Франция: Начальник штаба объявил о зачистке армии от подписантов письма, встревоженных приближением хаоса

Аватар пользователя alexsword

Во Франции продолжается клоунада с письмом сперва 20 отставных генералов об угрозе аннигиляции страны и гражданской войны, позднее поддержанного публично десятками тысяч граждан и тысячами действующих военных.   Согласно опросам, тревогу разделяет большинство населения страны.

Корневая проблема, о которой они говорят, знакома всем странам "либеральной демократии" - импорт мигрантов и "дешевой рабочей силы", появление слабо управляемых анклавов и гетто, социальная и экономическая деградация как "коренного" населения, так и низкая интеграция пришлого, растущие риски бунтов.  Очевидно, что по мере долгового и экономического коллапса все это создает кипящий чан со смолой, и это лишь вопрос небольшого времени пока он опрокинется и в горящей смоле утонут целые страны и даже континенты. Проблема объективна и очевидна, как и ее рукотворность, прямое следствие морального и экономического разложения под диктовку либеральных глобалистских мантр.

Что на это ответил официоз?

Начальник штаба армии Франции занял предельно формальную позицию и призвал всех подписантов письма уволиться:

"Наиболее разумная вещь для вас - покинуть ряды армии, армия должна оставаться политически нейтральной, а вам запрещено делать политические заявления".


Заявление формально верное, но лукавое, так как военные прекрасно знают, что когда хаос и гражданская война начнутся, их начнут перетягивать на свою сторону все стороны политического спектра.   То есть "нейтральность армии" это успокоительное средство сытых времен, а в плохие времена армия и ее компетенции это ресурс, подлежащий нещадной эксплуатации для подавления и уничтожения противоборствующих.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя traktub
traktub(10 месяцев 2 недели)

браво!зачистка от патриотов,  до полностью нейтрального командования, для исполнения ЛЮБЫХ приказов.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(5 лет 1 месяц)

И одновременно поставка командиров для противоположной стороны. Прям "воронья слободка" - удержаться ли от гражданской?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(5 лет 1 месяц)

Флаг им в руки и бронепоезд на встречу.
По факту - если это дословный перевод - гнида он обыкновенная. Таких вообще нельзя в армии держать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом общении ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(5 лет 1 месяц)

Мда, ну т.е. не смогла Франция в самосохранение. Ну туда им и дорога

Аватар пользователя Relif
Relif(4 года 5 месяцев)

да, похоже на то, что выбрали матумбу, минуя фазу соль и деньги)

смотрел интервью тётки русской, живёт во Франции всю жизнь

умная из дворян, как говорят у них

мол это всё, жопа, если Макрон не прислушается

дальше только с ускорением мордой об асфальт

ситуация очень серьёзная, общество взбудоражено этим письмом

прилагается масса усилий не выносить это на широкое обсуждение

 

Аватар пользователя и_справедливость-для_всех.

ну как в штатах, они одним и тем же, параллельным курсом топают.

все заряженные патриоты идут в увольнение, остаются толерантные, терпимые, туповатые, цветные...

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 1 месяц)

Заряженные, простите, на что ? Мигранты - это ж обратная сторона колониализма и капитализма. Они заряжены одной половинкой мозга отрицать другую ?

Аватар пользователя iv_g
iv_g(9 лет 4 месяца)

Пока историческая правота на стороне Начальника штаба армии Франции в отношении ультраправых.
Армия в Западной Европе последние 60 лет - это нуль без палочки как самостоятельная сила в гражданских делах.

