Простой и действенный способ заткнуть рот соотечественникам-русофобам, работающим на запад за рубежом (дополнено)

Аватар пользователя Tinkle Bell

Если кто не в курсе, то загранпаспорт россиянин может получить для двух целей (которые он должен задекларировать при заполнении заявления на загранпаспорт): для постоянного проживания за границей и для выездов за границу.

Виза для выезда за границу - например, в Европу, действует полгода 3 раза, хотя паспортное регулировании России - внутренне дело России. 

То есть, если человек в течение полугода выехал из России в ЕС 1-3 раза, то он сделал правильное заявление по цели получения паспорта. Если в течение полгода выехал, но не вернулся ни разу или возвращался, но срок проживания в России менее, например, 2-4 месяцев из 6 (а не полгода из 1 года, как считает налоговая), то, при наличии другого гражданства, зачем ему российское? И на какие деньги этот человек там живет?

Получается, что человек указал неверную цель заявления. То есть, его заграничный паспорт можно считать недействительным. То есть, в Россию он уже не въедет по недействительному паспорту.

 
НЕ ВЪЕДЕТ!!!

Специально для больших знатоков законодательства поясню: я границу ЕС-Россия за 22 года пересекала много раз, у меня трое детей и муж-иностранец, поэтому паспортов я за это время переделала достаточно, и что-то мне объяснять в этом плане - занятие крайне глупое.

 

Поэтому поясню сразу общее заблуждение.

Документ, удостоверяющий личность гражданина и его гражданство при пересечении российской границы должен быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.

Специально для особо упоротых я 2 минуты назад позвонила в Аэрофлот и спросила:

ПОСАДЯТ ЛИ МЕНЯ НА САМОЛЕТ С ПРОСРОЧЕННЫМ РОССИЙСКИМ ЗАГРАНИЧНЫМ ПАСПОРТОМ? ОТВЕТ: НЕ ПОСАДЯТ

ПОСАДЯТ ЛИ МЕНЯ НА САМОЛЕТ С ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ВНУТРЕННИМ ПАСПОРТОМ? ОТВЕТ: НЕ ПОСАДЯТ.

Аналогично при пересечении границы ЕС-СНГ другим транспортом: НЕ ВПУСТЯТ.

Вы должны при просроченном или утерянном документе обратиться в ближайшее российское консульство, которое выдаст Вам... справку. Или, если у Вас есть РАЗРЕШЕНИЕ МЕСТНЫХ ВЛАСТЕЙ НА ПОСТОЯННОЕ  ИЛИ ВРЕМЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ, то есть: рабочая виза, виза студента, ГРАЖДАНСТВО ЕС, то Вам могут выдать паспорт при запросе в консульство. Очередь - 3 месяца на подачу документов и 1-3 месяца на получение.

Таким образом, проскольку информация о ЦЕЛИ ПОЛУЧЕНИЯ паспорта хранится для КАЖДОГО паспорта в базе данных документов И НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, я предлагаю начать ее использовать.

Аналогично тому, как за неуказание второго гражданства Вам грозит штраф в 400.000 рублей, одна строка в правилах оформления паспортов, указывающая, что за НЕВЕРНОЕ УКАЗАНИЕ ЦЕЛИ ВЫДАЧИ ПАСПОРТА могут  последовать либо штраф в, допустим, 1.000.000 рублей ВПЛОТЬ ДО ЛИШЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА  (в случаях, указанных в тексте).

И это не противоречит конституции. Неуважительное обращение с паспортом так-то является административным нарушением, и при его порче и утере (то есть, несознательных действиях) накладывается штраф в размере 3.000 рублей. Так что при систематическом и сознательном нарушении правил пользования паспортом последствия могут быть разными.

Внутренние паспорта действительны при пересечении... внутренних границ СНГ. Для пересечения внешних границ СНГ нужен ДЕЙСТВУЮЩИЙ загранпаспорт.

Вывод 1: Сделать паспорт недействительным через месяц после окончания условного срока 6-12 месяцев, если паспорт был выдан с целью временных выездов за границу, и человек не возвращался в Россию за это время.

За этот месяц гражданин, указавший цель получения загранпаспорта как "для временных выездов за границу" обязан вернуться в Россию и получить новый паспорт по месту регистрации с указанием... цели получения загранпаспорта.

