Незваный гость хуже Бекмамбетова

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Азохенвэй, товарищи татары! Нет, я люблю вас, особенно татарочек, так что никакого расизма, национализма, сексизма и пр. Пламенный, кстати, привет Зульфие? Зухре? кактамее, этой нашей юной лауреатке.

Митрий Юрьич, сиречь Гоблин - зря вы зашкварились тем промо-роликом. Платон, ака Тимур, конечно, вам друг - но истина дороже. А она как раз заключается в том, что кинотворение Тимура Б. более подходит для разобора тов. Бэдкомедиана или критика Латунского Жуковберга. Собственно, это и явилось причиной, по которой я нарушаю свой обет молчания. Публикуется это здесь, а не у вас в тупичке по ней же.

Цитирую отлитое заботливо выложенное Бекмамбетовым в санфаянс:

"Я не помню точных цифр, но за первые же годы войны в плену оказалось больше 3 миллионов советских солдат, включая тысячи пилотов, которые попадали в лагеря вербовки и переподготовки. Лётчики оказались в этой мясорубке, и немалая часть из них перешла на сторону немцев. Были целые полки, которые подчинялись вражескому командованию."

Бекмамбетов попросту врет. Поздравляю, господин, соврамши - и далее по тексту.

Три миллиона (на самом деле больше) наших солдат оказалось в плену не в первые ГОДЫ, а в первые МЕСЯЦЫ *. Эти трагические потери и БЫЛИ причиною печального приказа 270 - но о том чуть ниже, а пока - о Бекмамбетовском вранье.

Никаких "ТЫСЯЧ наших пилотов", "попадавших в лагеря вербовки и переподготовки" ПОПРОСТУ НЕ БЫЛО. Потому что в них не было нужды. Потому что дела у вермахта шли "шики-шики швайне", и еще осенью 1941го они планировали взять Москву. Ну, блицкриг и все такое прочее.

Немцы думали, что они вполне обойдутся своими, расово чистыми силами вплоть до зимы 1942/43го, когда ИХ огромные потери на ост-фронте вынудили их снизить расово верный порог приема - вплоть до войск СС. Достаточно просто провикить времена создания местных "национально-ориентированных" сил из нацменьшинств, казачества и пр.

Сколько было летных школ в рейхе? На каждую достаточно несколько русских пилотов на захваченной матчасти в роли подсадных уток для учебных боев. Которые знают и ее (матчасть) родимую, и тактику ВВС РККА. И не надо их было и "вербовать в лагерях", просто дюжины-другой ПЕРЕБЕЖЧИКОВ (ну конечно были и такие) за глаза хватило, Люфтваффе не были еще перемолоты и думали что все у них идет по плану, хватало своих и пилотов, и самолетов - с чего бы еще с этими унтерменшами подвязываться?

Теперь о памятном прказее 270 - многие путают их, 270 и 227.

Но любителям истории впору знать, что 270й - это АВГУСТ 1941го! Т.е., время катастроф, когда целые фронты рассыпались и целые армии оказывались в окружении. И действительно были случаи, когда КОМАНДОВАНИЕ далее - что особо отмечено в том приказе - "СРЫВАЯ С СЕБЯ ЗНАКИ ОТЛИЧИЯ", сдавалось или оказывалось в плену. Подробнее - у К.Симонова в "живых и мертвых" - помните, герой свои документы ЗАКОПАЛ и потом рядовым служил?

Короче, мера которая ТОГДА представлялась вынужденной людьми, принимавшими решения в ТЕХ осбтоятельствах.

А 227й - это который "Ни шагу назад!" - это осень 1942го, это СТАЛИНГРАД, это штрафбаты.

Так что, полагаю, педалирование страха плена 1941го - это такой бекмамбетовский реверансик в сторону будущих возможных кинофестивалей и международных наград. Дескать, все из страха смерти - в плену меньше чего бояться было чем на родине, ну безопасней там. Дома-то свои уж точно расстреляют, а немец человек культурный, даром что целые деревни жег, с людьми согнанными по хатам. Ну чтоб напрасно в концлагеря не возить... Пиво баварское, опять же, по рейхспраздникам.