вооруженный мятеж французских частей, расквартированных в Алжире, против политики президента де Голля, направленной на предоставление Алжиру независимости.
Путчисты не смогли правильно скоординировать свои действия, в результате чего они были разгромлены, а их руководители арестованы smile26.gif

21 — 26 апреля 1961 https://ru.wikipedia.org/wiki/Путч_генералов

ультраправый военный путч в Испании 23—24 февраля 1981 года. Заключался в захвате здания конгресса депутатов в Мадриде и мятеже III военного округа в Валенсии 23 февраля 1981 года. Был направлен против демократических реформ в стране, ставил целью восстановление диктаторского режима франкистского типа. Подавлен 24 февраля 1981 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Попытка_переворота_в_Испании_23_февраля_1981_года smile1.gif

Что-то удачное в Европе было отнюдь не под ультраправыми лозунгами
бескровный военный переворот левого толка 25 апреля 1974 года в Лиссабоне, Португалия, осуществлённый подпольной армейской организацией «Движение капитанов». Он привёл к свержению режима Нового государства и установлению военного переходного правления. В 1976 году, после активной борьбы вокруг выбора пути дальнейшего развития Португалии, военные провели выборы и передали власть политическим партиям, установив либерально-демократический режим, ограниченный положениями конституции о строительстве в стране социализма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_гвоздик

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 8 месяцев)

Есть небольшое отличие - в те годы не было краха западного проекта глобализации.

Ближайший исторический аналог это коллапс финсистемы средневековья в 14-м веке.

Аватар пользователя iv_g
iv_g(9 лет 4 месяца)

Франция, 1961 и Испания, 1981 - это следствия краха местных великодержавных проектов, которым было намного больше, чем 73 года существования под американским зонтиком.
Тогда сохранились значительные феодальные пережитки, которые могли бы стать политической основой для ультраправых.
В современной ситуации главное -это отсутствие каких-либо  значимых местных антилевых сил.

Ситуация в Европе может перемениться только если республиканцы будут сознательно в пику демократам поджигать Европу
11 May 2021 Over 120 Retired Flag Officers Warn Country is Under Assault from Socialism and Marxism
https://www.breitbart.com/politics/2021/05/11/over-120-retired-flag-officers-warn-country-is-under-assault-from-socialism-and-marxism

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 1 месяц)

Ну уж ладно - 14 век. Более поздний и достаточно (на время) удачный приход военного к власти в Европе - это Наполеон в конце XVIII века, он-то побарагозил вполне капитально.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 8 месяцев)

Я говорю про крах западной финсистемы, ближайший исторически.

Тогда это сопровождалось столетней войной, периодом когда аж три римских папы одновременно заседало и проклинало друг друга, вымиранием половины населения Европы и т.д.

Ничего такого в 1812 и близко не было. 

Аватар пользователя EPIC
EPIC(5 месяцев 2 недели)

западная система вообще не может развалиться, она колониальная. может только пережить трансформацию и вступить в сражение с другой. китайской. но китайская имеет те же основы, так что битва между ними невозвожна.

в том виде, в котором вы так её ждёте, она не произойдёт. а вот полное перерождение западного обчества - это да, возможно. с вытеснением белых на периферию областей, стран и союзов.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Смотря что понимать под исторической правотой. Сейчас эти военные правы и думают об интересах страны, и большинство населения это понимает. А исторически разные варианты были с этими военными переворотами, если подальше, то именно переворот 18 брюмера спас страну, когда Наполеон к власти пришёл. Там спустя 10 лет после революции полный финиш был, народные власти вообще были не способны управлять - коррупция и казнокрадство в невиданных масштабах, ошалевший от нищеты народ, дикий бандитизм по всей стране, убивают и грабят, крестьянин со своей продукцией до рынка добраться не мог - всё по дороге отберут. На всё это сверху революционный террор - гильотина работает без остановки. Одни революционеры свергали других - всякие якобинцы и термидорианцы, приходили к власти и начинали делать всё то же самое - расхищать казну и за взятки устраивать на прибыльные места тех, кто не способен управлять. Плюс внешняя война - европейские страны начали воевать с Францией за её дурные революционные идеи.