Как мы знаем, загранпаспорт нужно получать лично, с подписью получателя. Таким образом, имеем 2-кратный в год приезд в Россию либералов, засевших за рубежом. Тех, кто решил надолго обосноваться в другой стране (типа Грузии или Прибалтики), но соврать, что выезжает временно.

 

А если они не приедут за новым паспортом? 

Ну, господа, тогда они, фактически, теряют российское гражданство, потому как в следующий раз не смогут воспользоваться просроченным российским загранпаспортом для въезда в Россию. То есть, и как бы гражданства их никто не лишает, и въехать не смогут: тупо, не пройдут пограничный российский  контроль по недействительному паспорту.

Ну, что им остается делать, если они решили не ехать в Россию за новым паспортом? Во-первых, они таким образом нарушают паспортный режим России. И тут можно спокойно внести поправку о лишении российского гражданства тех, кто не приехал за новым паспортом. На основании абсолютно законных причин. То есть, на основании нарушения российского законодательства. Значит, российский паспорт им особо и не нужен. А зачем тогда России такие граждане?

Во-вторых, если они въехали за границу по визе, то она действует только при наличии действительного паспорта, и нарушение визового режима может повлечь проблемы с дальнейшим получением загранпаспорта России и виз других стран.

 

Допустим, у человека нет другого гражданства, кроме российского. Тогда он нарушает закон уже страны пребывания.

 

Если у него есть другое гражданство, то есть, если он легально имеет право жить в этой стране, то лишение российского паспорта вызовет у него только проблемы со въездом в Россию. Насколько человек, который без проблем с недействительным паспортом проживает в другом государстве, является российским гражданином? Нинасколько. Ведь он, по идее, должен давать клятву при получениии внутреннего паспорта на служение России, а он игнорирует ее основные законы.

Вывод 2: То есть, этот человек может перестать быть гражданином России автоматически. И тогда, если он пытается поучаствовать в политике России, это есть вмешательство иностранного гражданина во внутренние дела России. Заметьте, все логично, легко исполнимо и действенно.

 

Далее, если граждане России, имеющие действительные паспорта России и постоянно проживающие на территории иностранного гочударства ведут антироссийскую политическую деятельность, то какой смысл их считать российскими гражданами?

Один из легких способов выявления таких случаев (вывод 3) - тот, о котором я многократно писала: подача российскими гражданами, проживающими за рубежом, ежегодно в консульстао копий официальных налоговых деклараций, которые им уже пришли из налоговой на оплату (как этого требуют США) и официальных "salary slip" из компаний, от которых они получили данный доход.

Во-первых, чисто юридически, это позволит улучшить налоговые сборы России, когда граждане сознательно не декларируют доходы, получаемые внутри и вне России. Так  что повод вполне солидный и юридически обоснованный.

Во-вторых, проверить, какие организации являются нанимателями данных людей и какую деятельность они ведут, позволит выяснить, не являются ли эти организации антироссийскими организациями. И тогда, собственно, в отношении граждан России, работающих в этих организациях, применим закон об иноагентах. 

Честно говоря, поскольку последних граждан за рубежом немало, сопровождение ими маркировки своих постов в соцсетях словами "иноагент" уж им-то точно доставит неудовольствие. И тут два пути: смириться или отказаться от российского гражданства. В последнем случае при повторных попытках антироссийской деятельности будет иметь место вмешательстсо иностранного гражданина во внутренние дела России. А об этом, опять же, смотри выше.

 

Для работников иностранных компаний, которые временно работают за границей по рабочим визам, проблемы с российской паспортной службой не нужны от слова "совсем". Часто такие компании требуют от сотрудников неввязывания в политику, так что эти люди вряд ли будут заинтересованы заниматься  политикой.

Правовые нормативы:

Наши люди в НКО не служат Их сотрудники при определенных условиях могут быть лишены российского гражданства.

Это предполагает пакет поправок в законы, подготовленный в Госдуме.

Изменения сформулированы таким образом, чтобы обойти запрет на лишение гражданства, зафиксированный в Конституции РФ.

Кроме того, будет введен ряд других законодательных мер антитеррористической и антиэкстремистской направленности, и среди них ограничение на выезд из страны. Соответствующий законопроект о дополнительных мерах в области безопасности рассматривается в Госдуме с апреля текущего года.

