинцами ракет и снарядов. Под ударами оказались не  только города Ашкелон и Ашдод, но и весьма отдаленные от Газы крупнейшие  международные аэропорты Израиля – Бен-Гурион и Рамон.

Может  показаться, что нынешняя вспышка ожесточения ничем особенным не  отличается от всех прочих. Разве что сильно разрекламированная как  лучшая в мире система ПВО «Железный купол» на этот раз со своей задачей  не справилась. К целям на территории Израиля сумели прорваться от 120 до  150 палестинских ракет.

На самом деле – сильно больше. Просто  ЦАХАЛ сообщает лишь о тех, которые попали в жилую застройку или иные  значимые объекты, как, например, химическому заводу. Остальное,  взорвавшееся на пустырях и территориях вне населенных пунктов и важных  инфраструктурных объектов, израильтянами «не считалось», чтобы не  принижать стоимость собственной системы ПРО.

Но даже этого  хватило, чтобы пресса начала рассказывать про то, что «израильский  железный купол треснул». Правда, активно муссируемые сейчас теории  заговоров и нащупывание палестинцами неких тайных уязвимых мест у  израильской системы ПВО, к реальности никакого отношения не имеют.  Сработала простая математика.

Батарея «Железный купол» (Iron Dome)  имеет 60 готовых к немедленному применению ЗУР. Производители –  корпорации Rafael и IAI – красочно рассказывает про уровень «one shot,  one kill», но в действительности полную гарантию успешного перехвата  обеспечивает лишь последовательный пуск двух ракет по одной цели.

Впрочем,  практика показывает, что не менее половины целей первой ракетой  действительно сбиваются. Так что боезапас батареи позволяет считать  возможным успешный перехват около 45–50 объектов в одновременном налете.  Потом требуется перезарядка продолжительностью от 30 до 80 минут, в  течение которых батарея работать не может.

Существует еще одна  хитрость. Палестинские ракеты «Кассам», а также артиллерийские снаряды и  минометные мины, двигаются по неуправляемой траектории и имеют примерно  40% точность. Из-за чего многие из них мимо целей промахиваются.

Управляющая  электроника «Железного купола» умеет быстро просчитывать траекторию  обнаруженного снаряда и если оказывается, что он упадет вне границ  прикрываемого объекта, то из перечня сопровождаемых целей такой снаряд  автоматически исключается. Таким образом, с этой поправкой, получается,  что одна батарея Iron Dome способна успешно отразить налет из 120–125  атакующих объектов.

Так вот, всего «Железных куполов» на  вооружении армии Израиля, по данным за 2018 год, состояло 14 штук.  Сейчас, вероятно, больше, около 20. Уж слишком они дорогие – по 100 млн  долларов за комплект. Плюс каждая ракета стоит по 24,4 тыс. долларов.

Из-за  того, что защищаться нужно от возможных атак сразу с двух направлений –  из Сектора Газа и с Западного берега реки Иордан, да и в целом  прикрытия на территории страны требуют свыше 3,8 тыс. объектов, отражать  ночной налет из Газы смогли всего 6 или 7 батарей Iron Dome. Как  показывают расчеты выше, они могли «сбить» налет максимум 875 целей, а  палестинцы разом запустили от 1500 до 1700 ракет, мин и снарядов. В  некоторых местах отмечалось даже применение беспилотников-камикадзе.

Словом,  никаких чудес, элементарная математика, «Железный купол» просто  захлебнулся. Он просто на удар столь большого масштаба оказался не  рассчитан. Но за этой простотой оказывается чрезвычайно важный смысл для дальнейшей судьбы всего израильского государства. 

Начиная  с 1949 года, фундаментальная концепция стратегического выживания страны  жестко основывалась на безоговорочном превосходстве Израиля над  противниками в военной силе и решительности ее применения. В условиях  существования в постоянно агрессивном окружении Израиль должен был стать  своего рода несокрушимой крепостью, нападать на которую соседям однажды  должно надоесть.

Строго говоря, до середины 70-х годов ХХ века  стратегия работала вполне успешно. Опираясь на мощную гибкую армию,  пользующуюся массовой моральной поддержкой населения, на массированную  финансовую и военную помощь США, Тель-Авив попытки внешнего вторжения не  только успешно отражал, но и получал возможность прибирать к рукам  территории, резолюцией ООН 1947 года уже не предусмотренные. Например,  Голанские высоты, доставшиеся Израилю в результате «шестидневной» войны  1967 года.

Потом начались проблемы. Состоят они из двух логических оценочных ошибок и одной демографической тенденции.