Девятаев, кстати, первые месяцы войны на Як-1 воевавший именно тогда летал истребителем, получил ранение, вылечился и был списан в связь и позже в санитарную часть, летать на По-2 (привет кинофильму "Небесные тихоход"!) - за что и получил ОБЕ свои награды (два представления за одно и то же), и только ВЕСНОЙ 1944го вернулся в истребители, на "Аэрокобру" переучился. Опять несколько месяцев летал, был сбит и ТУТ попал в плен - ЛЕТОМ 1944го отношение к пленным в РККА было уже СОВЕРШЕННО ИНОЕ, о чем он НЕ МОГ НЕ ЗНАТЬ.

ЗЫ. Гоблин, не надо обижаться. Люблю и ценю то, что вы делаете, но берега они потому и берега, что терять их не надо. Континенты - они конечно движутся, но на сантиметр в год, а в остальном - истина неподвижна. И неподвластна приятельству.

ЗЗЫ. Мои извинения Алексу, Ну прорвало, бывает.

ЗЗЗЫ. А нельзя ли снова банк "Империал" воссоздать? Ну чтобы Бекмамбетова еще дальше вглубь истории опять потянуло?
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

* Апдейт. По зрелом размышлении, полагаю эту цифру сильно преувеличенной. В реальности вряд ли дотягивало до двух.

 

Комментарии

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 2 недели)

Папаша, а с чем был связан обет молчания? Мне лично ваших статей как-то не хватало..

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 1 неделя)

Обед молчания же! «Когда я ем, я глух и нем». 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)
  • ....умен, хитер, и дьявольски проворен
Аватар пользователя NotGreta
NotGreta(4 года 4 недели)

Когда я кушаю, я говорю и слушаю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Там непонятка была, я свернул заметку Папаши, как говорится, свернул за дело, но не проявив должного уважения. Но крови между нами нет :) 

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

И чё он на это обиделся?)))

 

Псы....Папаша..стареешь!)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Ну, свернул.. Бывает. Зачет по правилам ресурса, слава Богу, пока не сдаем, бывает, ошибаемся.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

типа обиделся? зря. на главредов не обижаются ))

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 неделя)

Главредам не стоит подмахивать - они проводники редакционной политики )))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

почему ты говоришь о нем во множественном числе? 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 8 месяцев)

Спасибо Папаша. Годно.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Папаша, заканчивайте вы с этими обетами. Уж лучше обед. Да с рюмашкой.

А то тут одни лозунги от марксистов останутся, а я их еще в СССР на всю жизнь наслушался.

Прекрасного душа просит. И слога кучерявого.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Присоединяюсь! ;)

А то порой лента событий престна как маца.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 11 месяцев)

Вас тут не хватало - "Ты мудак, сынок". (с)

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

согласен, Папаша в этом весьма жизнеутверждающ!

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 4 дня)

И на старуху бывает проруха.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

или порнуха)))

Аватар пользователя Прус
Прус(3 года 11 месяцев)

А 277й - это который "Ни шагу назад!" - это осень 1942го, это СТАЛИНГРАД, это штрафбаты.

 

Ошибка в цифре - 227-ой приказ "Ни шагу назад!".

Аватар пользователя Grandad
Grandad(7 лет 5 месяцев)

Штрафные батальоны привязывались к фронту, штрафные роты - к армии. Плюс заградительные отряды. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Заградотряды существовали еще в 41-м,вот только функции у них были совсем иные, чем принято считать. У немцев они, кстати, тоже были, с самого начала войны. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Анкудиновский

Азохенвэй, товарищи татары!

Ну, что же... Можно и о татарах поговорить. Вот цитирую себя из давнего:

Мне довелось как-то поговорить с бывшим военнопленным Абдурахман-абы. 10 лет без права переписки уже в наших лагерях после войны. И самое обидное для него лично, что он ни разу не стрельнул в своих же.