Его разработка началась после крушения российского лайнера А над Египтом и теракта исламистов в Париже. К настоящему моменту документ прошел первое чтение. Накануне рассмотрения во втором и третьем чтениях закон был существенно изменен.

Его окончательная версия утверждена комитетом 20 июня. Сегодня, 22 июня, пройдет очередное заседаание. Поскольку эта неделя последняя в работе Госдумы — парламент уходит на каникулы, — новые поправки будут в любом случае приняты до выходных.

Новый закон носит поистине революционный характер. Дело в том, что Конституция РФ устанавливает прямой запрет как на лишение гражданства, так и на ограничение свободы передвижения. Это можно сделать только по его личному заявлению. Тем не менее, задача защиты страны и ее граждан выглядит настолько серьезной, что депутатам пришлось искать приемлемые пути обхода. И они были найдены.

Предполагается, что в этом случае человек самим своим поступком добровольно соглашается на лишение российского гражданства.

С оговоркой: При этом точкой отсчета принимается момент вступления в силу трудового контракта с иностранцами.

Таким образом, станет возможным в случае необходимости наказать любого лояльного другой державе соотечественника.

Влиять на российскую политику из-за рубежа станет сложнее. Такими поступками, считает законодатель, россиянин де-факто присягает чужой стране, а значит, становится нелояльным своей, так же, как и совершая преступления террористической или экстремистской направленности.

Среди них теракт, покушение на жизнь госслужащего, насильственный захват власти, мятеж, создание экстремистского сообщества, разжигание национальной и социальной розни, сепаратизм и т.

Стоит отметить, что практика лишения гражданства применялась в СССР. Последнее понятие было закреплено законодательно, в том числе в Уголовном кодексе. При этом каждый случай рассматривался отдельно и оформлялся указом президиума Верховного совета СССР.

Сейчас речь идет о появлении формального критерия, позволяющего исключать провинившихся из числа соотечественников. При таком подходе не исключены перегибы в правоприменительной практике.

Однако, внешнее влияние на политическую ситуацию в стране через НКО, так или иначе, следует пресекать. Нынешние инициативы — попытка сделать это, оставаясь в правовом поле.

Обстоятельством, смягчающим происходящее, является четкая оговорка законодателя, что лишить россиянина гражданства можно только в случае, если он при этом является гражданином еще одной страны. Второй паспорт здесь является гарантией того, что человек не останется неприкаянным. Что под этим имеется в виду, неясно, однако таковой может быть вид на жительство в другой стране или, например, просьба о политическом убежище.

Не менее интересной новацией представляется ограничение выезда из страны для подозреваемых в совершении преступления террористической или экстремистской направленности. В этой части документ ко второму чтению смягчили.

Ранее предлагалось закрывать выезд из страны тем, кто получил официальное предостережение о недопустимости подобных действий. Однако такой подход создает условия для злоупотреблений. Поэтому теперь сидеть дома будут лишь те, кто является фигурантом конкретных уголовных дел по указанным составам преступления.

Даже сам факт наличия у гражданина загранпаспорта рассматривается российскими судами как благоприятные условия для побега.

Помимо вышесказанного, новые поправки предусматривают внесение серьезных изменений в миссионерскую деятельность на территории РФ.

Таковой будут считаться проповеди вне культовых сооружений: Разрешения на проповеди смогут давать только официально зарегистрированные религиозные организации, а их содержание не должно будет разрушать традиционные общественные ценности.

Очевидно, этой же цели должно послужить расширение полномочий спецслужб. Теперь они получат доступ к базам данных госучреждений, мессенджеры обяжут передавать им ключи для дешифровки сообщений, а сотовые операторы будут хранить записи разговоров по полгода.

Можно сказать, что эпоха анонимности в интернете подходит к концу. В совокупности вводимые законодательные меры, безусловно, усилят общественную безопасность, особенно в части блокирования деятельности политически ангажированных НКО. Кроме того, открывающаяся возможность лишения российского гражданства создает прецедент. Гражданин России должен быть лоялен только своей стране.

https://personaldo.ru/mozhno-li-lishit-grazhdanstva-rf-za-izmenu-rodine.html

 

А что вы думаете?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя лабиринт разума

я рад, что вы не отрицаете, что ваше предложение - лютая дичь. 