Первая  ошибка вытекает из тогда вполне обоснованного вывода, что проблема с  палестинцами кроется не столько в них самих, сколько в их поддержке со  стороны арабского мира. Хотя это выражение носит несколько упрощенный  характер. Арабский мир, как мы видим, весьма далек от единства.  Например, суннитские монархии Залива конкурируют за власть в регионе  Ближнего Востока с шиитским Ираном и отдельным «турецким проектом», но в  целом все они заинтересованы в консервации палестино-израильского  противостояния в качестве бесконечно неразрешаемого вопроса,  позволяющего оказывать давление как на Израиль, так и на Иран.

Отсюда  Тель-Авив сделал вывод, что налаживание межгосударственных отношений с  Саудовской Аравией, Катаром, Оманом и Арабскими Эмиратами позволит  подорвать финансовую поддержку палестинских движений, тем самым  обеспечив решительное ослабление их способности продолжать войну против  Израиля.

Усилия в этом направлении привели к подписанию мирных  договоров и соглашений об экономическом сотрудничестве с ОАЭ, Египтом и  Иорданией. Также известно о проведении аналогичных переговоров с  саудовским Королевством, но там официальных результатов пока нет.

Это  безусловный успех израильской дипломатии, но выводы из него правящая  элита страны сделала явно неверные, чем еще больше усилило вторую  принципиальную ошибку. Вместо того, чтобы использовать намечающееся  сокращение финансовой базы Палестины для налаживания дипломатического  мирного диалога с палестинцами, власти Израиля посчитали ситуацию  удобной для дальнейшего усиления территориальной экспансии.

В  публичной плоскости Израиль добился провозглашения знаменитого «план  Трампа по палестино-израильскому урегулированию», предусматривающего  включение Западного берега в состав Израиля, а также трансформацию  территории Сектора Газа в три отдельных палестинских анклава на границе с  Египтом. Все красиво, с обещанием инвестиций и промышленного развития.

Но  в действительности все заинтересованные стороны понимают, что даже в  идеале Израиль не допустит появления на своей границе промышленно  развитого палестинского государства. Проблем тут ровно две.

Во-первых,  по ряду причин палестинцы не сумели создать у себя полноценное  государство, хотя денег на него с 1947 года получили едва ли не столько  же, сколько за этот период составил ВВП Израиля. Они слишком жестко  сосредоточились на вопросе безоговорочности войны, используя для ее  продолжения все доступные возможности. Обретение ими современной  промышленной базы лишь даст им в руки более мощное оружие, что интересам  Израиля никак не соответствует.

Во-вторых, сейчас Палестин есть  как бы две. В Секторе Газа (35% палестинского населения) господствует  движение ХАМАС, а на Западном берегу (65% палестинцев) доминирует ФАТХ,  находящийся с ХАМАС в состоянии почти войны. Свести их вместе на общей  территории почти наверняка означает вспышку гражданской войны по  «ливанскому» сценарию, избежать которой они могут лишь усилив войну  внешнюю, с Израилем.

Так что по факту американский план  израильской правящей элите интересен лишь еще большим сокращением  палестинских земель и как бы узакониванием итогов территориальной  экспансии Израиля. Сами палестинцы это тоже понимают более чем хорошо. А  так как Тель-Авив его постепенно продвигает, градус их недовольства  происходящим только повышается.

Способствует этому и расширяющаяся  тихая ползучая непубличная экспансия, направленная на постепенное  выживание арабов из остатков «смешанных территорий». Вот это вот «все,  что полыхнуло сейчас», случилось не на пустом месте.

Исходным  толчком послужило решение суда о выселении нескольких арабских семей из  домов в Восточном Иерусалиме по иску еврейских собственников, якобы  владевших этой недвижимостью до 1947 года. За этим, 7–8 мая, последовали  массовые протесты, быстро переросшие в гражданские беспорядки, жестко  подавленные израильской полицией. Вот через два дня все и полыхнуло.

Внезапно  выяснилось, что может по числу танков палестинцы Израилю и уступают,  как тузик слону, зато ракет «Кассам» они способны производить в  промышленных объемах, достаточных, чтобы в них захлебнулся даже хваленый  «Железный купол».

Руководство МОССАД признает, что Газа вышла на  такой уровень производства, что способна каждую ночь отстреливать по  Израилю по 700–800 ракет. Даже без учета ущерба атакованным объектам,  расходы на отражение такого налета со стороны Израиля превышают 10,5 млн  долларов за ночь. Подчеркнем, за одну ночь.

Пусть налеты пойдут  хотя бы раз в двое–трое суток, а все идет именно к этому, только на  ближнее ПВО Израилю придется тратить более 1,26 млрд долл. в год. Это  без учета расходов на действия авиации, тоже выливающихся еще в две  такие же цифры. И половину от них – на действия сухопутных сил. Словом,  Израиль оказывается перед перспективной, помимо обычных расходов «на  армию», тратить на безопасность свыше 3,15 млрд долл ежегодно. И даже в  этом случае не гарантируя 100% перехват.