До того, как попасть в плен, он в качестве пулемётчика отбивал контратаки немцев "до железки", когда патронов просто не осталось. Был ранен. Попал в плен. В Восточной Пруссии в лагере был принудительно отобран в так называемый "Восточный легион", куда отбирали татар, башкир и других тюркоязычных. Дрессировали и готовили их по полной. Но первые же из "Восточных легионов", оказавшихся на советско-германском фронте, перебили немецких офицеров и с оружием в руках перешли на сторону Красной Армии. Это - исторический факт. Оставшиеся у немцев "Восточные легионы" были от греха подальше переброшены на французское побережье, готовились атаковать британско-американские силы вторжения. И так получилось, что Абдрахман-абы в качестве пулемётчика косил ряды американской и британской пехоты. Стрелял - как в первый раз, - "до железки", когда патронов не осталось. Был ранен. Попал в плен - но уже в британский. А потом, по соответствующей договорённости, был передан советской стороне...

Отбыл 10-летний срок полностью, от звонка до звонка. Однако, в беседе со мной, продолжал утверждать, что так и не понял, за что конкретно он "мотал срок". В своих-то он ни разу не стрельнул! В американцев с британцами, - да! - стрелял. Но в своих-то - не стрелял!

Я ответить ему на его вопросы так и не смог...

Аватар пользователя LDMax
LDMax(4 года 10 месяцев)

Вопрос не в том, "в кого стрелял". Прилетело за то, на чьей стороне он "до железки". А если так и не понял - отсутствие мозга не освобождает от ответственности.

Аватар пользователя Дети папаши Мюллера

Мой отец - наполовину татрин с волги (но думаю больше чем наполовину).

В 15 лет приехал в Москву, а в 16 пошел в Мьскьвское Ополчение.

В конце 42-го в плен попал, в Бухенвальд.  Им всем что-то там предлагали, но не все шли.

Он отбыл до освобьждения уже еле живой и сразу в госпиталь Берлина.

Потом в Москву. Нервы помотали, но НЕ посадили, а дали поступить в институт в Москве.

И пто "квававаю гэбню" ему вопить по жизни в голову не приходило.

В этом думаю разница даже между татарами и прочими восточными

Аватар пользователя Анкудиновский

В этом думаю разница даже между татарами и прочими восточными

Рассказ Абдурахман-абы я слушал в 1983 году. Тогда произошёл инцидент с южнокорейским Боингом. Придурок президент Рейган обозвал тогда нашу страну "империей зла". Утюгов говорящих в ту пору не было, но из репродукторов-телевизоров щедро лилась информация о том, что НАТО и Запад в целом готовы "наказать" СССР за Боинг. Думаю, мы в то время были на грани настоящей войны, не только "холодной".

А собеседник жил как раз в те времена. Не оправдывался. Отсидел, так отсидел. Жизнь всё равно состоялась. Дети, внуки - всё, как полагается. В своём колхозе в передовиках ходил.

Но вот попробовать поставить себя на его место. Немцы - враги. Американцы с британцами тоже с оружием в руках на приступ Атлантического вала шли - явно не друзья. И та, и другая сторона готовы с тобой разделаться. В буквальном смысле - разделаться до трупа. Каково, а?...

Аватар пользователя Дети папаши Мюллера

Егл не за то судили что он против союзников воевал (хотя и это тоже тк незнание не освобождает), а за то, что под командлвание фашистов пошел. А другие не пошли даже под смертью.

Да и не расстреляли ведь, что по законам даже после-военного времени было гуманно. И ж знь даже состоялась.

Аватар пользователя Анкудиновский

Его не за то судили что он против союзников воевал

Конечно, и он этого не скрывал. Как и не скрывал того, что в плен к немцам угодил раненным, то есть, воевал до последних сил.

... под командование фашистов пошел...

Я ведь не случайно использовал производное слово от "принуждение". А если его даже не спрашивали - хочет, не хочет? "Жить захочешь, не так раскорячишься"(С). Немцы дураками не были. И иезуитство они освоили до тонкостей. Даже судьба лётчика Девятаева зависела  от тонкостей фашистского иезуитства...

Да и не расстреляли ведь, что по законам даже после-военного времени было гуманно. И жизнь даже состоялась.

Да он, Абдурахман-абы, сам удивлялся этому. Во-первых, немцы его почему-то не пристрелили; а ведь он их немало из пулемёта посёк; взяли в плен раненного, хотя и тут могли бы пристрелить дабы не возиться. Во-вторых, британцы с американцами тоже не пристрелили сразу же - всё-таки сколько-то успел положить их из пулемёта. В-третьих, свои не расстреляли - это стало для него чудом; потому и не костерил Советскую власть...