А пункт, как вы пишете, есть не "уже", а скорее "еще". 

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я буду рада, если Вы поблуждаете немного в своих лабиринтах разума в поисках того, как себя вежливо вести в гостях. Я достаточно понятно объясняю?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Алекс, если есть какие-то нормы, которые российский гражданин обязан выполнять (например,бережно относиться к паспорту), то должны быть и нормы, при которых можно и лишить гражданства. Например, систематическое нарушение паспортного режима. 

По просроченному загранпаспорту Вас в Россию из ЕС не впустят. То есть, Вы обязаны сходить за новым в консульство. Поверьте, я уже много раз делала паспорта и пересекала границу, видела в консульстве людей, которые теряли документы, и у меня самой был просрочен паспорт. Это не три копейки - сделать новый паспорт, находясь за рубежом. Именно поэтому, если ввести определенные правила проверки цели получения паспорта, они либо сразу начнут писать "для проживания за рубежом", выдавая,что у них есть второе гражданство (информация, которая нужна российским службам), либо... нарушать режим и совершать административное нарушение.

Я уверена, если мою статью прочитают консульские работники, они поймут, что я имею в виду. Это, действительно, довольно легко осуществить. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

должны быть и нормы, при которых можно и лишить гражданства. Например, систематическое нарушение паспортного режима. 

 

Прочитай Конституцию и не неси больше хрень.

Статья 6
 
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

 

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 13.07.2020) "О гражданстве Российской Федерации"

 

Статья 19. Выход из гражданства Российской Федерации
 
1. Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего на территории Российской Федерации, осуществляется на основании добровольного волеизъявления такого лица

 

Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 243-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
1. Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене в случае, если будет установлено, что данное решение принято на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений, либо в случае отказа заявителя от принесения Присяги.

 

Статья 6. Двойное гражданство
 
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Извините, мы с Вами как-то выпивали или у Вас по жизни манера хамить всем собеседникам?

Просмотрите комментарии,там есть статья, по которойможно лишить гражданства.

Человек, который легально и длительный срок проживает за рубежом  - либо контрактник (но они не ведут политическую деятельность), либо студент (что ненадолго), либо имеющий гражданство этой страны. Гражданин, имеющий гражданство иного государства и ведущий антироссийскую политическую деятельность, может быть  лишен гражданства,если его деятельность .... и там в комментах есть подробно. Все уже написано до нас.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

smile12.gif

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

, либо в случае отказа заявителя от принесения Присяги.

- А я тогда Присягу принимать не буду!

- Эх, сынок, молод ты ещё, не ты выбираешь Присягу, а Присяга выбирает тебя. Прапорщик, запишите эти простые, и в то же время, мудрые слова...

Гениальный фильм. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А такое возможно?

Я не про фильм, конечно.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Возможно. И тут же заезжаешь в тюрьму за уклонение от прохождения воинской службы, на губу его отправить нельзя - воинское звание рядовой ему не присвоено, но он призывник, и уклонение наказуемо. Точно так же как наказывалось самовольное оставление воинской части и дезертирство.

У нас были такие хитрожопики из Грузии на карантине. Если, что я служил в многонациональных ВС СССР.

Подобных возили на разговор к военному прокурору. Приезжали оттуда "изменившимся лицом", Присягу принимали как все. Из некоторых получались неплохие солдаты. 

Самые беспроблемные были хохлы, что восточные, что западные. Лишний раз просить их соблюдать дисциплину не приходилось.

"- Есть разные люди: одни Родину от врага защищают, другие жён своих педагогов за сиськи по институтам таскают. И те, и другие могут быть солдатами, только первые уже солдаты, а вторые — ещё нет."

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Это не три копейки - сделать новый паспорт, находясь за рубежом.

Никаких проблем, в последние годы консульские службы работают превосходно.

Туристам - справка на возвращение, проживающим за рубежом предлагают, на случай потери, сделать второй.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Это если паспорт был действителен на момент въезда.

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(3 года 2 месяца)

Вы вообще в курсе, что в США загранпаспорт гражданину выдают только после рассмотрения его лояльности во всех комиссиях госдепа? Иначе гражданина просто не выпустят из США. Вы думали что с паспортом США вам весь мир открыт? А вот нет! В США до сих пор действует железный занавес.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

после рассмотрения его лояльности во всех комиссиях госдепа?