Впрочем, уже и не в перехвате дело. Против Израиля стала играть элементарная демография, и это вторая проблема. 

С  2000 по 2016 доля евреев в Израиле снизилась на 3,1%, доля арабского  населения выросла на 2,2%, плюс доля всех прочих еще на 0,9%. В итоге на  июнь 2020 года число евреев и Израиле просело до 74,24%. Но это не  совсем четко отражает ситуацию. Из 6,8 млн евреев, около четверти по  разным причинам являются пацифистами, категорически не желающими  участвовать в войне по любым причинам.

Таким образом, почти 2 млн  арабского населения самого Израиля и где-то 5,2 млн палестинцев  Палестины, противостоят всего 5,1 млн активной части еврейского  населения Израиля. Т.е. текущий баланс внутри Израиля (арабы/евреи) 0,39  к 1, и 1,38 к 1 если считать с палестинскими землями, являющимися целью  израильской экспансии.

В итоге получается, что текущая  долгосрочная стратегия Израиля ведет к проблеме критического роста числа  «не евреев» в национальном государстве еврейского народа, как это  закреплено в конституции страны.

Нравится это кому или нет, но  двигаясь по этому пути дальше, Израилю придется "неправильных граждан"  куда-то девать. В истории известны всего четыре варианта решения данной  «проблемы»: депортация, сегрегация, геноцид, и ассимиляция. Ни один из  них на данный момент для Израиля недоступен.

Депортировать  палестинцев некуда. Арабские страны их принимать не желают. Особенно  после «иорданского урока», когда палестинские беженцы едва не совершили  там военный переворот.

Сегрегация не подходит тоже. Она уже есть в  виде Сектора Газа, Западного берега и арабских кварталов в ряде  израильских городов, в том числе Иерусалима, откуда все чаще прилетают  «Кассамы», которые приходится долбить танками и артиллерией, и где  полиция не в состоянии обеспечить постоянный гражданский порядок. И где  естественный рост численности палестинского населения сталкивается с  полным отсутствием социальных лифтов. Что делает Израиль сильно похожим  на Южную Африку времен апартеида.

Перспективы геноцида обсуждать  смысла не имеет тоже. Как и перспективы ассимиляции, невозможной по двум  причинам: принципиальной разницы культур и тех самых жестких этнических  основ, заложенных в основу израильского государства и закрепленных в  его конституции. Израиль – это государство евреев, и точка.

Осложняется  процесс тем, что все большая очевидность отсутствия возможности  достижения компромиссов ведет к радикализации взглядов не только  палестинского, но и части израильского населения. Особенно молодежи. Для  тех и других «эта война» длится с 80-х годов прошлого века, унося  жизнь, добавляя страданий, но не давая хотя бы ощущения далекого света в  конце тоннеля. Отсюда возникает рост популярности идеи «сильной руки»,  способной набраться решительности «чтобы все хорошие поголовно  перестреляли всех плохих».

И еще тем, что политическая элита  Израиля часто проявляет заинтересованность в использовании «военной  карты» для решения собственных проблем. Например, чем громче грохочут  боевые барабаны, тем незаметнее проходят судебные дела против  премьер-министра Биньямина Нетаньяху, открытые по обвинению в  мошенничестве, злоупотреблении служебным положением, взяточничестве и  попытках помешать расследованию.

В Израиле они известны как «дело  1000», «дело 2000» и «дело 4000». Более того, судам рекомендуется «не  нагнетать и не раскачивать лодку в такой трудный для страны период». А  что люди гибнут, это вроде как просто «неизбежный сопутствующий ущерб».

Ничем  хорошим все это закончиться не может. Несмотря на всю схожесть динамики  событий, ЮАРовский «сценарий» в Израиле пока вряд ли возможен. Не то  соотношение в демографической структуре населения. Но в целом «все идет к  тому».

Это не просто «железный купол дал трещину», усиливается  принципиальное разрушение базового фундамента израильской  государственности. Так что лет через 10–15 там стоит ожидать  социально-политического взрыва как в ЮАР. С неизбежной деградацией  Израиля из государства европейского типа в типичную арабскую страну,  постоянно балансирующую на грани полномасштабной гражданской войны.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

"их обычно выпинывают с горы быстрее чем они тору успевают открыть"

Вы не поверите, но Тора уже там, в ихнем храме. Ибо Пятикнижие Моисея это неотъемлемая часть Корана. 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 2 месяца)

Меня неизменно радуют люди своими невероятными открытиями. 

Спасибо, без вас бы жизнь не была такой яркой. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

"Храм нужен Машиаха встречать. В смысле без Храма никак. Не придет."