Когда молодой 27-летний генерал Бонапарт получил командование итальянской армией Франции и прибыл к своим войскам - он обнаружил солдат, численностью в несколько раз меньше, чем по спискам, голодных, ободранных, многие босиком, у них даже обуви не было - снабжение армии было ужасное и даже из того, что туда отправляли - всё воровали интенданты. Наполеон начал с расстрела интендантов. Потом его маленькая армия победила в северной Италии превосходящие силы австрийцев. Через 3 года военные устроили государственный переворот, разогнали всю эту шушеру у власти, Наполеона Первым консулом республики и он очень быстро навёл порядок в стране. Банды армией зачищали, иначе с ними было уже не справиться. Франция резко пошла вверх экономически. 

Так что разные ситуации были с исторической правотой, когда-то именно военный переворот спас страну. 

Аватар пользователя iv_g
iv_g(9 лет 4 месяца)

Сравниваете конец 18 века и начало 21 века.
Это несерьезно, совсем разные общества.

Что-то примеры Панина и Палена или декабристов никого не вдохновляет в современной России smile1.gif

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Фраза была, что исторически он прав - а в истории разные случаи были. И тогда после этой революции во Франции всё было гораздо хуже, чем сейчас, но военные справились и навели порядок. 200 лет назад - это не так уж далеко. Я не утверждаю, что сейчас военным надо устраивать переворот и брать власть в свои руки, вполне можно через выборы вопрос решить и привести к власти тех, кто придерживается такого же мнения, как эти военные - пора порядок наводить. И может даже кого-то из них. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

После наполеоновских войн не осталось во Франции настоящих вояк. Все полегли и не оставили потомства. Так же как в Швеции после войн Карла 12-го. Так что исторически эти мега-полководцы привели свои страны к вырождению на генетическом уровне.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Полегли там далеко не все, в армию во Франции тогда не призывали женатых и они спокойно могли плодиться. Некоторые французы тогда так от армии косили - женились на какой-нибудь 80-летней старушке, она всё равно помрёт в обозримом будущем, будешь свободен и от армии окосил. Наполеон не призывал в армию женатых даже в 1814, когда у него очень не хватало солдат и объединённые войска союзников шли на Францию сильно превосходящими силами. Это касалось солдат, офицеры могли быть женатыми и вполне благополучно оставили потомство, у лучшего маршала Наполеона Жана Ланна было 5 детей, у Мюрата 4, у Нея 4, у остальных примерно столько же, так что на генетическом уровне потомки тех маршалов и генералов живы до сих пор. Потомок его маршала Андре Массена сейчас президент фонда Наполеона, в Казахстан как-то с выставкой о нём приезжал - он князь Эсслинг и герцог де Риволи, оба эти титула его предок маршал Массена получил от Наполеона за боевые заслуги и титулы остались у его потомков  до наших дней.

Потом эти французы устраивали государственные перевороты весь 19 век, у них в том веке была только одна нормальная регулярная смена власти - когда умер король Людовик XVIII и к власти пришёл его брат Карл X, потом французы свергали королей, потом свергали президентов - в 19 веке у них ни один президент не досидел до конца срока, всех раньше выкинули. Так что наполеоновские войны никак им генетику не подкосили. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Некоторые французы тогда так от армии косили - женились на какой-нибудь 80-летней старушке, она всё равно помрёт в обозримом будущем, будешь свободен и от армии окосил.

Спасибо за лишнее подтверждение моей точки зрения. Да, по итогам завоевательных войн выживаемость тех, кто прятался от войны под юбками у жен, значительно превысила выживаемость тех, кто браво шел воевать. Естественно это не процедура со 100% эффектом, кто-то всегда просочится через сито естественного (или искусственого) отбора. Но общий эффект налицо. Настоящихх буйных во Франции стало мало. Возможно в 19-м веке еще сколько-то оставалось. Но 1-я мировая завершила дело.