Самое главное - он не оправдывался. Рассказывал как умел. Даже усмехался над собою...

Я мог бы и про соседа своих родителей рассказать. Из "власовцев". Но сдался в плен немцам по ...приказам (!) своего командования!! И не он один. Так и оказался в плену со своим отделением. Да, служили немцам. Но как-то странно: охраняли их объекты, а сменившись с поста, лишались своего оружия... Тоже отбыл десять лет в лагерях после войны. Вырастил пятерых сыновей. За Советскую власть глотку мог порвать любому. Мой отец - фронтовик. С августа 1941 года до декабря 1945 года прошёл. Но соседа никогда не гнал, даже считал его фронтовиком, которому мало повезло с командирами...

Аватар пользователя Дети папаши Мюллера

Вы за дураков здесь всех держите? 

Такой простой: "Вл-первых, немцы его почему-то не пристрелили..."

- Ага. Никто кроме вас не знает что раненый в бою это военнопленный и немцы тысячами особенно в начале войны таких "не пристреливали" а в концлагеря загоняли?

В СССР потом не расстреляли и это чудо"" ?? -  Вы зачем знак равенства ставите - всерьез прикидываетесь что не понимаете разницу между военнопленным и предателем перешедшим на сторону врага???***

"Воевал до последнего?" - ага, а в плену до последнего не запмсываться в фашистские войска - уже религию поменял?  Принуждение было только запугиванием. Записаться и расписаться надо было самому лично. Кроме истории еще лично рассказы отца помню. Я его много спрашивала. Хоть не любил эти темы но отвечал.

А вы как думаете в 16 лет оказаться в 40-градусные морозы в подмосковных болотах, где под коркой льда вода не замерзла и лошали резали ноги и падали, давя и топя своих неумелых ездоков? Это под бомежками и в окружении...   в 16 (16, Карл!!!) - лет!  - никто вникать не хочет особенно вы, раз не пахнет жареным политиканством?

После мне остальные ваши передергивания даже обсуждать мягко говоря не абббревуарррр*****

Аватар пользователя Анкудиновский

Вы за дураков здесь всех держите?

Надо же... Как мало надо иному для эмоционального взрыва от простого рассказа. Я его "продаю" ровно за то, за что "купил"...

... никто вникать не хочет особенно вы, раз не пахнет жареным политиканством?

В чём тут "политиканство"?! потрудитесь объяснить.

Простой рассказ простого человека. И 10 лет по суду просто так не давали - явно было за что. И он этого не скрывал. И то, что в разных ситуациях его не пристрелили, действительно можно чудом считать. Судьба! Вся война состоит вот из таких проявлений чуда и поворотов разных судеб. Были писатели вроде Симонова, Некрасова, Бондарева, Васильева и многих других, которые вот через такие повороты судьбы умели разглядеть нечто важное в человеке. И где же у меня тут "политиканство"? в чём его суть?

Аватар пользователя Дети папаши Мюллера

Объяснять вам нечего. Вы и сами всё прекрасно понимаете. Только дурачком прикидываетесь когда вам выгодно продавить определенное мнение.

И на любой непонравившийся ответ у вас точтас будет опять вопрос в стиле "не понимаю я, он сам..."

Аватар пользователя Анкудиновский

... выгодно продавить определенное мнение.

Заинтриговали. И какое же "определённое мнение" продавливается мною?...

Аватар пользователя Дети папаши Мюллера

И на любой непонравившийся ответ у вас точтас будет опять вопрос в стиле "не понимаю..."

Аватар пользователя Анкудиновский

... в стиле "не понимаю..."

Непонимание изображается Вами, к сожалению. Вот Вы пишите про своего отца (татарин больше, чем на половину, ага):

...в 16 пошел в Московское Ополчение.

В конце 42-го в плен попал, в Бухенвальд. 

Человек, о котором я пишу, тоже ведь не сразу же - в тот же день! - попал раненным в плен. Воевал. Отбивал контратаки немцев. Стрелял. Явно многих (в руках всё же пулемёт!) выбил из строя...

Далее, ещё интереснее:

Нервы помотали, но НЕ посадили

"НЕ" - выделено Вами, и, вероятно, не случайно. Человек, о котором я пишу, был официально осужден. Отбыл 10 лет в лагерях. Хотя и суд должен был учесть участие в боях против немцев (у Вашего отца учли же!).