На самом деле он много раз ходил среди людей, и среди евреев в том числе.
НО Те его просто не увидели. Ведь у него должен быть нимб с проекцией на небо, лазерные глаза и огненные шары из задницы.

Аватар пользователя просто пользователь

гарантируется 90% уничтожения целей

Вы не правильно понимаете 90%. Это вероятность попасть в одну цель одной противоракетой. Но нужно учитывать, что даже попадание не гарантирует детонацию головной части ракеты. Ракета может продолжить полёт по изменённой траектории.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

"попадание не гарантирует детонацию головной части ракеты. Ракета может продолжить полёт по изменённой траектории."

Именно так!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

И это проблема не только израиля, это проблема множества стран, и Россия не исключение.

Этническая проблема уничтожала величайшие цивилизации, не говоря уже об других государств, и собственно, продолжает это делать.

Аватар пользователя просто пользователь

Согласен, что это проблема всего Глобуса.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Поэтому мир спасёт только Проект подчёркнуто НАДнациональный. Каким является коммунистический.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Это мнение есть тяжелейшая, глубочайшая ошибка, на которой кстати и погорел СССР.

Невозможно принципиально развивать русскую, и вообще белую  цивилизацию, смешивая её с другими условно не родственными нациями. Так как есть критическое количество которое изменит качество, причём в самую трагичную сторону.

Большая половина населения планеты  генетически, повторю - генетически, тяготеет к архаике, и этим разрушает те социумы которые тяготеют к модерну. 

Вне контекста коммунистической, или там капиталистической, или иной идеологии НАД или ПОД национальной там чего то.

Это реальность, а не мечты идеалистов  не нюхавшей практики.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

Это все показывает недостатки не только железного купола, но и вообще всех систем ПВО основанных на ракетах.

Пока Израиль на себе "испытывает" новые технологии, нам бы тоже не мешало подумать.

Что будет, когда по городам и инфраструктурным объектам РФ будет выпущено одновременно 10000 крылатых ракет?

Или миллион малых беспилотников?

Что если эти беспилотники будут выпущены из неизвестных источников (из лесов, гор , с моря) - так-что ответить кому-то ядерным ударом не получится.

Что если они будут содержать не взрывчатку, а капсулы с ядами или смертельными вирусами?

 

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 9 месяцев)

Что будет, когда по городам и инфраструктурным объектам РФ будет выпущено одновременно 10000 крылатых ракет?

Известно, что. Массовые налеты отражаются ЭМИ волнами ядерных взрывов.

Что если эти беспилотники будут выпущены из неизвестных источников (из лесов, гор , с моря) - так-что ответить кому-то ядерным ударом не получится.

Десятки тысяч беспилотников из неизвестных источников? Это не научная фантастика.

Эти самые беспилотники туда (в эти гора, леса, моря), надо как-то доставить, и перевозка таких объемов техники незаметно выполнить не удастся.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

Легко.

В США уже разрабатываются системы "роев" - когда с самолета сбрасываются тысячи мелких беспилотников - после чего они атакуют и нейтрализуют систему ПВО.

Внутрь границ забросить самолет с грузом беспилотников не проблема - над территорией страны постоянно пролетают тысячи пассажирских и грузовых самолетов - подменить такой самолет на другой - не так уж сложно.

Морские контейнеровозы - неизвестно что они там перевозят - в любой момент контейнер может раскрыться и оттуда будет запуск или крылатой ракеты или роя беспилотников.

Ну и просто контрабандой, в закрытых контейнерах по ЖД можно много чего провести - за всем не уследишь.

 

А ЭМИ оно еще не создано на таком уровне защиты.

А вот технологии беспилотников уже есть.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 9 месяцев)

когда с самолета сбрасываются тысячи мелких беспилотников

То есть, есть четкое место из которого вылетают эти самые рои и четкий ответственный за это нападение?

И в чем тут проблема ударить в ответ?

Внутрь границ забросить самолет с грузом беспилотников не проблема - над территорией страны постоянно пролетают тысячи пассажирских и грузовых самолетов - подменить такой самолет на другой - не так уж сложно.

Это фантастика. Что значит заменить? Если дроны выгружаются в полете, это заметят радары, если на земле - таможня...

Морские контейнеровозы - неизвестно что они там перевозят - в любой момент контейнер может раскрыться и оттуда будет запуск или крылатой ракеты или роя беспилотников.

Опять же, если такое нападение произойдет, то ответственный за него будет сразу понятен. А значит - встречный удар по центрам принятия решения...

А ЭМИ оно еще не создано на таком уровне защиты.

Что значит не создано? Оно еще с А35 так работает.

