О капитализме и марксизме глазами социологии

Аватар пользователя Volga69

             Göran Therborn

     Йоран  Тернборн (род.  23.09.1941 г., Швеция) -   один    из   известных  представителей   социальной  философии  и   постмарксизма.  Его  работы  посвящены  теории   социального  неравенства  и  классовому  анализу  в   современном мире.  Долгое  время  преподавал   социологию  в  различных университетах, с    2006  по   2010 год  возглавлял  кафедру  социологии  в  Кембридже.  Является   приверженцем  всеобщей  свободы  и  равенства, сторонником  антиимпериалистического  движения.  В  этом  году  переведена  на   русский  язык     его   самая  известная  книга  «От   марксизма  к   постмарксизму?», впервые  изданная  в  2008  году.

     В   начале  книги  автор отмечает, что  Маркс  никогда   не   был   выдающимся   политическим   лидером.  Социальная  и историческая  наука   со  времени   последней   работы   Маркса  значительно   продвинулись  вперёд.  Главное  в  идеях  Маркса - это рациональное  исследование   мира  и   историко - материалистический  подход  к  социальному  анализу.  Автор  отмечает, что  учение  Маркса  следует   не  применять буквально,  а     использовать   как   методический   подход   к   исследованию  реальности.  Он  полагает, что  между  XX  и  XXI веком  произошел  тектонический  социальный  и  интеллектуальный  сдвиг,   который    заводит  в   тупик  марксизм  прошлого   века.

    По   мнению  Тернборна,  глобальное  пространство  включает   три   плана

- социально-экономический, определяющий   политическую  направленность  действий, определяемый  тремя  факторами: государства, рынки  и  социальная   структура. Последняя  в   свою  очередь  определяется  ключевыми характеристиками: непочтительность/почтительность  по   отношению  к  власти  и   существующей   системе  неравенства    и   коллективизм/индивидуализм.  Коллективизм  рабочих движений   XX   века  сейчас  размыт  и  приобрел  индивидуалистический  характер  борьбы   за   права  человека,  женщин  (дополню  с  учетом  нынешних реалий-  сексуальных меньшинств,  субкультур). Тем   самым  коллективизм   подменен   либеральным   индивидуализмом.

- культурный, определяющий  идентичность, убеждения   и   способ   коммуникаций.

- геополитический,  определяющий   параметры  власти  в   конфликтах   между  государствами   и  борьбу  против   них. В  геополитическом   плане   возможности  сторон  определяются  набором  факторов:  военной  мощью, демографическим  потенциалом, экономической  мощью  и   географическим  положением.

      Основным   вопросом   государственности   является   приоритетность  национальных   государств   как   средство  сохранения   суверенитета   и   противодействия   глобализму.  К  концу  XX  века  мировая  торговля  сместилась   от   объемов  необработанного  сырья  к   возрастающей  конкуренции  промышленных товаров  и  стимулировании  технологического   развития.  При  этом  и  европейская, и  восточно-азиатская  модель (Китай)  являются  одновременно   экспортно-ориентированными  и   системами  защиты внутренних рынков. Одной   из   причин    краха  СССР  и   социалистического  содружества    автор   считает   запоздание   с   постиндустриальным  технологическим   поворотом.

      Характерным   признаком   концентрации  капитала  стало  увеличение  доли  крупнейших   корпораций. В   1905  году  50  крупнейших   компаний   владели  активами  США, равноценными 16 %  ВНП. К  1999  году  они   возросли  до  37 %  ВНП. При   этом  государственные   расходы  США  росли  ещё  быстрее,  и   с  1913  до  1998 года  увеличились  с 7,5  до  33 %  ВНП.  В   Англии  они   утроились -  с  13  до  40 %.