В общем-то нечто подобное в той или иной степени произошло и с остальными европейскими странами. С той же Германией по итогам 2-х мировых. Да и с СССР тоже. Так на Украине, из-за благодушия Сталина и Хрущева, выживаемость бандеровцев оказалась достаточно большой. Гораздо выше чем у доблестных советских партизан. Выживаемость ташкентских эвакуированных и, внимание, гулаг-овских сидельцев была выше чем у добровольцев, рвавшихся на фронт. Вот и имеем теперь то, что имеем.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

У них не было такого, что все боеспособные пошли воевать, а небоеспособные откосили. У них был обязательный призыв - конскрипция, квоты на города и регионы и не такие уж большие - забирают в армию 5% молодых парней с какого-то города по жребию, потом из них отбор по росту и состоянию здоровья. Это не означает, что остальные 95% небоеспособны. Женитьбы на старушках - это просто были отдельные случаи, а если парень по любви женился это не значит, что он небоеспособен. Или если ему уже 30 лет - тогда призывали в армию только до 25. Когда после восстановления власти Наполеона (100 дней) они в 1815 проиграли англичанам Ватерлоо и Наполеон подписывал второе отречение - там весь народ ходил митингами и просил его не уходить - все эти женатые и остальные, кто под призыв не попал, говорили, что готовы воевать за него до последнего, вся страна и весь народ, кричали "Нет отречению", вполне они были боеспособны и потомство оставили. Он просто сам уже решил не воевать до последнего француза и ушёл, а вообще там народ рвался в бой. На Триумфальной арке в Париже выбиты 600 имён героев революционных и наполеоновских войн и всё это генералы и маршалы, а не простые солдаты, и почти все они были женаты, и почти у всех остались дети - та самая генетика тех, кто был лучше всех и поднялся выше других. 

Какие-то масштабные войны были у многих, про Россию и говорить нечего - миллионами погибали и это вовсе не значит, что войны генетику подкосили. Они могли подкосить рождаемость - погибали молодые мужики, но не генетику. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 месяца)

Есть у них там такой Иностранный легион. Серьезная структура, прием только иностранных граждан, суровый отбор - спецчасти, как-никак. Подготовка-экипировка, постоянная боеготовность, первыми во все заварухи. Все дела.

И главное - по окончании контракта всем выжившим автоматически - гражданство, как заслуженное верностью, доблестью и кровью. Всем дослужившим. 

И действует он давненько...  Такими пополнениями граждан - среди которых кто только не отметился, от уругвайцев до чукчей вроде, не говоря о русских, буйных поляках, суровых гансах и холодных шведов финской национальности, литовцы-эстонцы туда же, и вообще гребли всех-всех-всех самых первых на типа подраться-порезаться, и даже может постреляться. 

Поголовье боеспособных мужиков там не одно поколение восстанавливалось. Сколько дослуживало уже в общей структуре ВС, сколько отпрысков двинуло по стопам отцов-дедов - затрудняюсь сказать, да и нарыть такую статистику вряд ли просто будет.

Но вот к вашему спору - очень впору. А?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Я никакой связи не вижу. Я уже сказал - у них был обязательный призыв, небольшой процент молодых парней по жребию, а не боеспособные пошли и погибли, небоеспособные не пошли. Конечно, были там добровольцы, но это в основном в революционные войны, ещё до Наполеона, а он ввёл конскрипцию - призыв по жребию. А оставшиеся - это те, кто не прошёл боевую подготовку в армии, а не генетически небоеспособные. Его сын мог пойти в армию, пройти подготовку и быть вполне боеспособным. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 месяца)

Таки в ПМВ по их народонаселению - хорошо оттоптались. Бриты, известно - лучше всего чужими руками воюют, но и то там огребли, причем так, что у самих чуть лордов не закопали в навоз. Чудом обошлось - но висело все на волоске, Ленин уже с Троцким в стойке стояли!.. - из Германщины поддержку переадресовать, а то у спартаковцев все не клеилось Кайзера скинуть и власть взять.. 