Любой атомный взрыв порождает жесточайшую волну ЭМИ, которая выжигает всю электронику рядом с собой. Плотный рой беспилотников/ракет, для атомной бомбы - идеальная цель...

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

Атомными взрывами ото всего не отобьешься.

И вообще, угроза беспилотников не исчерпывается только сверхмасштабными нападениями.

Должна быть комплексная защита - от одного единственного беспилотника с бомбой (или другим опасным грузом) запущенном в городе и дальше по возрастающей - 10, 100, 1000, 10000 и т.д.

Да и вопрос "откуда они возьмутся?" - это не то что надо задавать - надо чтоб были средства борьбы и не важно  откуда - это основной принцип многоуровневой защиты - таможня пытается защитить на своем уровне, а ПВО не должно надеяться на таможню (или на ядерные взрывы или на страх перед ответом) - оно должно защищать на своем месте.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Товарищ, вам нужно поменьше мультики смотреть и получше матчасть изучить.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 9 месяцев)

Понимаете, Вы сейчас пытаетесь натянуть сову на глобус.

Вопрос "откуда они возьмутся" он ведь самый важный. Если это внутренняя угроза или терроризм, то никаких 100/1000/10000 беспилотников с бомбой там быть не может. Это штучные/кустарные изделия и бороться с ними должно не ПВО, а полиция.

Если же это внешний враг, то и применяемые средства будут соответствующие. Вплоть до ядерных ударов по врагу, который выпустил эти самые дроны.

Атомными взрывами ото всего не отобьешься.

Очень даже отобьешься. Оно для того и создано, чтобы уничтожать большие массы плотно собранных противников. И ему не важно, будут это дроны или танки. Главное, чтобы их было много собрано в одном месте.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

Вы не можете предсказать направление развития технологий и будет ли возможность у террористов быстро собирать дешевые дроны или ракеты внутри границ из собственных материалов.

Для этого надо только 3Д принтер, микрочипы, батарейки и электродвижки (хотя можно и без принтера обойтись но с принтером это будут продвинутые аппараты, имеющие стэлс форму) - ничего невозможного.

Затраты труда на то чтоб придумать как наклепать эти беспилотники или провезти их через границу не соизмеримы с затратами на разработку средств противодействия.

Вот израильтяне тоже думали что у них все под контролем но когда петух клюнул - быстро модифицировать Железный купол чтоб отразить атаку не получилось.

 

Вы предлагаете надеяться на таможню и верить, что террористы не осмелятся действовать испугавшись атомной бомбы?

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 9 месяцев)

Проблема не в микрочипах, батарейках или электродвижках. Проблема во взрывчатке, которую частному лицу достать, в приличных объемах, сложно.

Вот израильтяне тоже думали что у них все под контролем но когда петух клюнул - быстро модифицировать Железный купол чтоб отразить атаку не получилось.

У израильтян проблема не средствах противодействия. Проблема в том, что они хотят строить государство только для евреев, соответственно, арабам это не по вкусу. Вот и идет у них там партизанская война.

У нас была своя палестина, называлась Чечней. Но как Вы видите, мы сумели договориться. А евреи договариваться не готовы, отсюда и проблемы.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

Договориться можно когда в конфликты не вмешивается третья сторона.

США ,к примеру, может содержать целые армии террористов, с которыми договориться невозможно, ибо это "ничего личного - только бизнес".

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 9 месяцев)

Договориться можно всегда, если хотеть.

Или Вы думаете, что та же самая америка не пыталась вмешиваться на стороне чечни?

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

Попробуйте договориться с Киевским режимом.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 9 месяцев)

Вроде как договорились же?

Не помню, чтобы хохлы обстреливали ракетами территорию России.

Или Вы имеете ввиду их внутреннюю гражданскую войну? Так мы к ней имеем примерно такое же отношение, как к войне в Сирии.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

А ничего, что они ведут себя точно так же как палестинцы в Газе, до столкновений с Израилем?

Т.е. готовят боевиков, маршируют с воинственными лозунгами, пропагандируют терроризм и лозунг "Израиль Россия должна быть разрушена"?

Тогда израильтяне с палестинцами тоже "договорились".

Там Иерусалим "оккупирован" здесь Крым.

Все в порядке проблем нет.

 

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 9 месяцев)

И что?

Они независимое государство, если хотят расхаживать с лозунгами и пропагандировать терроризм - это их право. Отношение к ним, конечно же, будет соответствующее. Но обстреливать их за это мы не будем.

Бороться с терроризмом на территории нашей страны, у нас есть кому. Вон, периодически ловят банды хохлов, которые планировали терракты.

Еще раз, если хотеть - договориться можно с кем угодно. Вон, амеры даже с талибами договариваются, хотя только недавно с ними воевали...