       В  1999  году   совокупный   доход  500  крупнейших  мировых  корпораций   составлял  до  43 %  мирового  производства. Оборот  биржевого   рынка   вырос   с   28 %  мирового   производства  в  1990  году   до  81  % в  1998 году. Капитализация  биржевого  рынка  США  выросла  с  40 %  ВНП   в  1980  году  до 53 %  в  1990, а  затем  и   до 150%  в  2001  (с  учетом падения  после  максимума   в  180 %).  Крах   Бреттон - Вудской  системы   превратил  международную   торговлю   валютой  в  глобальное   казино, объемы   которого   превышали   мировой  экспорт   в  1979  году  в  12 раз, а  в  1989  году - в  61  раз. В   апреле  2007  года   мировой   рынок  валюты  составлял  3,2  триллиона  долларов, что   больше   третьей  экономики   мира – Германии  (2, 9 трлн.)  Изобретение    фьючерсов      в  1980-е   превратило   ценные  бумаги   в  ставки  на   будущее, и  с  1986  по  1996  годы  торговля    ценными  бумагами  возросла  в  56  раз, достигнув   оборота  34  триллиона  долларов. Транснациональные   транзакции    акций  и  облигаций, затрагивающие   граждан  США, возросли  с  6,9 %   ВВП  США  в  1975-1979  году  до  221,8 %   в  1998 году.

     До 1980    года  существовал  тренд  на  национализацию  и/или   регуляцию  средств производства, транспорта  и  коммуникаций, обусловленный  в   первую  очередь  двумя  мировыми  войнами.  С 1980 года  он  был  развернут  в   сторону  приватизации,  начиная   с  инициатив  Тэтчер  в   Англии  и  заканчивая  программами  приватизации  в  бывших   социалистических  странах.

      В  ключевых  капиталистических  странах  новые   источники  создания  капитала   и   технологии   управления   бросили  вызов   дееспособности  государства.  Значительные   социальные  обязательства   затруднили  вложения  в   инфраструктуру,  соответствующую   новым    технологическим  требованиям,  даже   богатым   государствам.

   Приватизация  на  условиях  займов  от  МВФ  и  Всемирного банка  стала  центральным  пунктом  повестки  правоориентированных   медиа.  Это  было    навязанной     идеологической   модой.

      Промышленная  занятость  достигла  пика  в   ведущих  капиталистических   странах   во  второй  половине  60-х  годов,  рабочее   движение   достигло   максимума   и  пика   влияния   в   70-е.  В 1996-2006  году  уровень  занятости   в   промышленности  стабилизировался  на  уровне  21 %, поскольку  деиндустриализация  во  многих  странах была   компенсирована   индустриализацией  в   Юго-Восточной  Азии. Великая  эпоха  промышленного   рабочего   класса   подошла  к   концу. Сфера   услуг   превысит  промышленную   занятость  даже  в   Китае (прим.- это    произошло  в   2017  году).  

     Классический   исторический   протестный  коллективизм  рабочего  класса  прошел  пик  и   ослабевает.  Социально-политическая  активность   религиозных  и  аграрных  партий  ослаблена    уменьшением   количества   занятых   в   сельском   хозяйстве   и   эрозией   традиционных   религий.

        Успехи  левых  движений  в   падении  колониализма, дискредитации   расизма,   борьбе   за  равенство   гражданских  прав    и   доступное   образование   остались  в   прошлом. Более  того – они  вызвали   мощную  ответную  реакцию  правых  сил   в   виде   неолиберализма   внутри    формальной    демократии.  С   распадом  СССР  и  социалистического   содружества   многие коммунистические  и    антиимпериалистические   движения   потеряли   как  уверенность, так  и   существенную   материальную   помощь  и   угасли.

         Экономические  изменения   вызвали  социальную   модернизацию, которая   всё  больше   затрагивает   молодежь   и  средний   класс  и  образовала   новые   формы  бунтарского   коллективизма.  Провалы  левых  движений  в Чили, странах  социализма, английских  лейбористов  привели  к  потере  доверия  самой  идеи  возможности построения  некапиталистического общества   и  утрате   значительной   части  электората. Теперь  в   протестах  феминистские, национальные, экологические, фундаменталистские   организации  давно  превзошли  и   затмили  традиционные  левые  движения. Неолиберальная  экономическая  политика  на  начальном этапе  принесла  определенные   материальные  выгоды, открытие  мировых  рынков  привело  к   появлению  новых  возможностей  для  значительного   числа  людей. Поэтому   в   массы  внедрена   модель  почтительного  индивидуализма  к   богатству  как  символу  успешности. С  нефтяного   кризиса  1970-х годов   серьезную   популярность   получила экологическая  политика.  Антиколониальный  национализм  всегда  нес  элементы  радикализма   и  не  всегда  воспринимался  положительно  даже  в  среде  рабочего   класса  метрополий, поскольку  жертвами  освободительной  борьбы  становились  выходцы  из   бедных  слоев  общества. 