Им всем что-то там предлагали, но не все шли.

А ведь многие из советских военнопленных готовы были попасть в "Восточные батальоны" ("Восточные легионы") только ради того, чтобы при случае перейти к своим  (тут полезно знать судьбу татарского поэта, Героя Советского Союза, Мусы Джалиля: он сам, добровольно, вызвался попасть в такой Восточный легион; вёл бурную агитацию, призывая не предавать Родину, переходить на сторону Красной Армии; за что и поплатился будучи отправлен в лагерь Маутхаузен, и погиб).

Мой отец войну прошёл с августа 1941 по декабрь 1945 года. Был подготовленным диверсантом-десантником (до ранения в 1943 году состоял в 5-й маневренной воздушно-десантной бригаде - 5 мвдбр). Трижды сражался в полном окружении врага. Так там, в тылах врага, частенько им выпадало сталкиваться с теми, кто прорывался из плена, будучи в немецкой форме, но с содранными знаками отличия и принадлежности. И ничего! воевали с нашими против немцев наравне. А по выходу из окружения полностью становились "нашими". Видимо, были и проверки - этого я уже у отца не уточнял.

Человеку, о котором я пишу, чуточку не повезло: их Восточный батальон - от греха подальше! - немецким командованием был переброшен на защиту Атлантического вала.

Мне - всё ясно и понятно. А Вам?...

Аватар пользователя Дети папаши Мюллера

А мне понятнр чтотвы очень хитрожопый троллль. Так и запишу в заметках*

Аватар пользователя Анкудиновский

Да воля Ваша. Не возражаю.

Только прошу Вас - научите себя сдерживаться. Не гоните пургу. Её тут и так хватает.

Поверьте: не хотел Вас обидеть чем-то.

А к Вашему отцу отношусь с глубочайшим уважением. Просто в наше время совсем перестали ценить ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. Ваш отец как раз из добровольцев. И судьба у него очень даже не простая.

Один из младших братьев моей мамы (дядя, для меня по матери) тоже в неполные 17 лет ушёл добровольцем на фронт - мстить, как он говорил, за старшего брата, погибшего под Москвой. Провоевал несколько месяцев. Вернулся калекой: обе ноги были прострелены из немецкого крупнокалиберного пулемёта...

Потому и выражаю своё уважение к Вашему отцу (Вы, к сожалению, не сообщаете - жив он или нет).

Аватар пользователя Дети папаши Мюллера

"Прошу вас... научите себя... не гоните пургу..."

И не просите. Ступайте. Поучайте ваших паучат,

"вежливый" вы наш*

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Других по себе не суди - в официальных документах твоё дерьмо называется искажение исторической правды. Ведь подобные тебе твари изначально скуля ставят знак равенства между напавшими нацистскими и обороняющимися советскими войсками, а уж в какую обертку говно завернуто это не важно. Что грызун вопящий о Сталине готовившем нападение на мирную Европу, что вопли о изнасилованных немочках(естественно русскими варварами), что твое дерьмо о безобидном предателе и тупом пропогандоне в твоём лице ты же тоже типа весь такой непонимающий.

Прям как в частушке нам татарам наплевать, что наступать бежать, что отступать бежать, что залюбленых подносить, что отлюбленных относить - так чтоль? Вам татарам лишь бы даром, это еще в мародере известный татарин расписал

Аватар пользователя Анкудиновский

... в официальных документах твоё дерьмо называется искажение исторической правды.

Ишь, как раздул жабры от ярости! аж на петушиные крылья стали похожи...

"Восточные батальоны", "Восточные легионы" - часть истории Великой Отечественной войны. Через те соединения прошли сотни тысяч (!) людей самых разных национальностей. Не самая красивая часть истории для нас.

Учи матчасть, вьюнош невоспитанный...

... нам татарам наплевать, что наступать бежать, что отступать бежать, что залюбленых подносить, что отлюбленных относить...

А что? - в Казахстане принято вот так поливать дерьмом людей другой национальности?!... Ужас какой!...

"Пропал Калабуховский дом многонациональный Казахстан" (с)...