Тогда израильтяне с палестинцами тоже "договорились".

Там Иерусалим "оккупирован" здесь Крым.

Ну если Вас устраивает договоренность, после которой тысячи ракет запускаются по Вашим городам, то вопросов нет. Живите и дальше с этой договоренностью, кто же против? smile1.gif

 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

Договориться то можно, вот только сколько времени продлится такой договор?

Рассчитывать на то что все стороны будут соблюдать все договоренности и ничего не предпринимать - глупо.

Как можно свою безопасность строить на каких-то там договорах, которые никто не соблюдает сейчас?

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 9 месяцев)

Если договор не соблюдается, значит он не выгоден одной из сторон.

Еще раз, смотрите на нашу Чечню, был регион пострашнее чем Ваши Палестины. А сейчас там все тихо и спокойно.

Вспомните ИРА, которая давала жару Англии, а сейчас там все спокойно.

Аватар пользователя Системник

О как!

Генерал диванных стратегий подтянулся. smile1.gif

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Что будет, когда по городам и инфраструктурным объектам РФ будет выпущено одновременно 10000 крылатых ракет?

Вы себе даже не представляете сколько ракет выпускалось в СССР!

Открою маленькую военную тайну. 1 млн. в год! И это только для РСЗО.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

Именно поэтому средства защиты устарели уже давно - просто серьезной войны не было чтоб это проверить и подтвердить.

Только Израиль сейчас на собственной шкуре испытывает - хотя там и ракет то летает не много - но как модель будущего очень наглядно.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Это и так всем понятно. Абсолютной защиты не бывает. Любую оборону можно преодолеть, вопрос только в том какой при этом ущерб понесет атакующая сторона. Пока что палестинцы явно в плюсе. Во всяком случае по деньгам. По числу жертв среди мирного населения - наоборот.

Аватар пользователя просто пользователь

Что будет, когда по городам и инфраструктурным объектам РФ будет выпущено одновременно 10000 крылатых ракет?

Вы, судя по всему, слишком молоды и ещё не знаете, что на этот случай были разработаны зенитные ракеты со специальной головной частью.

Такая проблема была ещё в 50е и 60е годы. В те годы число бомбардировщиков измерялось тысячами. Но простые расчёты показали, что бесполезно производить налёты, используя огромное число самолётов. Поэтому численность самолётов стратегической авиации не исчисляется тысячами. У одного самолёта больше шансов прорваться, чем у большой группы самолётов. По большой группе сразу шарахнут ядерным боеприпасом, а с одиночкой будут пытаться бороться другими методами, менее кардинальными.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

"Пока Израиль на себе "испытывает" новые технологии, нам бы тоже не мешало подумать."

Не переживайте. Уже.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

  Израиль — это полностью искусственное образование, построенное на фальшивом историческом фундаменте. И в то же время создание Израиля — это по большей части вынужденная мера, международно-элитарный договорняк, с помощью которого хотели закрыть "еврейский вопрос". 

  А вопрос-то этот всем к тому времени уже конкретно надоел.

  Революция 17-го года в России, кто бы что ни говорил против и как бы скромно не прятал глаза, но прошла не без активного участия евреев. При чём речь не только о "внутрироссийских" евреях, но так же и о международной поддержке, в том числе и очень серьёзной финансовой, без которой вообще никакая революция невозможна.

  В ходе Второй Мировой тоже всплыл и заблагоухал "еврейский вопрос". При чём благоухал очень некрасиво и совершенно античеловечно. 

  Да и вообще, история Европы последних веков только на страницах школьных учебников выглядит просто, понятно и односложно. Но стоит только чуть поскрести и тут же хоть каким-то боком из любого исторического события, как чёртик из табакерки, выскакивает еврей. 

  До удивления всё это странно и очень необычно. Так странно и необычно, и так всех это достало, что гоняли евреев по Евразии, как шелудивых собак, пинали из одного угла в другой. Чуть в Биробиджан не запинали.  Да и печи Освенцима продемонстрировали-таки, что вопрос уничтожения целой нации, даже очень-очень рассеянной нации, чисто технически решаем, особенно если подойти к этому вопросу с немецкой прагматичностью и основательностью. Не получилось в тот раз у бешеного Адика, получится в другой раз у кого-то другого. И чтобы такого не произошло, с "еврейским вопросом" нужно что-то делать.

  Вот и придумали евреям Израиль. Который просто обязан территориально расширяться, чтобы обрести хотя бы минимальную устойчивость. 

  Ещё раз конкретизирую: 

  Нынешняя ситуация с Израилем имеет только 2 исхода:

  1)  Израиль в противостоянии с арабским миром будет уничтожен, евреи будут частично уничтожены, но большая их часть переберётся в Европу, где и осядет, что в долгосрочной перспективе снова поднимет "еврейский вопрос" и не такое уж невозможное повторение Освенцима в том или ином виде.