     Технологии   способствуют  исчезновению   привычной   среды  ручного  труда   рабочего  класса. Интернет,  электронная  почта  и  мобильная  связь  ставят  коммуникации  под  контроль   корпораций. Исходя  из  абсолютно   новых  условий,  антиимпериалистические  и  рабочие  движения  для   привлечения   союзников   должны  решать   новые   проблемы,  расставлять   приоритеты    и   искать    компромиссы.

     Европейская  политическая  культура  развилась  из  Великой   французской  революции    и   была  сосредоточена  на  противостоянии   между  народом  и  монархом, его  аристократическим  окружением  и  высшими  церковными иерархами.  Свобода, равенство  и  братство  стали   главной   ареной  идеологической  конфронтации  задолго до   Маркса. В  этом  смысле   либерализм  в  США, трактуемый  как  свобода  частной практики, частной  собственности  и  личных  убеждений, имел  гораздо  более мощную  хватку,  чем   в  Европе. Правоориентированный   модернизм   и   социальный   дарвинизм, расхваливающие   права   сильных   и  наиболее  приспособленных,  стали  наиболее  популярны   в   Америке. (прим.- очень  точно подчеркнуто - откуда  в  США  эта  навязчивая  идея  мирового господства. Они  продолжают  считать  себя  способными   навязывать   остальным   волю  сильного, уже  не   являясь  им).

      В 1980-х  постмодернизм   подхватил   широкий  протест    недовольства  устройством  общества 60-х  годов  и  направил  его  в   русло  нападок  на   традиционную  культуру, экологию,  следование  образам, созданным   контролируемыми   крупным   капиталом  СМИ. Традиционная  культура  пришла  в  упадок.  В   академической  науке  наиболее  талантливые  политические  исследователи  стали  работать  в  провластных  исследовательских институтах.  Марксизм  перестал быть  оружием  интеллектуалов  и  всё  более  смещается  в  сторону  левого радикализма.  Университетские   движения  деполитизированы  и  трансформированы   в ударные   отряды  «цветных   революций».  Критика  против  истощения  ресурсов планеты   направила  главный  вектор на  последствия  антропогенного изменения климата.  Социалистические  теории  сконцентрировались  на   критике   капитализма, а   не   выработке  концепций   устойчивого    развития  в  сложных  современных    условиях.  Марксизм  традиционно  укоренился  как   атеизм  и  секуляризм, что   отделяет  его  от  населения   в  странах   с  сильными   религиозными  привязанностями.  В  истории  практически  нет  случаев  кооперации сильных    религиозных    общин   с    левым  рабочим  движением. Сейчас   в   мире  господствует   социальный   исламизм. 

      Несмотря  на   расширение  НАТО, это  воспринимается  как   второсортное  провинциальное  шоу,  в   мире   близится  ощущение  конца  североатлантического  господства.  Китай, руководимый    коммунистической  партией, идет  на   смену. Ослабление   доминирования   США   приведет  к  усилению   национальных суверенитетов.  Войны  в  Ираке и Афганистане  показали  всю  ложность  цивилизованности  либеральных   демократий:  с  огромными  жертвами  среди  мирного населения, официальным  применением  пыток  и   созданием  тайных  тюрем  и   концлагерей,   нарушением   правовых  процедур   обращения  с  пленными.  Тем   самым  любое   масштабное  насилие  дискредитировано   независимо от стороны, её  применяющей – правой   или   левой.  Критика  Сталина  при  замалчивании  преступлений   Джорджа  Буша - младшего, стершего  целые  страны   росчерком  пера   лицемерна.  США  остаются  цитаделью  грубой  силы, пренебрегающей  международным   правом  во  имя   своих   интересов.