Из России вас тоже не выпустят, если вы уклоняетесь от судебных обязательств, имеете долги по штрафам более 10 000 рублей или предоставили ложные сведения при оформлении документов.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 2 месяца)

Могут не выпустить.

Если есть судебное решение/приказ и пристав-исполнитель озаботится. 

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

Сейчас подняли до тридцатки, если опять планку не опустили.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, вот. А тут все то же самое, но легально, по закону и с благими намерениями.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Даже до конца не дочитал. По просроченным документам вернуться в РФ можно - погранцы не имеют права не впустить гражданина при наличии документа, удостоверяющего его личность независимо от срока их действия. И процедура принудительного лишения гражданства оговорена в строго конкретных случаях. Просроченный загранпаспорт в них не входит. В крайнем случае его можно восстановить в консульстве РФ в другой стране.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если Вы не пробовали это сделать - не советую )))).

По просроченным документам нельзя въехать в Россию. См. Дополнение в статье отдельным пунктом 

Аватар пользователя Секретный крановщик

Информация о порядке пересечения государственной границы РФ

Для въезда в РФ необходимо иметь действующий паспорт.

Исключение составляют:

.....

Срок действия паспорта:

  • Паспорт или заменяющий его документ должен быть действителен на момент прибытия в РФ.

  • Возможен въезд по паспорту гражданина РФ с истекшим сроком действия. При этом при прибытии с данным паспортом с пассажира будет взиматься штраф.

ЗЫ. И непосредственно сам закон:

Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с изм. и доп., вступ. в силу с 04.02.2021)

Статья 11. В случаях, если вне пределов Российской Федерации гражданин Российской Федерации утратил паспорт (дипломатический паспорт, служебный паспорт), или срок действия имеющегося у него паспорта (дипломатического паспорта, служебного паспорта) истек, или паспорт (дипломатический паспорт, служебный паспорт) стал непригодным для использования, соответствующее дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации либо представительство федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами иностранных дел, находящееся в пределах приграничной территории, в том числе в пункте пропуска через Государственную границу Российской Федерации, выдает ему временный документ, удостоверяющий его личность и дающий право на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию. Такой документ также выдается гражданину Российской Федерации, проживающему за пределами территории Российской Федерации, вместо его паспорта (дипломатического паспорта, служебного паспорта) при наличии оснований для временного ограничения его права на выезд из Российской Федерации, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона. Порядок оформления такого документа и его форма определяются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, попробуйте пересечь границу с просроченным паспортом. )))

Вы догадываетесь , что желающих проделать подобную процедуру будет немного?

Аватар пользователя Секретный крановщик

Причём тут "попробуйте", если это действующий Закон РФ?  Действия погранцов определяются не чьими-то хотелками, а именно законом. То, что Вы говорите, что в самолёт не пустят - правильно, не пустят - это пересечение границы другого государства с законами другого государства, но если человек добрался до границы РФ (кроме самолётов ведь есть еще какие-то способы?), то законодательство чудесным образом меняется с выезда из страны А на въезд в страну Б.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

На границе на машине в РБ не пустят. У меня были просрочены паспорта на месяц, и я ждала полгода, чтобы въехать: 3 месяца - очередь на подачу документов, потом проверка гражданства пару месяцев и сам паспорт...

Аватар пользователя Секретный крановщик

РБ - немножечко не РФ. Не смущает? В Китае при мне тётке из Австралии визу в Китай не дали. У неё до конца срока действия паспорта меньше 6 месяцев оставалось. При этом из Австралии выпустили. И никого не волнует - и в том и в другом случае всё законно. Только законы разные - австралийский на выезд из Австралии и китайский на въезд в Китай. И крутись, как хочешь.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 5 дней)

Один допрыгался (с бельгийскими вроде документами по беженству)

Пол жизни в аэропорту франции прожил ,в транзитной зоне :))

Фильм "Терминал" вроде по мотивам был снят.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А как Вы хотите иначе попасть из ЕС на машине в Россию? Через Прибалтику или Украину? Можно через Финку, конечно. Но вот какой казус: Вам нужно будет доказать на границе, что Вы являетесь гражданином России. Либо... они начнут это выяснять сами, что может занять массу времени. Именно поэтому такой путь никто, кто не хочет ждать, неизвестно сколько, на КПП на границе, и не выбирают, а обращаются предварительно в консульство. Да и как бы при таком въезде с помпой въехать по-тихому в страну и тихо-мирно заказать новый паспорт не удастся.