А всю тяжесть первых лет на Западном фронте именно французы вывезли. Вплоть до массовых разбеганий доходило и бунтов в окопах, которые синегальцами подавлять пришлось, или кто там у них из туземных войск был. Но те на белых сахибах тоже не слабо отыгрались. 

Так что с потерями все нормально было тоже. Но баланс не так плох. Да сам Бельмондо соврать не даст - профессионал же ж ))

 

Они к началу Второй мировой себя лучшими считали - и по факту  в 40-м очень жидко обделались, разбегаясь, как куропатки.  Те же бриты и то лучше себя показали. Хотя тоже огребли, но хоть что-то сделали. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Я связи тут с генетикой не вижу. По русским всю историю кто только ни топтался, в том числе сами по себе в революцию и Гражданскую неплохо оттоптались до гибели миллионов - и это всё не значит, что подкосило генетику. Я уже сказал - войны рождаемость косят, а не генетику. Что во Вторую Мировую французы сдались немцам - за столетие до этого немцы Пруссии сдавались французам Наполеона так, что французы в шоке были, они нигде в Европе не видели, чтобы сдавались так позорно, как немцы в окрестностях Берлина, когда есть возможность воевать. Прошло 100 лет - и что устроил человечеству этот Берлин. Разные ситуации в разных войнах. Для французов Гитлер был не настолько критичен, как для нас - он уничтожал славян и евреев, а не западных европейцев. Сдались тогда не только они, а вся Европа, а англичанам во многом островное положение помогло - до них сложнее добраться было, они и держались. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 месяца)

Да та генетика - такая генетика.. Франки ж с бельгийцами вась-вась, чуть не родня. Голландцы тут же. Тоже ребята не промах, пока бриты раскачивались - вперед них испанцам ума вклеили, и полмира заняли.

Вот вроде вся Европа с времен Рима на ушах стояла, ни года без драки, то 100-летняя вообще, то наседство чье-то делят всем табуном, то в Палестину ломятся, потом назад. И обратно. И так - четыре раза, и все - через Константинопль...  Потом еще разок на 30 лет, там уже и Наполеоны подоспели, и германцы под Бисмарка легли. Опять же шведы между этим вот всем куролесили регулярно, саксонцы. Тех же поляков носило туда-сюда (хорошо не разом, а больше по одиночке. Австрийцы поднимались, итальянцы Сицилию захватывали. Мавры-шмавры. 

Веселуха! Все со всеми. испанцы в Голландию, бельгийцы - ко всем. Швейцарцы - тоже... Там они генетически так перемешаны - черт ногу сломит!  Да у того же Наполеона в походе на Москву - "вся Европа" под ружьем стояла. 

О чем вообще спорить?  Европейцев и франков с ними в куче - вообще больше эти спокойные годы паразитирования на колониальной ниве послевоенные подкосили, опухли-расслабились-обабились. А не войны. Тут еще толерастия подоспела, и все прелести с ней. Просто - малость выродились. Опять же демография ухнула повсеместно в передовой цивилизации. 

Имеем что имеем нынче. Посмотрим, какие они бойцы окажутся. В том же Афгане не то чтоб айс вся НАТА, одни "серые гуси" за скромный прайс тащут, так их и оставляют порядок держать...

Пожуем, посмотрим.. Печеньки-семки запасены, пиво доставят.. Абрамтамтам, значит, сидим, курим.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Я не думаю, что можно параллели проводить и на основании одних войн делать прогноз на другие. Если наши могли себе позволить слиться в Первую Мировую - это вовсе не значит, что могли себе это позволить во Вторую - тогда бы нас просто сейчас не было как народа. Поэтому что в том же Афгане вся НАТА - значения не имеет, из того же Афгана и СССР слился за неспособностью там победить. А если бы тот Афган был для нас критичен - то уже напряглись бы больше и победили. Очень зависит от того, насколько победа необходима для страны и есть ли смысл ради неё гробиться. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 месяца)

Вот французы уже чуют - гробиться таки придется, хочется, не хочется. Так или иначе - время длинных ножей на носу. 