  2) Израиль будет сохранён как самостоятельное государство, тем самым снимая проблему неприкаянных евреев в Европе.  Пока есть Израиль, евреям есть куда ехать, есть где жить и есть что защищать.  Пока у евреев есть Израиль, евреи не шатают конструкцию европейских государств, пытаясь на их обломках построить свой собственный "маленький Израиль". 

  Вспомните, чем обернулось создание ИГИЛ на Ближнем Востоке. Евреи тут же смекнули, что пахнет жареным и надо одевать ноги в тапки. Если бы Халифат поднялся, Израиль сложился бы в три дня, никакой Железный Купол не помог.  Что сделали евреи?  По слухам, они дали старт проекту Нового Израиля на части территории Украины. Даже открыто объявили конкурс на постройку Нового Храма. И у них почти-почти получилось.  Если бы Россия не пнула этот недохалифат своим берцем, то хрен его знает, сколько территории оттяпали бы себе евреи вдоль Днепра. Ну уж точно не церемонились бы, как сейчас с палестинцами.

  Так что ситуация очень даже очевидна.  Израиль будет там, где он сейчас и располагается. Да, пока он несамодостаточен. Да, он ещё слаб и не совсем сформирован. Но больше он нигде и ни в каком виде никому не нужен.  Другой вопрос, кто его будет прикрывать всё то время, пока Израиль крепнет и растёт.  США уже не способны выполнять эту функцию и уходят с БВ. Зато может Россия.  Собственно, в том числе и поэтому она и пришла в Сирию.  Поэтому дальше всё просто: евреи и арабы ещё немного повоюют, постреляют, поиграются ракетками, а затем туда придёт Владимир Владимирович и всем укажет место. И каждый сделает, как он скажет. Потому что если они не сделают, всегда может прийти Сергей Кужугетович, кстати, ему там недалеко, и тогда разговоры будут совсем другие. 

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 8 месяцев)

проекту Нового Израиля на части территории Украины.

сионисты вальцман и карлик создают жидобандеровскую нацистскую территориюsmile11.gif 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

  Проект Нового Израиля на Украине уже не актуален. Владимир Владимирович был категорически против такого соседства, и предложил свой, т.е. "сирийский" вариант.  А для непонятливых строителей "новостроя" всегда есть вариант попасть под "донбасский каток". 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

Много. Кину в блог. 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

1)  Израиль в противостоянии с арабским миром будет уничтожен, евреи будут частично уничтожены, но большая их часть переберётся в Европу, где и осядет, что в долгосрочной перспективе снова поднимет "еврейский вопрос" и не такое уж невозможное повторение Освенцима в том или ином виде.(с)

Как вы правильно заметили, Израиль, это искуственное государство. Но оно строилось не просто так. Евреям нужен был символ - национальная идея, вокруг которого сплотился бы ейрейский мир. И который они старались превратить во всемирный символ(но что то пошло не так).

Причем строили это псевдогосударство те евреи, которых "Левиты и Коэны"(замутившие этот план) евреями то и не считают. Поэтому роль этого "государства" - сакральная тушка. Так было с концлагерями, где уничтожали в основном евреев, породнившихся с славянами. Славян в них уничтожили гараздо больше, но всемирный плачь льется исключительно по евреям. 

О таком ходе событий они мечтают и сейчас. 

 

Аватар пользователя Любопытство не...

Выдумщик вы, однако!

Вспомните, чем обернулось создание ИГИЛ на Ближнем Востоке. Евреи тут же смекнули, что пахнет жареным и ...

... кинулись помогать ИГИЛу - госпитали развернули, материально снабжали, да, вообще-то, и причастны к его образованию.

Другой вопрос, кто его будет прикрывать всё то время, пока Израиль крепнет и растёт.  США уже не способны выполнять эту функцию и уходят с БВ. Зато может Россия.  Собственно, в том числе и поэтому она и пришла в Сирию.

Ну исключительно ради помощи израилю Сирии помогаем, вот прямо жить без евреев не можем. Поэтому все указания Биби Путин мимо ушей пропускает, а для встречи с этим недофюрером у него и минутки не находится.

А вы пока помечтайте, что ...

... всегда может прийти Сергей Кужугетович, кстати, ему там недалеко

 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

"Если бы Россия не пнула этот недохалифат своим берцем, то хрен его знает, сколько территории оттяпали бы себе евреи вдоль Днепра"

Когда это Россия пинала Одесскую область и Израил?
Напомните пожалуйста. Там тишь и благодать. Строительство Северного Израиля идёт в Раде своим чередом. Законодательная база подготовлена.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 1 месяц)

Не могу понять причину конфликта. На АШ вообще хоть кто-нибудь рассматривал из-за чего конфликт, который уже в стадии войны? В Израиле, например, было объявлено уже три мобилизации 3000 и 5000 и 13.05 уже 9000 чел.