 

Знаете, я не очень хорошо отношусь к американским "ценностям", но в одном мой бывший шеф-американец был прав, и я стараюсь этого избегать. 

Мы, русские, обожаем вместо того, чтобы что-то сделать, долго и упорно обсуждать, почему это не получится )))

 

Один раз мне мой шеф, к которому я прибежала с проблемой, потому что у нас уволился менеджер по транспорту, и некому стало организовывать водителей для завоза материалов и развоза продукции. Мой шеф сказал тогда гениальную фразу:" Я не хочу знать, как этого сделать нельзя. Я хочу услышать, как это можно сделать".

Вы понимаете, о чем я? smile7.gif

Аватар пользователя Секретный крановщик

Вы совершенно не понимаете, как и почему работают законы разных государств. Проблема в том, что "добраться до границ РФ с проблемным паспортом" и "пересечь границу РФ с проблемным паспортом" - это две абсолютно независимые проблемы с разным решением. Естественно, если иметь проблемный паспорт в Голландии и пытаться уехать по нему, то скорее всего ничего не выйдет, если в голландских законах прямо не написано, что иностранец может уехать и с проблемным паспортом. Но если вы добрались до границ РФ, то действует уже другой закон, как раз предусматривающий пересечение границы с проблемным паспортом. Как это работает на практике? В природе существуют люди, имеющие два гражданства. Пример - граница Крым/Украина. Крымчане по факту выезжают по одному паспорту, а въезжают по другому. Т.е. до любой из границ они могут добраться по одному действующему паспорту, а при въезде предъявить проблемный нужного государства. И их пустят, потому что так в законе прописано. Это один из существующих ответов на вопрос "как это можно сделать".

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Но речь-то не о Крыме. И не о Донбассе. Речь о государствах, куда либералы-русофобы уезжают, чтобы вести антироссийскую деятельность. 

Чтобы пропустили на границе, нужно доказать гражданстао. Допустим, человека из ЕС выпустили с недействительным российским паспортом. Допустим, у него есть внутренний российский, чтобы доказать гражданство. Допустим, его так пропустили. 3 допущения в Вашу пользу.

И, что, это называется "спокойнь перейти границуи щаказать новый паспорт? При заказе нового будет проверка, как человек прошел в страну. Почему без загранпаспорта, почему не обратиося в консульство страны пребывания. И сколько будет длиться такая лафа, если массово станут пересекать границу по внутреннему паспорту?

Это возможно, но на практике абсолютно утопическая теория.

 

И еще раз: пытаться доказать, что чья-то идея неосуществима при одном условии - неконструктивно. Лучше попытайтесь улучшить идею, внося свои предложения smile7.gif

 

Аватар пользователя Абсолют
Абсолют(2 года 11 месяцев)

Можно. Я въезжал. 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

По просроченным документам въехать в РФ можно. Объясняться придется и подождать, когда вам близкие привезут внутренний паспорт, или много времени ждать, когда по запросу погранцов МВД подтвердит, что просто растеряха или надо учесть чрезвычайные обстоятельства. Но впустят обязательно.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Это нужно еще доехать до границы. В самолет из ЕС не пустят. У менябыл просрочен паспорт, и я его переделывала в консульстве.

Вы считаете, что либералы-русофобы будут стремиться именно к такому сценарию или как?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В самолет из ЕС не пустят. ... Вы считаете, что либералы-​русофобы будут стремиться именно к такому сценарию или как?

У них, как правило, есть паспорт ещё одной страны, по которому они могут попасть в самолёт в ЕС.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

"ИЗ ЕС"

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

тогда они, фактически, теряют российское гражданство

В российском законодательстве отсутствует процедура насильственного лишения гражданства. Это по Конституции незаконно.

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

Это международная норма. Лишить гражданства можно только при наличии второго.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Это международная норма.

Поскольку эта норма противоречит Конституции РФ, то в России применяться не может. Без изменения Конституции.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

..в России применяться не может. Без изменения Конституции.