Шведы - те хоть блокпосты с пулеметами в провинции, говорили, порасставили.  А эти...  Ну дык - Брюссель рядом, доплюнуть можно, ЕК шевилить булками не велит. Прям 41й - "Главное, не поднимать панику. Не допустить провокаций!"

 

Лет несколько назад я по просьбе комрада накидал прогноз на коленке, к этому вот периоду. "События в Европе и действия России в угрожаемый период. Будет ли у нас война?".  Как раз помнится, и говорил - "Наше дело маленькое  - спокойно в сторонке постоять. Кишка у натовцев тонка - к нам лезть. Да и не до того им станет скоро". Похоже, вот оно, накатывает уже.. 

Найти тот коммент, что ли, попробовать? Даже не вспомню, когда примерно было.. То ли 17 год, то ли 19й уже..

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Там сложнее. Если у них начнётся война с арабами на своей территории, то она шарахнет в первую очередь по гражданским - женщинам и детям, там сразу начнётся страшный терроризм - школы, кафе, магазины и французы прекрасно это понимают. Так что там кроме Брюсселя есть факторы, которые заставляют их балансировать и не доводить до крайностей. Но я согласен с вами в том, что всё равно придётся и скорее всего до войны дойдёт - у них просто уже нет другого выхода. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 месяца)

Вот я и говорю - сплошная ночь длинных ножей. 

Как в старой истории: "Режьте всех! Аллах отделит своих от чужих!"  Иншалла! 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Тут еще толерастия подоспела, и все прелести с ней. Просто - малость выродились.

Просто так выродиться может отдельный род, отдельная фамилия.

А целый народ выродиться ни с того ни с сего не может. Для вырождения целого народа должен действовать устойчивый фактор отрицательного отбора.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 месяца)

Есть такой фактор. Даже не один.

Например, законность.

В Европе законы примерно с 13-14 веков все более ужесточались. В конечном итоге к середине 19го века среднего европейца сделали очень послушным. Путем естественного неестественного отбора. На протяжении 400 лет за малейшую провинность клеймили, рубили руки. Рецидив или более тяжелый проступок, или просто маленький произвол судейских или стражников - веревку на шею.  Теперь европа очень толерантна - пискнуть против не решаются. Есть исключения, конечно, но не так много. В основном по психическим отклонениям, что и не удивительно. А так ... не овцы, а скорее овощи. Инфантилы. 

Скученность. Перенаселение. Оно вот едва-едва демографический спад наконец немножко притормозил процесс, до того - на головах друг у друга сидели. Как результат - зеленки к концу 16 века в Европе не стало, только травка, и немногочисленные рощицы в личном владении феодалов, где за любую былинку помятую - опять голову с плеч сразу люмпену. Итог - не помыться, не горяченького похлебать, нету топлива, а кторое есть - чудовищно дорого. Плюс рост городов. При отсутствии канализации и ассенизации как системы в принципе. Антисанитария.  (На Руси мор разгуляться не мог - от погоста до погоста зараженный редко добирался, замерзал в дороге вместе с чумой. Европа - на головах сидя, заражалась сразу от края до края. Какой там век - потеря трети населения за пару лет от эпидемии чумы?).

В эту же копилку.

Далее. Из этого рукотворного ада на земле люди разбегались по всему миру. Естественно - впереди самые инициативные и энергичные. На месте оставались? Правильно - овощи. Опять же сами главнюки лишних сплавляли за рубежи усиленно, и кого выбирали в дальнюю дорогу? Кого получше-покрепче, по разным но схожим соображениям.

Опять же процессы с развитием науки и техники только ускорялись (до определенного момента, конечно). 