      Реставрация   капитализма  в   странах  Восточной  Европы  не может  быть признана    успешной, поскольку   привела к   глубокой   депрессии. Новые  антикоммунистические  политики   некомпетентны  в   вопросах   экономики, многие  лично коррумпированы    и   даже  не   пытались  организовать  партию  социальной   справедливости.   Они   втянуты  в   водоворот  НАТО.

      При   Путине  Россия  восстановилась  как  государство  и  стала  способна  преследовать   собственные   национальные  интересы, которые  не  совпадают  с  американскими. Благодаря   национально   ориентированной  политике Россия  вернулась  в    качестве   независимого   геополитического   игрока.

      XXI  век   по социально-экономическому  и геополитическому пространству  радикально отличается  от XX века.  Он  был последним  веком  европоцентризма.  Европа  была  и  остается  полем  боя  между  США  и СССР/Россией.  Геополитика становится  всё   более   децентрализованной.  Усиливается   негосударственное  насилие  со   стороны  корпораций  и  вооруженных  наемников.  Неолиберализм  как  глобальная  идеология   дискредитирован. Главным   отличием  является   усиление  социально-экономического   неравенства    на   фоне  разрушения  классовой  структуры  социальных   сил,   индивидуалистскому  началу  в   основе  протеста  и его    маргинализации.  Договоренности  и  союзы   стали   неустойчивыми. В   этих условиях   национальное   государство   осталось   основной   социальной  структурой.

       Эти   условия  требуют   фундаментального  переосмысления  со стороны  левых движений  и   новых   концепций  социального изменения  в  условиях меньшей  «классовости»  и   растущей   этнической   коллективной   идентичности. Особое  значение   приобретает   моральных  дискурс   антинасилия.  Важно  отметить, что  никакой   моральной  эволюции  масс  никогда  не  происходило, напротив - имеет  место   широкомасштабная  либеральная  регрессия. Аскетизм  революционной  борьбы   заменен   гедонизмом    рабочего   класса   социальных   демократий. Досуговая  ориентация   общества  и  приверженность  к   удовольствию   не   может  быть   вписана  в   основную   идею   классического   марксизма  XIX века – человеческую   реализацию.

         Таким  образом, в  XXI  веке  новый  натиск  капитализма  не  привел  к  усилению   рабочих   движений.   Структурный  поворот к   деиндустриализации  в  развитых   капиталистических   странах   фактически  превратили   политический   либерализм  и капиталистический   «свободный   рынок»   в   доминирующую  идеологию. Ключевое   в  левой   идеологии   понятие  класса  осталось, но   проблематичной  стала   сама  классовая   идентичность.  Кроме  того,  в  управлении (или манипулировании)  обществом  в  значительной   мере участвуют   глобальные   сетевые  структуры, деятельность   которых  в  современном  марксизме  вообще  не  исследована.  Основной  акцент, как  и  сто  лет   назад, направлен  против  государства. При  этом  зачастую  гражданское    общество   ставится   как  базовый   антагонист  государства,  а   не  его  инструмент.

       Классический  марксизм  представлял  из  себя  треугольник – политику,  социальную  науку  и  философию. В  настоящее  время  он  сломан  и  пока   нет признаков, что  он   будет   восстановлен,  поскольку   в  политике  он  исчез  30  лет  назад, а  расцвет  интеллектуальной  креативности  приходится  на   времена   Ленина,  Каутского и Грамши.

 

P.S.  Главу,  посвященную   развитию   марксизма   как  философской  науки  в  XX веке , оставил  в  качестве  домашнего  задания   для  марксистов.  

    

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

     Книга   написана  блестяще (отдадим   должное  и  заслуге  переводчиков). Тернборн  очень  доступным  языком   показал   временные  рамки, ключевые  процессы   и   главную  причину, которая  привела   нынешнюю  модель  капитализма    к   неизбежному  краху:  по   мере  прекращения   роста   реального   капитала   модель   была  преобразована      в  спекулятивную   схему   продажи   ничем   не   обеспеченных   денег (назовём   прямо – доллара  США   и  основанных  на  нём    ценных   бумаг)  в   качестве  товара.  Второй  главной  заслугой  автора  является  доказательство  кардинальных изменений  в   обществе, делающих  неактуальным   применение  классического   марксизма  XIX века.  