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Обстоятельства сотрудничества с немцами трибуналами не рассматривались. Если усугублялось кровью советских граждан, то см. казнь, если обошлось - 10 лет лагерей. Единственное оправдание - выполнение спецзадания органов. Для немецких солдат и их союзников ориентировочно до 5-7лет, если не было участия в расстрелах.

Все наши граждане бывшие в плену и угнанные проходили проверку в фильтрационных лагерях.

Аватар пользователя Анкудиновский

Так и я о том же! Не стрелял в своих, но был в немецкой форме - получи 10 лет лагерей!

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Видимо для тебя это не правильно? А надо было жестче?

Аватар пользователя Анкудиновский

По официальной судебной статистике в послевоенное время было расстреляно около 400 (четырёхсот) тысяч за сотрудничество с немецкими властями: откровенное предательство, кровь советских граждан на руках, шпионаж, диверсионные акты и т.п.

Только в частях Восточных легионов по неполной статистике прошло более 210 (двухсот десяти) тысяч человек, которые были осуждены на 10 лет лагерей за сотрудничество с немцами с оружием в руках.

Куда уж жестче-то...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Американцы с британцами тоже с оружием в руках на приступ Атлантического вала шли - явно не друзья.

Вы приписываете ему послезнание и политическую прошаренность.

Вот то, что амеры и бриты были нашими союзниками в войне, это он знал точно.

И то, что он воевал за гитлеровскую армию, он, надеюсь, тоже знал.

Оправдывать здесь нечего.

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(6 лет 1 месяц)

что НАТО и Запад в целом готовы "наказать" СССР за Боинг. Думаю, мы в то время были на грани настоящей войны, не только "холодной".

Не за Боинг, а за сбитые 5 американских самолетов - разведчиков, среди который были и  F-111. Тогда они поняли, что воевать с нами они не смогут. Просто кишка тонка. Потому была сделана ставка на Горби и подкуп и разложение элит. Военные свое дело знали. ЦК-шная верхушка сдала страну, как и генеральское  окружение Ники-2 в преддверии победы в   мировой. Только внутренний враг может помочь внешнему победить нас. Без внутреннего у них "очко то не железное".

Важнейшим элементом этой истории (как и многих других историй, количество которых с «окончанием холодной войны» не уменьшается, а множится) является пропагандистский аспект. С большим трудом, но похоже до российского общества начинает доходить весь масштаб чудовищной клеветы и лжи, который целенаправленно обрушили нам на голову, чтобы очернить историю СССР, превратить нас в «иванов, не помнящих родства». Великую страну – нашими же руками – удалось раскроить на части и подвергнуть чудовищному разрушению и разграблению. И главным оружием этой нескончаемой войны, как показано во многих честных книгах последнего времени, явилась именно ложь, превращение черного в белое.

К сожалению, нами (в последние 56 лет) управляли и продолжают управлять люди не того ума и масштаба, чтобы в полной мере оценить эту угрозу и разумно ей противостоять. Вместо правды, пусть горькой, но необходимой и спасительной, мы раз за разом натыкаемся на «фигуру умолчания». Навскидку можно назвать десяток крупнейших внутренних и внешних проблем – от количества «жертв Холокоста» и мифического путешествия американцев на Луну до трагедии «Курска», – по трактовке которых в обществе не наблюдается ни единства, ни доверия к власти. Это ослабляет нас перед лицом беспощадного врага, который пытается добить Россию всеми возможными способами, прежде всего – информационным оружием.

«Северный Кавказ» многократно обращался к этой теме, и всякий раз мы поражались тому, что очевидные вещи доходят до нас столь тяжело. Что мешало предать гласности события вокруг пресловутой гибели «Боинга»? Почему СССР спокойно наблюдал за тем, как эту историю, вывернув наизнанку, раздувают на весь мир, превращая нашу страну в кровожадного монстра? Вот из такого информационного тряпья и воплотились в свое время на пальцах англосаксонских кукловодов фигуры Сахарова и Яковлева, а там и спрыгнувший с комбайна Горбачев подоспел…

Примерно то же писала КП в 2009 году. Там был БОЙ, именно БОЙ с пиндосами. Который мы выиграли, но инфовойну проиграли благодаря старцам в Кремле и ссыкунам в правительстве.