 

Так что - еропейцы типичные вырожденцы. Конечо и обратные факторы были - то же рабство позволяло подновлять генфонды очень долго... Например, одна из набережных торговой Флоренции имеет название "Славянская". Вот-вот - с тех времен, когда именно там принято было разгружать "живой товар" с наших южных рубежей (не только Руси, конечно - но и от нас. Хорошо, улочка все же не Русская..).

 

Во такие вот дела. Если обобществляя и немножко утрируя. smile29.gif

Аватар пользователя Лев Калмыков
Лев Калмыков(7 месяцев 3 недели)

 

Поправьте. Славянская набережная (Набережная рабов) находится в Венеции, а не во Флоренции. 

В популярном сериале "Игра Престолов" Королевская Гавань и Браавос визуально очень напоминают Венецию. 

Наполеон, кстати, в Северной Италии упразднил 1000-летнюю Венецианскую республику.  

 

 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Так не требуется 100% процентная эффективность отбора за один раз. Кто-то откосил на этапе призыва. Кто-то срулил в штабные писари или интенданты. Кто-то все время прятался в задних рядах. И такой отбор повторять на протяжении лет и десятилетий. Естественно, даже после этого 100% чистого отбора не будет. Но баланс в популяции в среднем сместится от воинственных настроений к пацифистко-толерантным.

Не очень понятно что такое боеспособность у вас, это термин применяется скорее к армии в целом или к военным частям.

А касательно европейского населения там произошел катастрофическое падение тестостерона. Пару столетий назад там все нормально с этим было. Фактически европейцы завоевали весь мир, запросто нагнув всех возможных диких и не совсем диких туземцев. А теперь европейская популяция потеряла тестостерон, потеряла мужские качества, потеряла способность нагибать. Теперь в европе царят преимущественно феминные настроения. Швеция это вообще бабье царство. Но и остальные недалеко ушли. Так что теперь в Европу едут различные туземцы и нагибают там местных. А те и рады. Ибо при доминировании женских гормонов такому безобразию как раз и бывают часто рады.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Это всё болтовня бессмысленная - потеряли тестостерон, генетику, прочее бла-бла-бла. Эмоции. Немцы воевали со времён крестоносцев и тевтонцев, и что-то в Первую и Вторую мировую незаметно было, что столетия войн им генетику и боеспособность подкосили. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Эмоции это у вас. Вы не хотите видеть факты, потому что они вам эмоционально не нравятся.

Какие такие немцы воевали веками. Веками немцы занимались крестьянским трудом. А воевали немногочисленные профессиональные военные.

Во времена тевтонов как раз более или менее действовало то, что вы описывали с размножением успешных воинов. Человек становился рыцарем, и если отличался в бою, то получал просто нереальные бонусы -- земельные владения с крестянами и крестьянками. Вот за счет крестьянок такой фон-барон и мог улучшать генетику населения. И, конечно, во времена битв на мечах и копьях выживаемость мужиков на тестотероне и адреналине была даже выше, чем у других.

А во время массовых побоищ, учиняемых картечью и тому подобными мощными средствами уничтожения, все происходит несколько иначе. Молодежь массово гибнет не успев насладиться победой и все дела. Причем гибнут самые смелые, те кто лезет вперед.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Всё то же самое ещё раз - и по поводу русских - войны, гибель миллионов, подкосило генетику и прочее. И тут окажется, что эта теория у вас работает так, как нравится вам и на всех не распространяется. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Не понял, что окажется? Да, законы отбора неумолимы. На всех действуют одинаково. Но условия и обстоятельства и исторические события в разных местах континента все же отличались, так что некоторые поправки на обстоятельства имеют место быть.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Я там ниже написал - нет времени вникать в абстрактную бессмысленную болтовню. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Понятно, значит разумные аргументы у вас кончились, началась психологическая защита в виде тупого отрицания.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Кстати, именно боеспособные мужики часто трахаются успешнее, чем другие, эта армия Наполеона свою генетику по всей Европе оставила, не только во Франции. У Наполеона был генерал кавалерии Антуан Лассаль, легенда французской армии, он был очень храбрый, его слова: "Если генерал не погиб в бою до 30 лет, то это дерьмо, а не гусар". Сам погиб позже, в 34. Как-то Лассалю пришлось совершать подвиги только потому, что приспичило навестить подружку в деревне, которая была занята австрийцами - туда смог пробраться незаметно, обратно пришлось вырываться с боем, врал потом Наполеону, что грохот там был потому, что он в разведку ходил. У этого точно потомство по всей Европе осталось, остальные там тоже воздержанием не страдали - французы всё-таки. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Это все статистически не значимо. Все-таки основная масса людей моногамна. Кроме того, можно предположить, что при том уровне детской смертности, учитывая то, что всякие байстрюки получали гораздо меньше заботы, чем законорожденные дети, то и выживаемость у них была не очень.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