Комментарии

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

 В   начале  книги  автор отмечает, что  Маркс  никогда   не   был   выдающимся   политическим   лидером. 

Нескромный вопрос- как он определил, что Маркс не был лидером. А кто был? 

Реставрация   капитализма  в   странах  Восточной  Европы  не может  быть признана    успешной, поскольку   привела к   глубокой   депрессии. Новые  антикоммунистические  политики   некомпетентны  в   вопросах   экономики, многие  лично коррумпированы    и   даже  не   пытались  организовать  партию  социальной   справедливости.   Они   втянуты  в   водоворот  НАТО.

Естественно, поскольку страны попали в периферию капитализма, а удел периферии это застой и деградация. Некомпетентность политиков есть следствие этой самой деградации.

 Структурный  поворот к   деиндустриализации  в  развитых   капиталистических   странах   фактически  превратили   политический   либерализм  и капиталистический   «свободный   рынок»   в   доминирующую  идеологию.

И это следствие деградации но уже всего старого капиталистического мира. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Приведите  цитату  из  источников, где  Маркс признается   политическим лидером. Тернборн таковых не нашел.  По второму и третьему- если  Вы  согласны  с  утверждением - что обсуждаем? Констатацию факта?

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Первый раз слышу, что лидера определяют по цитатам. Лидер это биография, деяния. Для этого достаточно прочитать биографию Маркса. Лидером он был бесспорным.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Он был членом парламента? Министром? Возглавлял  партию? Он был великим  философом и ученым, но  не  был политиком.Вы   с  его   биографией  хорошо  знакомы? Сколько  людей разделяло  его  идеи в  организованноё  им   "Первой рабочей ассоциации", впоследствии    Первом интернационале ? Поэтому   автор, изучив  высказывания современников, и делает такой  вывод. Политическая деятельность подразумевает   борьбу  за власть в  том или ином виде. Это у Маркса отсутствовало напрочь. Максимум чем он занимался-был редактором газеты.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

В психологии приняты различные классификации лидеров:

  • по содержанию деятельности (лидер-вдохновитель и лидер-исполнитель);
  • по характеру деятельности (универсальный лидер и ситуативный лидер);
  • по направленности деятельности (эмоциональный лидер и деловой лидер) и т. д. Лидер может быть одновременно и официальным руководителем группы.

Так вот Маркс и был этим самым лидером вдохновителем. И неформальным лидером рабочего движения того времени.

А вы сужаете понятие до формального лидерства. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

 Я не соглашусь   с  Вашей трактовкой  по причине того, что кроме формального лидерства, даже неформальность определяется по количеству  последователей. При жизни Маркс не был таковым  и  его  идеи  разделяло очень  небольшое количество людей.  Сопоставьте со временем издания "Капитала". Сколько томов  было издано при жизни и каким тиражом?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 5 дней)

И какая роль рабочего движения?

Относительно крестьян ,по сути нулевая!

Прикрутили бедолаг ,частично чуждых себе,ибо те кроме цепей имели кое чего личное и дорожили.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Маркс был политиком!?!?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Домохозяйкой. А Первый Интернационал создавали мудрые социологи. И высылали Маркса то из Германии то из Франции за критику рептилоидов, политика была не причём.

 

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Дайте определение термина "политический лидер"?

У Тернборна есть такое определение?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Политика  подразумевает  участие   в  деятельности  либо  государственных  институтов, либо  в  организациях, ставящих целью приход   к   власти. Мне  такие  факты  в  биографии  Маркса  неизвестны. Давайте  ещё  обсудим, почему  вода  мокрая.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

То есть, вы сами не догнали, и этот Тернборн не знает, что есть политический лидер.

Тут и семи пядей во лбу не нужно иметь, что политический лидер - это государь, сплачивающий и представляющий все общество и использующий любые средства для поддержания общественного порядка и сохранения своего господства. 