Существует мнение, что инцидент с «Боингом» является всего лишь частью крупной операции, проводившейся США в небе на восточных границах СССР.

Исследователь Мишель Брюн (фр. Michel Bryun) утверждает[27], что 1 сентября 1983 года воздушное пространство СССР нарушили и впоследствии были сбиты советскими силами ПВО как минимум 9 самолётов. Там же утверждается, что южнокорейский Boeing 747 рейса KE007 был сбит намного южнее той точки, которая признана в официальной версии — примерно на 640 километров, то есть над территорией Японии, и не советскими ВВС. В качестве обоснования приводятся заявления, что при поисковых работах возле острова Монерон не было найдено ни одного трупа пассажира, было поднято большое количество бытового мусора, был найден обломок стабилизатора ракеты[28]. Автор заявляет, что обломки не могли быть унесены на юг, так как в данной местности есть только течение с юга на север.

Вместе с этим, автор также заявляет, что многократно лично находил осколки материала ячеистой структуры (из которого выполнена обшивка «Боинга») в зоне прибоя в рыбацких деревнях в окрестностях Ниигаты[28]. Также утверждается, что «сбитый» самолёт выходил на связь с Ниигатой через 50 минут после своей якобы гибели от ракет Су-15, после чего уже действительно пропал. В районе Ниигаты, по утверждению Брюна, были найдены обломки американской ракеты.

Существует мнение, что такой крупный самолёт, как Boeing 747, не мог быть сбит всего двумя ракетами[11]. В инциденте 1978 года самолёт Boeing 707 в результате попадания ракеты «Р-98» был всего лишь повреждён[29] и совершил аварийную посадку на советской территории. Однако следует учитывать мастерство пилотов и большое везение для всех находившихся на борту, поскольку тогда осколками ракеты не была перебита гидросистема и элементы управления.

В 1997 году вышла книга «Правда о полёте KAL-007» бывшего высокопоставленного сотрудника японской разведки Ёсиро Танака (англ. Yoshiro Tanaka, яп. 田中賀朗[30]), руководившего прослушкой военных объектов СССР со станции слежения в Вакканае на севере Хоккайдо (той самой, что подслушала переговоры советских пилотов, сбивших рейс KE007). В книге Танака обосновывает вывод, что американские спецслужбы преднамеренно направили пассажирский самолёт в советское воздушное пространство, чтобы выявить засекреченные и обычно «молчащие» объекты в системе противовоздушной обороны СССР (которая была модернизирована и значительно усилена в 1982 году). Это было необходимо, поскольку разведывательные самолёты могли залетать туда лишь на короткое время и недалеко[31].

В 2015 году японским МИД были рассекречены документы 1983 года, в которых высокопоставленные представители администрации США конфиденциально уведомляют сотрудников министерства, что самолёт был перепутан с американским разведчиком и сбит по ошибке. В официальных заявлениях в то время Вашингтон настаивал на версии, что рейс 007 преднамеренно сбила Москва[

Аватар пользователя Анкудиновский

Да, разговоров на эту тему было с вагон и маленькую тележку. Но пока все документы не рассекретят, мы так и не будем знать точно, что тогда произошло. Я тоже одного майора из лётчиков с Камчатки много странного наслушался. Но нужно бы увидеть документы...

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(4 года 11 месяцев)

он на стороне врага воевал с союзниками (как минимум) - этого не достаточно? то что он не стрелял в своих - факт сложно доказуемый, в отличии от того факта, что он воевал на стороне врага

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Правильно мотал. За то, что воевал на стороне врага. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

   А ответ простой - стрелял то, помогая немцам воевать - в том числе и против наших. Каждый убитый на тот момент американец - отодвинутая на минуту или две Победа . Так что в этом смысле нет разницы, в кого стрелял - в наших или американцев - был "за немцев", вот и все. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя LDMax
LDMax(4 года 10 месяцев)

Геноссе! С возвращением!smile9.gif

Проявляйтесь почаще, а то на ресурсе неадекваты множатся делением и почкованием!smile14.gif

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 3 месяца)

Кто бы, что не говорил, но ваших статей на сайте очень не хватает... Спасибо

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

как из душа окотило... с возвращением... 

з.ы. можно узнать предисторию молчания? 

Страницы