10.03.2021 19:05  Российская газета - Федеральный выпуск № 51(8402)
Конституционный суд разъяснил норму о лишении гражданства по "террористическим" статьям УК РФ

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Только для приобретенного гражданства. Гражданства по рождению лишить нельзя.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 5 дней)

По рождению,у многих гражданство СССР было :)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Можно. Есть принудительное лишение гражданства

https://visasam.ru/russia/poddanstvo/lishenie-grazhdanstva-rf.html#i-2

 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

В этой статье начинают про лишение гражданства, а ссылаются на аннулирование гражданства. Это разные вещи.

Кстати, при "принудительном" лишении гражданства ссылаются на статью 19 ФЗ, а там написано , что 

1. Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего на территории Российской Федерации, осуществляется на основании добровольного волеизъявления такого лица в общем порядке, за исключением случаев, предусмотренных статьей 20 настоящего Федерального закона.

А статья 20

Статья 20. Основания отказа в выходе из гражданства Российской Федерации

То есть выход - исключительно добровольный.

Не стоит ссылаться на безграмотно составленные обзоры. Ну или составленные для приобретающих гражданство.

Ну и еще раз процитирую Конституцию:

Статья 6

п.3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

То есть не может - и все. Без каких-либо исключений.

Можно аннулировать приобретение гражданства.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот в этом и вопрос: является ли деятельность русофобов, сознательно ведущих антироссийскую политическую деятельность за пределами России, подрывающей государственный строй и безопасность?

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Прочитайте ту статью, ссылку на которую даете. Это касалось человека, получившего гражданство. Не по рождению.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если ее гражданства иного государства.

Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 6 месяцев)

Мдя... Даже  не знаю что сказать... Но вот случай из собственной практики. Был проект по оснащению траулера новым оборудованием. Не смотря что судно российское, по причине некоторых особенностей нашего законодательства монтаж оборудования велся в европе. Нужно было несколько раз туда съездить. А потом вместе с пароходом уйти в моря на полгода (то есть в загранпаспорте два штампа с разницей в полгода - убыл из Гданьска и убыл из Берлина, потому как прибытие на Фарерских островах забыли поставить)). При этом я не моряк и УЛМ (удостоверение личности моряка) у меня нет. По прибытию в Россию наши погранцы слегка офигели (где человек болтался полгода?) но пустили в страну после десятиминутного препирательства.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 2 месяца)

Потом вас налоговая порадует 35% НДФЛ вместо 13%.

У нас народ в заграницах подзавис из-за ковида и бардака с авиасообщением.

До этого всегда строго следили за 180 днями в год. В итоге попали на статус "нерезидентов"... С соответствующими "бонусами" к зарплате. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 5 дней)

К примеру в бельгиях.

Прописка (с контролем полиции)  у всех!!!

Выехал(типо к подруге пожить и не платить за второе жильё)

Хозяин сдал,соответственно там прописан новый человек.

И если выписавшись не прописался где либо,то и нет тебя,выбыл :))

Никаких пособий по безработице,прочих социалов :))

Выбыл типа :)

(Если работаешь то терпимо,если не заболеешь)

Отсутствовать в стране можно не более месяца!! (Для получающих пособия)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Аналогично в Нидерландах.

Если зареген по одному адресу, а живешь по другому, то может быть и штраф (если не оба дома - твои), потому что налоговая считает налог по домохозяйствам.

 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 5 дней)

К примеру в бельгиях.

Прописка (с контролем полиции)  у всех!!!

Вы фсё врётти!!

Пгописку пгидумал кговавый Сталин чтобы мучать ггаждан СССР.

В Евгопе фсё по дгугому!!! 

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Вроде 30 было, или уже 35? 35 много однако 

На самом деле, налоговое и пребывание резидентство не одно и то же, могут быть исключения для налогового если пребываешь больше 180 дней в году за рубежомт навскидку для работников в дип. представительствах, военных, лётчиков и тд. 

Аватар пользователя Абсолют
Абсолют(2 года 11 месяцев)

Нихрена. За все годы что я имел официальный доход в России вообще не парились. 

И даже когда спохватились, было поздно. Причем спохватились на 13 процентов и после истечения сроков. 

Страницы