У вас сколько дипломов?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Вы   не  полагаете  несколько  нескромным   равнять   себя  с  всемирно  известным социологом? Если есть претензии-он жив, пишите. Вы измеряете  образованность количеством  дипломов?  Основной-один ( остальное-мелочи, школа с золотой медалью, призовое место на  всесоюзной олимпиаде,  диплом с отличием). Не сочтите за труд, огласите   количество сторонников Маркса при его жизни, когда  при ней первый том "Капитала" был издан тиражом   аж 1000 экземпляров, а остальное уже   после  смерти Энгельс и Каутский  собирали.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Тернборн - всемирно известный социолог? Впервые узнал от вас сегодня. 

Я могу вам в двух словах передать содержание "Капитала": "Бей буржуев"smile1.gif

Что касается количества сторонников Маркса при его жизни, то их было 2 человека - сам Маркс и Энгельс, в качестве примера приведу вам такой факт: при жизни Иисуса Христа количество его сторонников было всего 12 человек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

 Переводя   в  нормальный дискурс-  если соотнести    утверждение  Тернборна  к  прижизненному периоду Маркса-он прав.  А после  смерти  политических  лидеров  не  бывает.  Был  ли  политическим  лидером   Ньютон  или Ломоносов-   из той  же серии. Кстати, Ломоносов  как  академик  и статский советник-  при жизни  даже  поболее  чем  Маркс.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Прежде, чем требовать свой маразм: "политический лидер", да определение с цитатами и ссылками на солидный источник на следующее:

1. Что такое "политический".

2. Что такое "лидер".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Маркс не был лидером. А кто был? 

Лидером чего,  какой партии, движения был Маркс по вашему мнению?

старого капиталистического мира

Что вы понимаете под этим "старым" миром?

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

Книжным червём он был, но борода роскошная...

И своей деятельностью обслуживал интересы финансового капитала, загонявшего капитал промышленный под шконку. Кстати, поставленная ему задача выполнена блестяще! 

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(3 года 2 месяца)

Сейчас на вас набигут тру марксисты (те самые, которым про Ленина и Маркса по телефону Изя напел) и насуют вам по самые помидоры. Мужайтесь!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Мне  гораздо  интереснее   экономические   выкладки  Тернборна. Четко  и  кратко -  так, что   картинка  понятна.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

тру марксисты (те самые, которым про Ленина и Маркса по телефону Изя напел)

Бестящее определение!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

smile9.gif Познавательно! И созвучно моим мыслям. Себе пометил - найти и обезвредить почитать этого дядьку.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Очень  доступно написано, без   философской  витиеватости, и  я  думаю, что  хороший  перевод  здесь  вторичен.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Качественный перевод очень важен ) Можно вспомнить Германа Лопатина - как бы первого переводчика "Капитала". До сих пор споры идут о корректности перевода )

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Общество в настоящее время атомизировано донельзя, потому что живётся более-менее сытно.

А из миллионов хатаскрайников никакого движения не получится, а только какой-нить флэшмоб.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Первичной  задачей  я ставил  показать  ( в   кратком  изложении автора)- как  капитализм пришел к  своей  финишной кривой. Второй- показать  сторонникам марксизма, в чем автор видит их нынешние трудности.  Мне кажется, что он сделал это блестяще. Это-не критика, а руководство к действию.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Я совсем не удивлюсь, если История посмеётся над всеми, осуществив переход к построению коммунистического общества не у нас, а где-нибудь на месте США / в какой-либо арабской стране / etc.

А Россия останется последним оплотом капитализма в мире )

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Отдельные сенаторы-республиканцы  утверждают, что поскольку  сейчас 34 %  доходов общество получает от государства, то  это-социализм. smile3.gif

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Страна маразма ещё и не на такие утверждения способна )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

 Редкий  случай, когда   мне Вам и  возразить нечего.smile23.gif

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

Все так акромя одного - причина атомизации вовсе не в сытости. Тоффлер имхо за атомизацию все описал исчерпывающе ("Future Shock").