Я посмотрел любопытную версию Олега Насобина - Борьба за Аль-Аксу, чтобы разрушить её и построить на её месте Третий храм. В нете в дополнение к версии Насобина есть ролики, как евреи разгоняют молодежь у Аль-Аксы. Именно с этого, кажется, все и началось. Если это так, то активность противостояния сторон соответствует важности объекта конфликта. Если нет, то все остальные объяснения  активности противостояния повисают. Но интересно, что и объяснений-то в общем-то нет.

Из Тасс: " КАИР, 16 мая. /ТАСС/. Международное сообщество должно защитить святые для палестинцев и всего мусульманского мира места от "агрессивных действий израильских властей". Об этом заявил в воскресенье министр иностранных дел Палестины Рияд аль-Малики, выступая на внеочередном заседании Совета Безопасности ООН высокого уровня по палестино-израильскому урегулированию. "

Газета.ру: " Палестинская организация ХАМАС назвала отказ Израиля от контроля мечети Аль-Акса и освобождение палестинских задержанных главными условиями прекращения нынешней эскалации "

Вот набор, который дает яндекс после запроса "Аль-Акса горит"

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

  Да ни при чем никакая Аль-Акса , и Третий Храм евреи строить не собираются. Аль-Акса - небольшая мечеть с белым куполом, никакого третьего храма на ее месте не построишь. Рядом  на той же Храмовой горе  вторая мечеть - "Купол скалы". построенная на том месте, с которого якобы Мухаммед вознесся на небо, однако насчет нее обычно ничего не слышно.

    По сути, Израиль не обладает властью над Храмовой горой, ею управляет особый мусульманский орган, признаваемый Израилем. 

    Появление на ней представителей Израильской власти, тем более полицейских, всегда вызывало и вызывает волнения. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Александр Н

Аль-Акса - это комплекс, в который входит Аль-Джамиуль-Кибли (часто путают с Аль-Акса) (5-6 тыс молящихся, длина 85, ширина 60 метров (в разных источниках немного цифры отличаются 80х50), Купол скалы (Куббат-ас-Сахра), диаметр купола 20 метров, купол над восьмиугольником. диаметр окружности, в которую вписан восьмиугольник, примерно 55 м. плюс мечеть Марвани площадь 3,8 тыс кв.м. Площадь комплекса Аль-Аксы 144 гектара. Купол Скалы меньше Аль-Джамиуль-Кибли

Аль-Акса, третья святыня мусульман.

мечеть с белым куполом - Аль-Джамиуль-Кибли

"Израиль не обладает властью над храмовой горой" - право обретается в том числе и силой. История имеет массу примеров.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 2 месяца)

я плохо в арте разбираюсЪ ,но логично могу представить залп 20  ,их тоже сбивать?они же махоньки!

половина,треть,найдут куда "упасть",3 этажные дома ,верхние этажи на минус!!!и это всего лишь Град!

давече смотрел как Калибр бьёт,3 перекрытия,потом взрыв ,ну и куда схоронитси,никуда,перекрестился и !!!!!!!

Аватар пользователя Chedar
Chedar(3 года 7 месяцев)

При грамотном подходе ВВС ликвидируется довольно просто. Что может государство без ВВС в современной войне. Практически ничего.

Система ПРО за 100 млн. при грамотном подходе ликвидируется также легко и очень дешево. Что может государство в современной войне без ПРО. Практически ничего.

С Израилем правда кто то воюет? И никаких успехов за 30 лет в решении простейших задач? Больше похоже на цирк.

 

Комментарий администрации:  
*** уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 2 месяца)

Больше похоже на цирк.

 вот это правильно!

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

В Израиле, как и в любых других развитых странах, включая РФ, через какое-то время молодёжь, состоящая по большей части из креаклов, не захочет воевать ни под какими лозунгами. Вот тогда всех и завоюют варвары.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Системник

состоящая по большей части из креаклов

Бот, ваши хотелки в России обломаются. Когда ты это простое положение дел запомнишь, наконец?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

Не обломаются. "Варвары" из южных республик всё больше в России обживаются с полного согласия властей. Они, по сравнению с российской молодёжью, неприхотливы, выносливы, занимаются спортом (в основном качаются и единоборствами) и держатся вместе друг за друга. Если бы они имели другой цвет кожи, то это бросалось бы в глаза и выглядело бы  примерно, как с неграми в США или Франции. А так, пока они незаметны. До поры до времени.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***

Страницы