В этих моногамных семьях дети далеко не всегда означают, что они от мужа. А военные были такими героями и красавцами, в такой красивой форме. И под угрозой гибели потребность трахаться направо и налево у них была очень высокой. А презервативов в то время не было. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Трахаться не значит родить. А родить не значит вырастить ребенка до возраста воспроизводства. Шансы соотносятся так же как одна случайная встреча против 20-летней жизни с мужем. 1 против 1000 при весьма скромном еженедельном супружеском сексе. А может и против 10000, при бойком муже,

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

У меня нет времени вникать в болтовню уровня бессмысленной пурги. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Элементарная арифметика для вас пурга. Все ясно.

Если женщина живет с мужем 20 лет, имеет с ним секс раз в неделю, в году 52 недели. Шансов забеременеть имеет примерно 1000 за 20 лет. И один раз она имеет секс с каим-то случайным военным. Ну и какой шанс у нее родить именно от него?

Но не вникайте в это, у такого дебила как вы, который не может ни в арифметику ни в элементарную логику все равно не получится. Так что не тратьте силы понапрасну.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 10 месяцев)

Есть же статистика рождаемости во Франции уже с тех времён

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

По графику видно что наполеоновские войны на неё точно не повлияли - они закончились в 1815. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 10 месяцев)

Если взять армию Наполеона при вторжении в Россию - 600 тыс. (хотя там не только французы были), то это 5% населения. У Германии во 2МВ в вермахте было 10-11% населения, при том, что доля стариков стала больше, чем в 19 веке.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 год 1 месяц)

Армия Наполеона при вторжении в Россию - это примерно 630 тысяч, из них французов меньше половины - около 300 тысяч, из этих французов - боеспособных с опытом меньше половины, примерно 130 тысяч, остальные новобранцы. Выбрались из России - французов 23 тысячи, немцев (Австрия и Пруссия) 35 тысяч, ещё немного поляков. Потом ещё в 1814 из российского плена вернулись домой 30 тысяч французов и 40 тысяч других европейцев. В Испании французов больше погибло, чем в России - полмиллиона и все с боевым опытом, новобранцев туда не отправляли, там были самые суровые сражения из всех наполеоновских войн, без перерыва 1808-1814. Когда было нашествие Наполеона на Россию - его солдаты в Испании погибали в сражении под Саламанкой и ещё в десятке других помельче.

Всего за время революционных и наполеоновских войн ушло в армию 3 миллиона французов (это только французы, без войск в их армии из других стран), погибло примерно 2,5 миллиона. Население Франции в то время было около 30 миллионов. Но нельзя сказать, что их 10% погибло - эти войны продолжались 20 лет и они уходили в армию не в один момент, а постепенно, за эти 20 лет уже новое поколение родилось, выросло и пошло в армию. 

 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(8 лет 3 месяца)

Из 30 миллионов половина женщины, еще сколько-то старики. Так что получается из активного мужского населения погибло под 20%. Изрядно.

Страницы