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Тем  не  менее, он  упоминал  и  популярность  консерватизма, хотя  угадал  с  субкультурами, гомосексуальными семьями  и интернетом.  С другой  стороны    сейчас  мы  понимаем, что проблема не  столько в   скорости  изменений и  информационном потоке, а  деградации  образования  как  единственном  способе   упорядочить  восприятие  мира.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Проблема точно не в деградации образования. Какое  было образование в начале 20 века? А классовое сознание присутствовало во всех без исключения слоях общества, в том числе даже в совершенно неграмотных слоях.
Сейчас вполне себе образованные люди несут цветную пургу на улицах...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(3 года 2 месяца)

"Стою на асфальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я е...долбанутый"(c)

Так если не "образование", то может просто "классы" исчезли? Ну те, про которые писал Маркс. Всё стало так размыто, что каждый стал сам себе класс? "Атомизация общества" произошла, как это некоторые философы и историки называют. Но в СССР общину уничтожили сами же большевики. Она им мешала рулить бездраздельно. В том числе и путём урбанизации, создания человеческих муравейников, где соседи друг друга знать не знают.

К примеру С.Г.Кара-Мурза в своём труде "Советская цивилизация" указывает на огромную роль в индустриализации СССР "человека общинного". Тогда это происходило естественно. А сейчас попробуй собери хотя бы тысячу человек чтобы они вкалывали как единый организм. Сейчас у людей качественно другое мышление, и методы организации их совсем другие. Может надо понять нынешних людей, усвоить новые методы организации и сделать так чтобы они сами стали вкалывать? Я не говорю прямо предложить каждому "Андрюша, ты хочешь заработать миллиард?"(c).

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

Но в СССР общину уничтожили сами же большевики. Она им мешала рулить бездраздельно

Отэта Вы завернули, как из душа окатило )))

И да, общины начал громить Столыпин. Тоже большевик наверное...

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

Автор отмечает, что учение Маркса следует не применять буквально, а 

использовать   как   методический   подход   к   исследованию  реальности. 

Именно об этом  постоянно говорит Марксист.

 

Upd.: И, отчётливое противоречие в Ваших словах:

...делающих  неактуальным   применение  классического   марксизма  XIX века

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

На практике  Марксист   выглядит  неубедительно. Собственно,   автор не критикует марксизм- он показывает его  проблемные точки в  современном мире.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

На практике  Марксист   выглядит  неубедительно

Ну... "Я не волшебник - я только учусь..." 

И Марксист также в процессе изучения, поэтому требовать от него ответа на все вопросы здесь и сейчас - не имеет смысла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Я  же  ему  помогаю  как  могу! Видите, конспект написал книжки о  250 страницах.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Марксист не гибок. Видимо, опасается обвинений в троцкизме:))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Главное  в  идеях  Маркса - это рациональное  исследование   мира  и   историко - материалистический  подход  к  социальному  анализу.

Уже за одну эту фразу хочется поблагодарить авторов книги и поста.  А то ведь все марксисты возводят Маркса в ранг политического деятеля, хотя он был исследователем! 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Автор книги-один. Я  его открыл  для себя  случайно. Настолько понравилось, что делюсь. 

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Я и порблагодарил одного автора книги, и автора поста, ею поделившегося

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Спасибо, и на этом закончим комплименты.smile18.gif

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

 А то ведь все марксисты возводят Маркса в ранг политического деятеля

Конкретизировать не соизволите? Можно даже со ссылками.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Вам готовы помочть и Яндекс, и ГУГЛ.  Заметьте "возводят", но не "называют"

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

А то ведь все марксисты возводят Маркса в ранг политического деятеля, хотя он был исследователем! 

Все  это  ерунда.   Местный  Васильев   разоблачил   этого  Маркса.    Он    открыл,  что  Маркс  был  наемником    английских  империалистов.  И  за ихние  деньги  и  из  ненависти  к  России   написал  свою  теорию,  чтобы  Россию  истребить  при  помощи  коммунизма.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 5 дней)

А он что написал, догмат?

Зациклился на добавочной стоимости,рабочих своих и что?

Правильно ленинам умные люди говорили 

Ты дурачок,без крестьян хер тебе ,а не революция.

Поменял концепцию володька крупский.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Маркс вошел в историю как выдающийся немецкий философ, экономист, социолог, поэт, писатель, журналист и общественный деятель. Ему принадлежит авторство двух фундаментальных трудов – "Манифеста коммунистической партии" и "Капитала".

А кто такой этот Тернборн? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(3 года 2 месяца)

- Я доктор кукольных наук...

- А где твоя борода?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***

Страницы